Цитата: T55M от 27.06.2016 14:02:52глобальный процесс "эволюция жизни на земле" можно декомпозировать на 2: "эволюция биологических организмов" и "эволюция социальных конструкций".
я пока не вижу никаких отличных качеств "социальной эволюции" за исключением "объекта". в указанном варианте эволюционируют "социальные конструкции", в противовес "биологическим организмам".
если не сложно, прошу пояснить.
Цитата: VoxPopuli от 27.06.2016 14:19:35Мы в процессе рассуждения здесь на НП приняли то что называю "организмической метафорой", подчеркивая аспект саморганизации т.е. говорим о "социальных организмах".
Но можно и так "социальные конструкции", хотя на мой вкус несколько механистично выходит, зато выявляет, скажем так, "проектность" этого типа эволюции.
Основное отличие преобладание информационных процессов в масштабах и разнообразии.
Эволюция социальных форм, а это более нейтрально и обще носит прежде всего информационный характер.
Фактически это форма - генерация и накопления цивилизационных кодов и их отбор для воплощения в процессе совместной деятельности людей.
Цитата: ЦитатаМетоды познания мира:
1. "метод авторитета" (высокая примативность, внешне-ориентированы) = некто, обладающий безусловным авторитетом заявляет - "это есть так", "делай как я (скажу)" Мгновенное обучение и подчинение - исполнитель, рядовой воин
плюсы = скорость, доходчивость, однозначность.
минусы = объект находится в зависимости от доброй воли субъекта ("Земля стоит на трех китах").
2. метод "здравый смысл", иначе, "Бритва Оккама"(низкая примативность, внутренне-ориентированы) = объект самостоятельно делает суждения об окружающем на основании имеющегося у него опыта и знаний, выбирает самый очевидный. Быстрая реакция на изменение среды - глава крестьянского хозяйства, ремесленник, предприниматель, младший командир, криминальный авторитет, вождь.
плюсы = высокая доля объективности в рамках имеющихся опыта и знаний.
минусы = не всегда корректно отображаются причинно-следственные связи ("что вижу, то пою", "Солнце вращается вокруг Земли").
3. "научный метод", объяснение сущего без использования Демиурга (низкая примативность, внешне-ориентированы) = опыт, анализ, синтез. Точная реакция на изменение среды - ученый, управленец, главнокомандующий, глава государства.
плюсы = высокая доля объективности в рамках опыта и знаний всего Человечества, повторяемость, предсказательная способность.
минусы = дегуманизация исследований.
4. трансцендентый метод (высокая примативность, внутренне-ориентированы)= сублимированная экзальтация, транс, химические расширители сознания. Безрефлексивная реакция на изменение среды, точность которой не определена в момент проявления, "малое сатори" (подключение вычислительных мощностей подсознания к решению задач, стоящих перед сознанием) - шаман, жрец, хранитель устоев.
плюсы = знание оригинально, получается напрямую, генерируется в сознании, минуя всяческих посредников, в тч, в виде органов чувств.
минусы = психологическая и физиологическая зависимости.
_____________
Пояснение
Человек как "вид" образовался в результате мутации головного мозга.
Эта мутация вела к ослаблению влияния инстинктов на поведение. поведение стало менее детерминированным, менее предопределенным. В следствии данной мутации человек получил большее поле возможных решений для каждой конкретной ситуации.
Возможность выбора решений из большего числа вариантов, чем у животного и стала конкурентным преимуществом человека перед животными.
Его поведение стало более гибким, более приспособленным.
Стало не нужно ожидать отращивания более густого волосяного покрова в результате эволюции, когда можно забрать теплую шкуру у снежного барса.
Естественный отбор одобрял репликацию генома только тех особей, что показывали минимальную детерминированность в поведении и максимальную поведенческую гибкость при изменении условий, тех особей, которые мозги которых обладали способностью к проактивности - планированию действий и прогнозированию их результатов.
естественный отбор одобрил 4 стратегии
1. Мгновенное обучение и подчинение (метод авторитета) - подчиненный, рядовой воин
2. Быстрая реакция на изменение среды (метод "здравый смысл") - глава крестьянского хозяйства, ремесленник, предприниматель, младший командир, криминальный авторитет, вождь.
3. Точная реакция на изменение среды (научный метод) - ученый, управленец, главнокомандующий, глава государства.
4. Безрефлексивная реакция на изменение среды, точность которой не определена в момент проявления, "малое сатори" (трансцендентый метод, подключение вычислительных мощностей подсознания к решению задач, стоящих перед сознанием) - шаман, жрец, хранитель устоев.
только сейчас заметил
этот список формально совпадает с распределением каст.
Цитата: T55M от 27.06.2016 15:43:37Моя более ранняя статья
только сейчас заметил
этот список формально совпадает с распределением каст.
Цитата: VoxPopuli от 27.06.2016 17:53:43Цитата: VoxPopuli от 27.06.2016 14:53:43
И действительно.
Но же с Вами на Новой Парадигме, где все же предполагается что участникам знакомы подобные материалы.
Применима ли кастовая или сословная модель в наше время?
Или видите какие-то отличия "неформальные".
Цитата: VoxPopuli от 27.06.2016 17:53:43И действительно.
Но же с Вами на Новой Парадигме, где все же предполагается что участникам знакомы подобные материалы.
Цитата: ЦитатаПрименима ли кастовая или сословная модель в наше время?
Цитата: ЦитатаИли видите какие-то отличия "неформальные".
Цитата: T55M от 28.06.2016 16:09:39Понял о чем речь идет, нашел профильную ветку.
Весьма близки результаты размышлений.
применимо все, что повышает эффективность репликации близкородственного в долгосрочной.
это единственный критерий.
есть два пути повышения эффективности
1. строгая, жесткая диверсификация: супертомограф им проф.Савельева, распределение по школам и отраслям в определенной роли.
постройкамуравейникачеловечника.
плюсы: значительное снижение издержек
риски: ошибки расчета жесткая система не сможет отыграть, не сможет соответствовать незапланированным вызовам, "чорным лебедям"
2. развитие социальных лифтов: тянем на верх всех, за уши, за руки-ноги, за что попадется, за то и тянем вверх. категорически поднимаем нижний уровень. что бы завтра любой работяга соответствовал по уровням интеллекта, осознанности и ответственности сегодняшнему топ-менеджеру. Экзамен по окончанию обучения, с рекомендацией по отраслям и ролям.
плюсы: повышение качества человеческого капитала, расширения поля возможности
риски: значительные издержки на воспитание и образование.
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 16:23:42Про человейник ясно.
Однако из истории нам известно, что "что-то пошло не так". Что именно?
Цитата: ЦитатаПочему был как минимум заявлен переход к эгалистской модели всеобщего равенства?
И рассматриваемая модель предана остракизму в социальной практике и чуть не анафеме на концептуальном и идеологическом уровне.
Цитата: T55M от 28.06.2016 16:40:51есть ответ.
этот ответ кроется в снижении уровня предопределенности решений у человека
предположу, терминологическая путаница
эгалистская модель в том виде, в котором предлагалась к исполнению, не была предана анафеме, ровно обратный процесс.
мало того, именно изначально не признаваемые левые идеи (конец 19-начало - середина 20 веков) овладевали миром ровно до 2010-2016 годов.
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 16:55:44Что за уровень "предопределнности решений"?
Это что-то метафизические типа "божественной воли/проведения"?
Или что-то другое более объективно описываемое и чем тогда во втором случае обусловлено заявленное снижение?
Цитата: T55M от 28.06.2016 17:04:45(третья или четвертая попытка за сегодняшний день оценить мои слова как слова клерикала )) )
Исключительно материалистический подход!
Причем, этот подход обладает способностью сблизить до уровня смешения мировоззрение клерикалов и атеистов.
речь же я виду исключительно о биологии.
о сравнительно высоком уровне "предопределенности" поведения инстинктами у животных
и
о сравнительно низком уровне "предопределенности" поведения инстинктами у человеков
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 16:55:44Эгалистские модели - это модели Нового Времени и они разные но слово" равенство" там везде.
По разному этот принцип понимается и реализуется.
От равенства прав до уравнительно распределения материальных благ.
"Рассматриваемая модель" - это было про сословно-феодальный человейник, состоящий из сплошных "реакционных пережитков".
Цитата: T55M от 28.06.2016 17:30:02значит, это я не понял вопроса.
"есть добрые намерения, а есть правда жизни"
с "добрыми намерениями" жителю голдмлрда обещают либерте, эгалите, фратерните. а по факту загоняют в рамки.
рамки, ограниченные способностью оплатить именно эту школу/вуз.
рамки, ограниченные социологической стратификацией и маркетинговым таргетированием.
если у него уровень зарплаты такой, то неприлично одеваться дороже или беднее, жить в районе несоответствующему статусу, иметь не ту машину.
тнк заставляют подписывать nda своих сотрудников, фактически запрещая им работать в данной отрасли в любом другом месте.
ипотека, страховки, требования работодателя, влияние среды и манипуляции сми - загоняют в определенные рамки.
ну некуда была податься Дж Бушу - младшему, или супруге Б Клинтона - только в президенты.
проклятая феодальная зависимость и сословная предопределенность...
а так да, любой реднек может стать президентом.
Цитата: T55M от 28.06.2016 16:40:51есть ответ.
этот ответ кроется в снижении уровня предопределенности решений у человека
Цитата: ЦитатаОтветили про некое изменение уровня предопределенности.
Исторически описываемый переход произошел всего порядка 300 лет назад.
Когда начали выстраиваться иные, отличные от сословно-феодальных модели практически.
Я об этом переходе недавнем исторически, а не про почему обезьяна начала рисунки на стене пещеры рисовать.
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 17:42:27Все это общеполитическая публицистика. Саксофоны семьи клинтонов и лапки бушей.
Вопрос конкретный, а не про маркетинговые исследования кока-колы или тем более прилично ли носить туфли на высоком каблуке.
Но вопрос концептуального уровня, на котором вроде пробовали вести разговор, а не тех частностей о которых пишете.
Цитата: ЦитатаЗЫ. В классической феодально-сословной модели вообще никаких школ-вузов для низших сословий не предусмотрено ни за деньги ни без.
А предусмотрен плуг и оброк и ритуал кланяться господину.
Цитата: T55M от 28.06.2016 17:55:42Вероятно, надо пояснить.
в контексте
у муравья решения его предопределены диетой и инстинктами.
у человека решения его предопределены диетой и инстинктами в меньшей степени.
потому, муравей живет в муравейнике, а человек в городе.
нет разницы, единый принцип.
формальный ответ
переход от феодально-сословной к капиталистической форме хозяйствования произошел благодаря повышению производительности труда
менее формальный и более точный ответ
диалектическое противоречие между желанием расположенного на нижней ступени шагнуть вверх, а расположенного выше этого не допустить обострилось в развитием книгопечатния => повышения уровня грамотности => увеличения длины логически-непротиворечивой цепочки причинно-следственных связей.
Расположенный ниже считал, что находясь выше он с большей эффективностью сможет реплицировать геном, находящийся выше считал, что желающих много, а ресурс ограничен.
шло перераспределение прав на доступ к ресурсу до тех пор, пока обладающие максимальными правами не решили пресечь само диалектическое противоречие в зародыше.
попытаться лишить нижние классы стремления к размножению (см. статьи "Жизнь есть экспансия" и "Экспансия детишками").
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 18:12:41Это другая тема совершенно отдельная - в монастыри например зачастую сплавляли "черных овец фамилии".
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 19:44:26Ставьте ремарки на АУ/АС вроде писал уже.
ЗЫ. А луна не есть солнце. Хотя оба небесные тела.
Цитата: VoxPopuli от 28.06.2016 18:10:54"увеличения длины логически-непротиворечивой цепочки причинно-следственных связей." Это уже любопытно.
Если не сложно разверните чуть подробнее, где именно здесь появление меньшей предопределенности, а проще свободы в принятии решений.
Цитата: ЦитатаРешения и ранее в истории принимались вполне на то подготовленными и образованными.
Цитата: ЦитатаОткуда вдруг появилась потребность включать в цепочки "каждую кухарку"?
Цитата: ЦитатаИ с чего это вдруг она уже расхотела "реплицироваться геном" в порядка "права первой ночи" теми у кого "больше ресурса"?
Ей в школе сказали что так делать "плохо"?
Цитата: ЦитатаВот что правда непонятно, почему это все привело в кому что раньше она рожала десятирых а теперь трое - многодетная семья.
Зомбировали враги рода человеческого? Пресекли т.с. "диалектику экспансивного размножения" в зародыше фемистскими бреднями.
Цитата: ЦитатаПопробуйте не мне, а любой современной образованной барышне рассказать концепцию про "экспансию детишками".
Которых понятное дело кто должен произвести на свет.
Цитата: ЦитатаЗЫ. Про повышение производительности труда и прочая школьная программа - понятно.
Цитата: T55M от 28.06.2016 17:55:42Вероятно, надо пояснить.
в контексте
у муравья решения его предопределены диетой и инстинктами.
у человека решения его предопределены диетой и инстинктами в меньшей степени.
потому, муравей живет в муравейнике, а человек в городе.
нет разницы, единый принцип.
формальный ответ
переход от феодально-сословной к капиталистической форме хозяйствования произошел благодаря повышению производительности труда
менее формальный и более точный ответ
диалектическое противоречие между желанием расположенного на нижней ступени шагнуть вверх, а расположенного выше этого не допустить обострилось в развитием книгопечатния => повышения уровня грамотности => увеличения длины логически-непротиворечивой цепочки причинно-следственных связей.
Расположенный ниже считал, что находясь выше он с большей эффективностью сможет реплицировать геном, находящийся выше считал, что желающих много, а ресурс ограничен.
шло перераспределение прав на доступ к ресурсу до тех пор, пока обладающие максимальными правами не решили пресечь само диалектическое противоречие в зародыше.
попытаться лишить нижние классы стремления к размножению (см. статьи "Жизнь есть экспансия" и "Экспансия детишками").
Цитата: T55M от 28.06.2016 20:16:18"Видим только то, что понимаем"
уменьшается поле "когнитивной слепоты".
человек впервые увидевший ЭВМ может сделать ограниченное количество операций на нем.
человек, прошедший обучение работе на ЭВМ может сделать с ним то же самое, что и неофит, + то, чему его специально обучили.
длина цепочки не влияет на свободу принятия решения.
конечный постулат этой цепочки всегда есть правда для субъекта.
ложный тезис.
решения принимаются людьми, обладающими право на то, иногда они к этому подготовлены.
если кто то выигрывает (подготовлен к принятию решения), то скорее всего, кто то проигрывает (оказывается неподготовленным к принятию решения).
не вдруг, а в процессе эволюции "социальных конструкций".
в том числе в школе.
лютеранство, кальвинизм, пуританство.
книгопечатание сделало более доступным образование и распространение информации,
монополией на производство "социальных конструкций" обладала исключительно церковь в то время, светские власти обладали значительно меньшими возможностями (западная европа).
см статьи "Жизнь есть экспансия" и "Экспансия детишками"
основная проблема "количество ресурса ограничено".
обсуждали ранее.
рассказываю, некоторые слушают очень и очень внимательно.
это хорошо.
Цитата: T55M от 28.06.2016 17:55:42диалектическое противоречие между желанием расположенного на нижней ступени шагнуть вверх, а расположенного выше этого не допустить обострилось в развитием книгопечатния => повышения уровня грамотности => увеличения длины логически-непротиворечивой цепочки причинно-следственных связей.