Новая парадигма

Цитата: zhyks от 01.08.2023 16:37:37Можно по-разному увидеть модель всего. Есть мнение - через гениальность к прогрессу эволюции. Есть - и без нее - нам совсем не хуже. Есть - через размеры мозга к гениальности. И тп.
.
Есть модель, где гениальность где-то внутри, в ряду, составная часть.

Цитата: Поверонов от 31.07.2023 09:13:33не знаю насчет нейронов, но аксоны ( соединения нейронов ) растут во сне непрерывно в течение жизни - это и есть активизация нейронных связей.

Цитата: Pavel Saki от 03.08.2023 04:12:24Модель - это то, что можно многократно перевоссоздать, а при желании и переделать или пересобрать. Любое изделие рук человеческих в своей основе имеет умозрительный ОБРАЗ, разбивая который, ((через анализ) следуя аристотелевской логике ) на составные элементы (детали) и умозрительно (или с помощью текстов/схем/чертежей), пересобрав в НОВОЕ единое целое, получаем МОДЕЛЬ. 

Скрытый текст

Любая детская игрушка - примитивная модель 

Цитата: Pavel Saki от 03.08.2023 04:12:24Модель - это то, что можно многократно перевоссоздать, а при желании и переделать или пересобрать. Любое изделие рук человеческих в своей основе имеет умозрительный ОБРАЗ, разбивая который, ((через анализ) следуя аристотелевской логике ) на составные элементы (детали) и умозрительно (или с помощью текстов/схем/чертежей), пересобрав в НОВОЕ единое целое, получаем МОДЕЛЬ. 
.
Однако "ГЕНИАЛЬНОСТЬ", как неотъемлемый) атрибут человеческого естества - понятие из категории - "истина"..... которая принципиально недостижима человеческим сознанием. К НЕЙ можно только бесконечно приближаться..... (имхо есно...) 
"Больше моделей - хороших и разных"  (наверно так, можно было бы сформулировать лозунг настоящего дня) )))

ЦитатаПод супер-детерминизмом понимается следующая философская идея: предопределено/детерминировано (или же управляемо высшей силой) не только поведение материального мира, и не только поведение и сознание людей (в каких-то отдельных аспектах), а даже и — поведение и сознание людей в тех случаях, когда они ставят эксперименты по познанию материального мира, или же интерпретируют их результаты.

Цитата: zhyks от 03.08.2023 10:53:04то есть 
все могут нарисовать человечка. Носик, ротик, огуречик. Повторить, смоделировать.
Но Моно Лиза одна и неповторима, недостижима. 
Недостижима. Факт. Но она не выходит за рамки человеческого сознания. 
Что мог говорить о своей работе сам Леонардо? Какова роль в преподношении и раскрутке чего-то  вирусных штампов? 
Или гениальность самодостаточна и не зависит от мнения.

Цитата zhyks от 03.08.2023 11:53:04

ЦитатаПод супер-детерминизмом понимается следующая философская идея: предопределено/детерминировано (или же управляемо высшей силой) не только поведение материального мира, и не только поведение и сознание людей (в каких-то отдельных аспектах), а даже и — поведение и сознание людей в тех случаях, когда они ставят эксперименты по познанию материального мира, или же интерпретируют их результаты.

так гениальность детерминирована или она двигатель эволюции? Ну как минимум - вершина?  Но вершина чего? Всего?
.
И тут хотя бы назвать это нечто уже не мало. То что в Библии есть - Слово.

Цитата: Masiax от 03.08.2023 07:27:13ПАРАДИГМА (от греч. paradeigma – пример – образец), в философии, социологии 
      – исходная концептуальная схема, модель постановки проблем и их решения, методов исследования, господствующих в течение определенного исторического периода в научном сообществе.

Цитата: Pavel Saki от 04.08.2023 06:32:39а применительно к другим сферам человеческой деятельности (помимо философии и социологии), да и просто в обыденной жизни, любое действие имярека также описывается этим определением?
ПМСМ - нет.

ЦитатаЛюбая детская игрушка - примитивная модель  ...

Цитата: gbooth от 04.08.2023 12:16:17Не вдаваясь в подробности вашего спора, замечу что сегодня нейрофизиологи и психологи предполагают, что вообще вся мыслительная деятельность человека построена по модельному принципу. В своём неокортексе человек оперирует моделями. Человек не воспринимает действительность напрямую, а через описание действительности в виде модели. Это сложно, согласен. )

Цитата: Masiax от 04.08.2023 10:03:51Как это, а 

ЦитатаЛюбая детская игрушка - примитивная модель  ...

     И,  с этим : 
     Парадигма      – исходная концептуальная схема, модельпостановки проблем и их решения, методов исследования, господствующих в течение определенного исторического периода в научном сообществе.
....

Цитата: gbooth от 04.08.2023 12:16:17Не вдаваясь в подробности вашего спора, замечу что сегодня нейрофизиологи и психологи предполагают, что вообще вся мыслительная деятельность человека построена по модельному принципу. В своём неокортексе человек оперирует моделями. Человек не воспринимает действительность напрямую, а через описание действительности в виде модели. Это сложно, согласен. )

Цитата: Pavel Saki от 05.08.2023 08:22:22чтобы разговаривать о НОВОМ (экономика только частность.....) надо это НОВОЕ уметь видеть (имхо ес-но)
А еще суметь преодолеть коммуникационные сложности, при рассказе "как это новое выглядит" ( "мысль изреченная есть ЛОЖЬ" (с))
Очередной вопрос "а что такое - "КОНЦЕПТ"" ( что сокрыто за этим корнесловом) получим еще один "висяк" ..... которых и так уже предостаточно. 
И это не цепляние буквоешки к словам, .... До момента вхождения в повседневный обиход  того или иного нового слова-термина, а тем более его изначального смысла (семантического наполнения) надо докапываться, порой мучительно и долго.... Тырнет - в таких поисках плохой помощник.

Цитата: Pavel Saki от 05.08.2023 08:31:04О том и речь..... что, что-то сегодня объясняется - а что-то предпочитают "в упор" не замечать, как неудобное и не вписывающееся в рамки современных представлений.
Один, всего лишь  один пример, которым несть числа....
А есть и ВООБЩЕ из ряда вон выходящие..... и все эти примеры идут вразрез с современными понятиями как о человеке, так и о мироустройстве.....

Цитата: gbooth от 05.08.2023 11:39:42Этот «всего лишь один пример» ничему не противоречит, кроме сложившейся у вас самого в голове вашей модели. 
Модельное представление на сегодня доказало свою потрясающую результативность. 
Но бкднт любопытно почитать про исключения.

ЦитатаВ 1945 г. в Америке Жак Адамар организовал в национальном масштабе опрос выдающихся математиков по поводу их методов работы. Результаты показали, что все они, за исключением двух, не мыслят ни в словесных выражениях, ни в алгебраических символах, но ссылаются на визуальный, смутный, расплывчатый образ. Эйнштейн был среди тех, кто ответил на анкету так: “Слова языка, написанные или произнесенные, кажется, не играют никакой роли в механизме мышления, который полагается на более или менее ясные визуальные образы и некоторые образы мускульного типа. Мне кажется, то, что вы называете полным сознанием, есть ограниченный в пределах случай, который никогда не может быть законченным до конца, что сознание — это узкое явление”.

Цитата: Pavel Saki от 04.08.2023 06:25:22Тому кто в состоянии понять -"всё", и рассказ этот будет бесконечен,остальным "ничего" - для этого существуют логики и критики, эти будут говорить часами "что правильно и гениально, а что неудачно....." 



" и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; " (Мф.18:3)
"... как дети..." (?) - "каждый ребенок гениален от рождения" .....

Цитата: gbooth от 06.08.2023 08:40:50Вы очень хорошо показали одну из особенностей нашего модельного мышления. )))

Цитата: gbooth от 06.08.2023 10:12:22Фотография (серебрянная) является результатом физического процесса по преобразованию отраженного (или излученного) света в кристаллы серебра на некоторой поверхности.  Но человеческое сознание придумывает — превращает кристаллы серебра в визуальные формы трехмерных объектов.  Именно сознание человека и наделяет набор пятен на поверхности свойством моделировать окружающую действительность.

Цитата: gbooth от 06.08.2023 10:12:22Фотография (серебрянная) является результатом физического процесса по преобразованию отраженного (или излученного) света в кристаллы серебра на некоторой поверхности.  Но человеческое сознание придумывает — превращает кристаллы серебра в визуальные формы трехмерных объектов.  Именно сознание человека и наделяет набор пятен на поверхности свойством моделировать окружающую действительность.

Цитата: Поверонов от 06.08.2023 10:50:35Вопрос в том, что называть моделью. Модель столь же абстрактное понятие, что и сознание, и подмена одного другим не вносит большего понимания.

Цитата: gbooth от 04.08.2023 12:16:17Не вдаваясь в подробности вашего спора, замечу что сегодня нейрофизиологи и психологи предполагают, что вообще вся мыслительная деятельность человека построена по модельному принципу. В своём неокортексе человек оперирует моделями. Человек не воспринимает действительность напрямую, а через описание действительности в виде модели. Это сложно, согласен. )

Цитата: zhyks от 06.08.2023 07:13:33.
итак, раз уж есть способность отражать действительность, то она проявляется в реализации?
.
Как эта действительность делится на части?

Цитата: zhyks от 06.08.2023 08:13:33Начиная с первого Я выраженного сначала в плаче или смехе. И этого уже не мало. Остальное прилагательное.
.
Далее растем до сравнении Я и неЯ. Сюда же и экономика и наука. Как сфера, где человек примеряет роль создателя. 
.
И далее сама роль создателя. Должно же что-то быть кроме естественного отбора и религии?
Или это и есть видовое отражение действительности? 
.....