Новая парадигма

Цитата: zhyks от 07.01.2024 12:54:59.-есть и государственные и частные. Не суть. При некоторых условиях. Сам факт формы собственности не рашающий. Посмотрите вокруг.
.

.
Как вы представляете собственника центробанка без жесткого прогрессивного налога на личные доходы? Пожалейте такого. Да и в какой-то мере такие глобальные предприятия не могут быть не государственно значимыми и зависимыми.

Скрытый текст

       По шахматке это наглядно видно !

Цитата: zhyks от 07.01.2024 12:54:59.-есть и государственные и частные. Не суть. При некоторых условиях. Сам факт формы собственности не ...
...
Как вы представляете собственника центробанка без жесткого прогрессивного налога на личные доходы? Пожалейте такого. Да и в какой-то мере такие глобальные предприятия не могут быть не государственно значимыми и зависимыми.

Цитата: Masiax от 10.01.2024 09:29:57А   что нужно именно: для НАКОПИТЕЛЬНОЙ ФУНКЦИИ (депозит) цивилизации.
И тут
Х + Y тут базовым вопросом оказывается простейшая (для младшей школы) формула:
Х + Y – Z ( ?  Х.
    Расшифруем
-  у нас есть некий исходный Х. Мы добавили к нему некий Y. За это или параллельно этому мы забираем некий Z. Что получилось в итоге наших действий? Конечный итог больше или меньше исходного Х, который мы имели до своей бурной деятельности?
С точки зрения цивилизации (нуждающейся в поступательном и преемственном росте, развитии намеченных у истоков трендов) универсальная формула должна выглядеть так:
Х + Y – Z  больше Х.

    Тогда и происходит накопление, движение вперёд и вверх: хотя часть произведённого люди потребили, но внесённого в качестве компенсации было больше, и каждое следующее поколение начинает со стартовых условий лучше, чем предыдущее. 
Это и есть цивилизация!
    (Как и всегда - Долговая ! ))

Цитата: zhyks от 12.01.2024 07:41:53.
итак 
Х -то что имеем.
Y -приход, добавка.
Z - некий расход.
.
на примере египетской цивилизации с пирамидами. 
Y - овес, масло. Много не съешь при всем желании.
Z- пирамиды как гланая расходная статья. В вечность и бессмертие.
До денежных отношений работало.
.
Сегодня денежные отношения и общество потребления. Деньги не овес и позволяют концентрировать и использовать много овса,  весь овес. Наш Y может в неограниченном количестве превратиться сразу в чей-то  Z не пополнив X - стартовые условия для следующих поколений.
.
Что может регулировать потоки и направления Y и Z ?  Как их скооперировать? Какие варианты ?

Цитата: zhyks от 01.01.2024 16:19:22.
так вы евреев к кому больше причисляете? 
.
к революционерам-большевикам

ЦитатаЦентральный комитет партии большевиков на 25-30% состоял из евреев:  Зиновьев, Каменев, Троцкий, Свердлов, Урицкий и др.

или к олигархам ?
как совместить?
.
кстати, есть еще интересная прослойка.

ЦитатаВ XIX веке, по некоторым мнениям, до трети русского населения были старообрядцами Старообрядческое купечество богатело и даже отчасти стало основной опорой предпринимательства в XIX веке.

Цитата..... практически все крупные русские промышленники, предприниматели и меценаты тех времен были староверами. Павел Третьяков, Савва Морозов, Иван Морозов, Сергей Щукин, Константин Станиславский, Сергей Боткин и многие другие – принадлежали к церкви старого обряда.

А что общего?

ЦитатаВ 1794 г. подушная подать с евреев, записавшихся в мещанство и купечество, была установлена в двойном размере по сравнению с податью с мещан и купцов христианского исповедания.

Цитатав 1716 году были отменены «Двенадцать статей» царевны Софьи, и старообрядцам для облегчения их учёта была предоставлена возможность полулегального существования при условии платить «за оный раскол всякие платежи вдвое». При этом был усилен контроль и наказание тех, кто уклонялся от регистрации и выплаты двойного налога.

Цитатаи голландцы, как хорошо известно, торгуют с меньшей прибылью, чем какой бы то ни было народ в Европе. 
...
 Голландия представляет собой ту страну в Европе, в которой больше всего существует подобных налогов и которая в силу особых обстоятельств продолжает процветать,

Цитата: zhyks от 14.01.2024 09:56:04.
общее

Скрытый текст

ЦитатаВ 1794 г.  ...

.
А.Смит

Цитатаи голландцы, как хорошо известно, торгуют с меньшей прибылью, чем какой бы то ни было народ в Европе. 
...
 Голландия представляет собой ту страну в Европе, в которой больше всего существует подобных налогов и которая в силу особых обстоятельств продолжает процветать,

.

то есть были вполне реальные и объективные причины. Что еще интересно, во всех этих и остальных других случаях не "добровольно", а "жизнь заставила".

Цитата: rat1111 от 29.12.2023 16:31:14И в чем прикол в прогрессивной ставке НДФЛ?
Прогрессивный НДФЛ - налог на средний класс. Оно нам нужно?
.

Цитата: zhyks от 21.12.2023 09:29:07На самом деле НДС придуман как рыночное средство борьбы со стихийным мелким бизнесом. Типа челноки, перекупщики.

Каким образом?
У нас мелочь НДС не платит если не считает нужным.
.

Цитата: Поверонов от 18.01.2024 14:02:42НДС придуман для подсчета ВВП

Цитата: Masiax от 19.01.2024 08:14:05Благодаря компенсационному принципу - возмещению налога в части затрат - НДС является единственно справедливым видом налога.
    НДС является компенсационным налогом, то есть компенсирует затраты производителя на приобретение входящих материалов в части самого налога. 
  Производитель фактически платит только долю от созданной им добавленной стоимости и это никак не вредит производству. Так же не ограничивает число участников производственной и торговой цепочки - главный недостаток налога с оборота.

ЦитатаВВП (внутренний валовый продукт) — это стоимость всех произведенных товаров и услуг исключительно для потребления

Цитата: Поверонов от 19.01.2024 12:03:46НДС это не НДС а налог с покупки для конечного потребителя ( он как раз ничего не добавляет ). Поскольку кто является конечным потребителем априори не известно, то налог уплачивают все, но промежуточные получают возврат кроме конечных. Это как раз соответствует формуле ВВП -

ЦитатаВВП (внутренний валовый продукт) — это стоимость всех произведенных товаров и услуг исключительно для потребления

а производители являются лишь передающим звеном

Цитата: Поверонов от 13.02.2024 00:24:08https://pikabu.ru/st…gi_1288218

Цитата: wwm от 04.02.2024 00:30:54Предупреждение: Текст состоит из цитат !

* * *

  Он, конечно, нимало не был «малоумным», но был не мыслителем, а компилятором, не создавал идеи, а питался умственно тем, что рождали другие мыслители. Не будучи глубоким мыслителем, сам не имея стройной и глубокой мысли, он не мог иметь и влияния на развитие какой бы то ни было из глубоких идей, в его время развивавшихся.

Цитата: Masiax от 22.02.2024 07:52:24Мысль – это «как бы» производство перевода ощущаемого человеком смысла в слова (понятия).
    Смысл же – это ОЩУЩЕНИЕ. Да он имеет стадии развёртывания затем: от ощущений идут попытки облечь их в слова и понятия, когда это не получается сразу, то могут использоваться притчи (намёки на), аналогии (прямой отсыл к разумствовыванию на тему)...
     другие формы передачи ощущений: типа музыки, красок-картин, иногда даже танцев (с ними всего сложнее, кстати). Есть и совершенно уникальный способ передачи смыслов от человека к человеку, называется он «дзен». Он безмолвен. 
 Ну могут палкой по голове/спине настучать. Говорят, срабатывает. Но я лично не проверял.

Цитата: Поверонов от 22.02.2024 10:35:30в конечном счете смыслы проверяются их столкновением с реальностью - результатом действий - если больно, то смысл надо корректировать, если не больно - то можно продолжать его развивать

Цитата: Masiax от 02.03.2024 12:54:24Соглашусь, что надвигающийся  долговой кризис сделает больно всем, а пока 99% населения и 80% экономистов этого не понимают. 
 Для них деньги - это деньги. А то, что почти все платёжные средства на земле это чьи-то долги, даже в голову не берут.

Скрытый текст

   ... подчёркну - отдать долларовый долг для США не проблема. Но потом за доллары купить можно не больше, чем за рубли СССР.

    Это проблема не только янки.
  Это проблема иностранцев, которым должны, за вычетом кредитов иностранцам всех видов и сортов, больше 20 триллионов долларов.   
   Очевидно, что даже если и отдадут, то сильно подешевевшими долларами.

.

Цитата: Евгений из Днепра от 03.03.2024 21:36:57100% согласен.
Но сейчас вырисовывается интересная перспектива в связи с планами запуска электронной расчётной единицы БРИКС...
Схема "Покупаем за доллары/евро из резервов, а продаём за БРИКСы" может некоторое время поработать, играя на понтах Запада.
Жаль только, что долго решаются с этими БРИКСами (((
Вообще понять что будет и представить КАК это будет могут только те, кто имел реально много рублей в начале 80-х.
Таких вообще было мало, а доживших ещё меньше...

Цитата: Masiax от 05.03.2024 04:18:22После ухода ( лет 10 ещё) доллара с мировой в региональную валюту не будет больше мировой валюты ..

Цитата: Евгений из Днепра от 05.03.2024 11:04:15По процитированному - зачем нужна "мировая валюта" в эпоху кластеризации мировой экономики?
ИМХО нужны расчётные единицы, поддерживаемые конкретным кластером.
По статье - большое спасибо, но у человека с математическим образованием подспудно возникает вопрос - какими рублями выплачивается зарплата во "втором контуре"? Это до меня не дошло...