Новая парадигма

Цитата: zhyks от 05.06.2016 16:53:35Статья наполовину нобелевская премия (имхо) по экономике в свете других нобелевских премий по экономике. Некоторое дополнение публицистики Милтона Фридмана  о неограниченной свободе рынка.  С позиций жестко контролируемой в монетарном плане экономики США и других послевоенных капит. экономик это верно. Но эта оболочка свободы рынка и демократии вполне в русле государственных задач конкурентной международной борьбы. Что-то не слышно у них о таком. 
И они правы, потому, что на их месте так поступил бы каждый. Каждый, но обязательно на их месте. 
.
Цивилизации Америки интересное явление. Они тупиковые, что видимо было не редко, или обычные с особенностями? (нет колеса, плуга, лошади, железа с другими направлениями) Можно предположить, что потолок и направленность развития цивилизаций заложен в них изначально.

 В истории много было исчезнувших цивилизаций - по факту истории они все "тупик" тогда.
 Греко-римская цивилизации вообще-то тоже канула в лету.
 В статье камлания на цивилизационную исключительность больше, чем про фридмана.
 Каждый поступает по своему на своем месте. Но есть историческое время и место, а есть цивилизационные предрасположенности, например, к безудержной в т.ч. грабительской экспансии, тогда как у других это может быть сдержанная, говоря современным языком "охранительная" внешняя установка. То что западные страны придумали изощренные механизма позволяющие им не откровенно открыто уже , но тем не менее "капитализировать" свое цивилизационное лидерство накопленное за последние 4-5 веков, прежде всего за последние 2-3 века это понятно.

Цитата: VoxPopuli от 05.06.2016 17:25:50В истории много было исчезнувших цивилизаций - по факту истории они все "тупик" тогда.
 Греко-римская цивилизации вообще-то тоже канула в лету.
 В статье камлания на цивилизационную исключительность больше, чем про фридмана.
 Каждый поступает по своему на своем месте. Но есть историческое время и место, а есть цивилизационные предрасположенности, например, к безудержной в т.ч. грабительской экспансии, тогда как у других это может быть сдержанная, говоря современным языком "охранительная" внешняя установка. То что западные страны придумали изощренные механизма позволяющие им не откровенно открыто уже , но тем не менее "капитализировать" свое цивилизационное лидерство накопленное за последние 4-5 веков, прежде всего за последние 2-3 века это понятно.

Было некое расселение человека по планете. Оно закончилось. Есть и подобное распространение цивилизаций, более позднее. Но оно тоже закончилось. Если только по второму кругу? Были ли схожи проблемы при исчезновении различных цивилизаций? Бывало один в один. Сегодня интересен опыт поиска в Швейцарии, чем занять население (отказ от минимума). По моему эта проблема вечная и до сих пор не решена. 
.
Здесь непонятна разница между ситуацией в Швейцарии и Франции. Франция вообще как-то непоследовательна. Какая-то попытка одновременного суперналога на богатых и  установки потогонной системы наемного труда. Казалось бы все правильно, но кто локомотив? Качели раскачивают одновременно с двух сторон.
.
Так в чем отличие "лидеров" и "развивающихся"? В свободе, демократии, рынке, религии ....?? Я считаю, что у них разный монетаризм. Остальное не определяющее, следствия. Но причины изменения монетаризма непонятны. Да, тут есть схожие группы стран, схожие пути. 

Цитата: zhyks от 06.06.2016 13:31:30Было некое расселение человека по планете. Оно закончилось. Есть и подобное распространение цивилизаций, более позднее. Но оно тоже закончилось. Если только по второму кругу? Были ли схожи проблемы при исчезновении различных цивилизаций? Бывало один в один. Сегодня интересен опыт поиска в Швейцарии, чем занять население (отказ от минимума). По моему эта проблема вечная и до сих пор не решена. 
.
Здесь непонятна разница между ситуацией в Швейцарии и Франции. Франция вообще как-то непоследовательна. Какая-то попытка одновременного суперналога на богатых и  установки потогонной системы наемного труда. Казалось бы все правильно, но кто локомотив? Качели раскачивают одновременно с двух сторон.
.
Так в чем отличие "лидеров" и "развивающихся"? В свободе, демократии, рынке, религии ....?? Я считаю, что у них разный монетаризм. Остальное не определяющее, следствия. Но причины изменения монетаризма непонятны. Да, тут есть схожие группы стран, схожие пути.

 Люди и сейчас расселены на планете некоторые а Африке, другие в Австралии.
 И сейчас идут достаточно серьезные миграционные процессы, окончания которых как-то незаметно.
 Что любопытно скорее наоборот миграция интенсифицируется.
 Что за вечная проблема "отказ от минимума"? А где она вообще стояла-то и когда?
 Швейцарцы ожидаемо проголосили против "поощрения тунеядства", как каментят безграмотные СМИ, но то что за этими проектами стоит идея полной и всеобщей монетизации писал уже на ветке не раз.
 От масштабных социальных гарантий государства не спешат отказываться умные швейцарцы, уж больно фантик привлекательный - всем раздали слонов и гуляй вася после этого у государства никаких обязательств кроме выплаты всеобщего пособия. 
 ЗЫ. То что на "монетаризме" сошелся всемирный свет с клином, это я уже понял, он бывает "разный" видимо "хороший" и "плохой" или какой еще бывает? 

Цитата: VoxPopuli от 06.06.2016 13:45:05Люди и сейчас расселены на планете некоторые а Африке, другие в Австралии.
 И сейчас идут достаточно серьезные миграционные процессы, окончания которых как-то незаметно.
 Что любопытно скорее наоборот миграция интенсифицируется.
 Что за вечная проблема "отказ от минимума"? А где она вообще стояла-то и когда?
 Швейцарцы ожидаемо проголосили против "поощрения тунеядства", как каментят безграмотные СМИ, но то что за этими проектами стоит идея полной и всеобщей монетизации писал уже на ветке не раз.
 От масштабных социальных гарантий государства не спешат отказываться умные швейцарцы, уж больно фантик привлекательный - всем раздали слонов и гуляй вася после этого у государства никаких обязательств кроме выплаты всеобщего пособия. 
 ЗЫ. То что на "монетаризме" сошелся всемирный свет с клином, это я уже понял, он бывает "разный" видимо "хороший" и "плохой" или какой еще бывает? 

Без монетаризма получается сочинение "как я провел лето". До монетаризма были доденежные принципы хозяйствования . Некие домоводства в размерах имений, государств, армий. То ли менталитет и вековые традиции от принципов сборов общественного богатства. То ли наоборот. Короче, полная взаимосвязь.
.
Проблема паритета обогащения личного и силы общественной хорошо представлена на примере мифов и легенд о Спарте. 
.
фридман описывал новую проблему- совмещение свободного конкурентного рынка и жесткого монетаризма. Чиновники и госслужащие любого вида не вписываются у него в рыночную модель.  Отказ от чиновников регуляторов и распределителей привел все-равно к нерыночному, неконкурентному потреблению. Попытка выбора меньшего зла произошла в Швейцарии.

Цитата: zhyks от 06.06.2016 18:04:57Без монетаризма получается сочинение "как я провел лето". До монетаризма были доденежные принципы хозяйствования . Некие домоводства в размерах имений, государств, армий. То ли менталитет и вековые традиции от принципов сборов общественного богатства. То ли наоборот. Короче, полная взаимосвязь.
.
Проблема паритета обогащения личного и силы общественной хорошо представлена на примере мифов и легенд о Спарте. 
.
фридман описывал новую проблему- совмещение свободного конкурентного рынка и жесткого монетаризма. Чиновники и госслужащие любого вида не вписываются у него в рыночную модель.  Отказ от чиновников регуляторов и распределителей привел все-равно к нерыночному, неконкурентному потреблению. Попытка выбора меньшего зла произошла в Швейцарии.

 То что "монетаризм" все самое главное что выдумали люди уже понятно, фетиш золотого тельца.
 Но стоит ли все время это пропагандировать может что-то все же еще существует в мире людей.
 Ведь все это лишь одна из форм управляющей надстройки ( которая может быть и силовой, административной ) над сложными технологиями извлечения энергии в человеческое сообщество, что собственно и позволяет людям "плодиться и размножаться" невиданными темпами, мало того постоянно совершенствуясь в способах (при/из)влечения энергии.
 Мифы и легенды о Спарте чистая афинская "пиарзаказуха" своего времени, говоря современным языком.
 Что и чем была Спарта в тогдашнем реале мы слабо себе представляем.
 Почему административное распределение это обязательно "зло"?
 Как оценить, а может "добро".
 Вот может домохозяйке нужно распределять приготовленную еду за завтрак/обед/ужин "монетарно" в семье, а то ведь "зло"-то какое. 

Цитата: VoxPopuli от 06.06.2016 22:23:18То что "монетаризм" все самое главное что выдумали люди уже понятно, фетиш золотого тельца.
 Но стоит ли все время это пропагандировать может что-то все же еще существует в мире людей.
 Ведь все это лишь одна из форм управляющей надстройки ( которая может быть и силовой, административной ) над сложными технологиями извлечения энергии в человеческое сообщество, что собственно и позволяет людям "плодиться и размножаться" невиданными темпами, мало того постоянно совершенствуясь в способах (при/из)влечения энергии.
 Мифы и легенды о Спарте чистая афинская "пиарзаказуха" своего времени, говоря современным языком.
 Что и чем была Спарта в тогдашнем реале мы слабо себе представляем.
 Почему административное распределение это обязательно "зло"?
 Как оценить, а может "добро".
 Вот может домохозяйке нужно распределять приготовленную еду за завтрак/обед/ужин "монетарно" в семье, а то ведь "зло"-то какое. 

Почему монетаризм? Он сегодня (пару веков) основа международной конкуренции. Последний уже почти век (с великой депрессии) опередил по влиянию всевозможные ресурсы и перешел в информационную форму всего, регулирующую все. Превратился из надстройки в базис.
.
Если есть общественная, экономическая проблема- ищем причины в монетаризме. Но у нас явные проблемы с самим монетаризмом. Вот есть инфа (на теме МЭК), что у нас с (М0/ВВП) ошибся, конечно М2/ВВП   (что есть монетизация экономики) все нормально. (хотя как считать, нефть?, отдельно ВНП?, по 2 Волги на чел.??) Фактически должен быть показатель оснащенности капиталом и переменным капиталом сектора, создающего ВВП. Но эта величина может быть более конкретизирована. По отраслям, районам, сферам услуг.. Но не стоит забывать, что это показатель, оценка, а не параметр функционирования финансирования. (в роли параметров выступают относительные эффективные величины. налогов - монетаризованная идеология).  
.
Домохозяйство распределяет и еду и все остальное монетарно.  Еще и рыночно.  На самом деле при денежных отношениях и очередь и взятка вполне монетарна. (я уже смешал монетизацию и монетаризм . Но ведь мешаем мы деньги и финансы, прибыль и доходы )
Так что еще поискать какое-нибудь общественное явление, не являющееся "этим". Я думаю, ничего не получится.
.
Про покупательскую способность этих домохозяйств (и параметры ее формирования) молчу. В абсолютном значении величина не существенная.
.
ПС
В некотором роде М2/ВВП есть показатель относительной стоимости производства. А М0/ВВП есть относительная стоимость рабочей силы, влияющая как на затраты, так и на покупательскую емкость рынка.

Цитата: Поверонов от 06.06.2016 21:27:30На самом деле работающие тратят на "поиск пищи" 8 часов в день, а то и больше. Аборигены, найдя пищу, остальные часы отдыхают, а мы треть дня работаем типа "ищем пищу".

Тут можно добавить. 
Что значит- работать на себя? Только абориген и Робинзон Крузо работает на себя. 
Если совсем не тратить время на "работу", то время меняет свое количественное свойство. То есть время измеряется изменением всего пространства. В переводе на измерение времени работой-  совсем не работать и работать по 16 часов- субъективный результат одинаков. Бесполезно прошедшее время.

Цитата: zhyks от 07.06.2016 08:01:01Почему монетаризм? Он сегодня (пару веков) основа международной конкуренции. Последний уже почти век (с великой депрессии) опередил по влиянию всевозможные ресурсы и перешел в информационную форму всего, регулирующую все. Превратился из надстройки в базис.
.
Если есть общественная, экономическая проблема- ищем причины в монетаризме. Но у нас явные проблемы с самим монетаризмом. Вот есть инфа (на теме МЭК), что у нас с М0/ВВП  (что есть монетизация экономики) все нормально. (хотя как считать, нефть?, отдельно ВНП?, по 2 Волги на чел.??) Фактически должен быть показатель оснащенности капиталом и переменным капиталом сектора, создающего ВВП. Но эта величина может быть более конкретизирована. По отраслям, районам, сферам услуг.. Но не стоит забывать, что это показатель, оценка, а не параметр функционирования финансирования. (в роли параметров выступают относительные эффективные величины. налогов - монетаризованная идеология).  
.
Домохозяйство распределяет и еду и все остальное монетарно.  Еще и рыночно.  На самом деле при денежных отношениях и очередь и взятка вполне монетарна. (я уже смешал монетизацию и монетаризм . Но ведь мешаем мы деньги и финансы, прибыль и доходы )
Так что еще поискать какое-нибудь общественное явление, не являющееся "этим". Я думаю, ничего не получится.
.
Про покупательскую способность этих домохозяйств (и параметры ее формирования) молчу. В абсолютном значении величина не существенная.

 Вроде не писал, что что все проблемы в мире от неких злокозненных "монетаристов", но видимо и "спасения" тоже. 
 Может как-то попробовать без пиарфетишизма менял себя любимых, которые прямо таки чуть не спасают весь экономический мир.
 Возможно данной публике просто нужно знать свое место в меняльной конторе на рынке, а не лезть в те сферы человеческого существования, где им делать нечего. Мало того перестать по обыкновения у многих мухлевать и мошенничать.
 Что касается экономики, то есть разные показатели ее "глубины монетизации" - одна проблема: от стагнации, залитые до краев по монетарным рецептам "замотизитированные" по самое немогу  экономики страна, заболевших хронической японской болезнью, это никак не спасает.
 Вероятно, что все же дело не столько в самом "монетаризме", сколько в некоторой фетишизации применения денег в их разных функциях в разных сферах экономики, что скорее всего следствие иногда в откровенно заказного полит экономического пиара групп лиц подвязавшихся именно в таких родах деятельности, а именно обслуживании сферы монетарного обращения.
 Но здесь нет никакой конспирологии вслед за индустриальным пришел информационный уклад, а функция денег прежде всего информационного сопровождение экономических процессов, так что это и обрабатывается с соответствующие присущими человеку "упованиями" на некий золотой ключик , который если подобрать правильно вот тут-то он и решит разом все проблемы.
 В период индустриализации, особенно у марксистов, упования были на индустриальное производство, выглядевшее несколько мифологично некоей чудесной машиной по материализации изобилия всевозможных потребных благ.
 Сейчас правда просматривается и новая мода, заклинания общественно-экономической реальности пренепременно включают в себя что-то "структурное" или "институциональное".
 Их любят технократы, объявленные теперь новыми спасителями - "правительство технократов" звучит как-то обнадеживающе спасительно.
 Вот они то все за всех знают несомненно,  транслируя и собственные технократическо-бюрократические мифы.
 От классической бюрократии они унаследования маниакальное пристрастие "учету и контролю" модифицированное в сложные схемы разного рода рейтингов и показателей.
 А новость в пристрастии к "социальной инженерии". 
 Кстати термин навевает тоску механистичности, чему наследники из кафкианских замков и предаются в пафосе собственной бюрократической значимости.
 Одна незадача, как и у обычной бюрократии - в этой невообразимой "управленческой красоте" чего-то постоянно портят люди, проклятый "человеческий фактор", все норовят чет выкинуть не предусмотренное предписаниями для послушного поведения идеальных "винтиков системы". 

Цитата: zhyks от 07.06.2016 08:01:01Домохозяйство распределяет и еду и все остальное монетарно.  Еще и рыночно.

 Жена счет выставляет за обед? 
 Вроде ясно написал и пример привел, что внутри домохозяйства.
 Простейший пример натурального распределения, вот как-то живут так люди причем многие тысячелетия и ничего.

Цитата: zhyks от 07.06.2016 09:30:08Тут можно добавить. 
Что значит- работать на себя? Только абориген и Робинзон Крузо работает на себя. 
Если совсем не тратить время на "работу", то время меняет свое количественное свойство. То есть время измеряется изменением всего пространства. В переводе на измерение времени работой-  совсем не работать и работать по 16 часов- субъективный результат одинаков. Бесполезно прошедшее время.

тезис состоял из утверждения про время поиска пищи 
вполне конкретно 
только абориген тратит свое время личной жизни как тут давно писал Полярный наш Лис аки самое ценное, тако вот это самое ценное абориген тратит в поиске пище в естественной природной среде 
человек циви тратит иное к-во времени в искуственной им же созданной среде 
может есть некий усредненный показатель для млекопитающих затрат времени на поиск пищи  и если мы люди выходим за параметр , то регрес
если менее , то прогресс и этот весь мир циви нам в плюс..
пока что плюс от мира циви для человеков- большее количество людей в популяции 
почему то хочется австралийских аборигенов взять за единицу измерения 
чего измерять пока не пойму. но так хочется чего то измерять в нашей парадигме, что бы увитдеть воочию как и зачем мы все таки живем
что то вспоминается про комунизм как масса свободного времени свободного человека 
референдум в щвейцарии что то не захотел мнмого свободного времени 
короче, тут что то зарыто 
чую 
во, получается так - скажи на что ты тратишь жизнь свою и я скажу кто ты 
под жизнью понимается конкретно время личного бытия на сей чудной планете

Цитата: стрелок от 07.06.2016 17:57:04тезис состоял из утверждения про время поиска пищи 
вполне конкретно 
только абориген тратит свое время личной жизни как тут давно писал Полярный наш Лис аки самое ценное, тако вот это самое ценное абориген тратит в поиске пище в естественной природной среде 
человек циви тратит иное к-во времени в искуственной им же созданной среде 
может есть некий усредненный показатель для млекопитающих затрат времени на поиск пищи  и если мы люди выходим за параметр , то регрес
если менее , то прогресс и этот весь мир циви нам в плюс..
пока что плюс от мира циви для человеков- большее количество людей в популяции 
почему то хочется австралийских аборигенов взять за единицу измерения 
чего измерять пока не пойму. но так хочется чего то измерять в нашей парадигме, что бы увитдеть воочию как и зачем мы все таки живем
что то вспоминается про комунизм как масса свободного времени свободного человека 
референдум в щвейцарии что то не захотел мнмого свободного времени 
короче, тут что то зарыто 
чую 
во, получается так - скажи на что ты тратишь жизнь свою и я скажу кто ты 
под жизнью понимается конкретно время личного бытия на сей чудной планете

 Есть понятие историческое время, это время когда совершается социальная эволюция.
 У австралийских аборигенов его не было, это не плохо и не хорошо, но у них не было истории и социальной эволюции.
 Просто воспроизведение когда-то найденных форм социализации, фактически как у животных.
 Кстати, потерянный рай многие видят как раз во времени сновидений австралийских аборигенов.

Цитата: VoxPopuli от 07.06.2016 19:07:57Есть понятие историческое время, это время когда совершается социальная эволюция.
 У австралийских аборигенов его не было, это не плохо и не хорошо, но у них не было истории и социальной эволюции.
 Просто воспроизведение когда-то найденных форм социализации, фактически как у животных.
 Кстати, потерянный рай многие видят как раз во времени сновидений австралийских аборигенов.

социальная эволюция подразумевает некое движение 
а у аборигенов нет движения 
им итак хорошо
а может и тем, кто в потоке социальной эволюции в европе , то им то же хорошо
может это разные социумы 
или разные стадии социумов 
вона в японии новая постоянство и нет роста экономики и даже отрицательный ссудный процент 
может и японцы кой чего накушалисиь и достигли глубины , а абогирены давно сытые ходят и яйца проветривают лучше чем под кондиционером 
я про смысл эволюции 
а то бывает и раковая клетка орет, что она эволюция 

Цитата: стрелок от 07.06.2016 19:15:46социальная эволюция подразумевает некое движение 
а у аборигенов нет движения 
им итак хорошо
а может и тем, кто в потоке социальной эволюции в европе , то им то же хорошо
может это разные социумы 
или разные стадии социумов 
вона в японии новая постоянство и нет роста экономики и даже отрицательный ссудный процент 
может и японцы кой чего накушалисиь и достигли глубины , а абогирены давно сытые ходят и яйца проветривают лучше чем под кондиционером 
я про смысл эволюции 
а то бывает и раковая клетка орет, что она эволюция

 Эволюция подразумевает изменение в смысле возможности большей приспосабливаемости ко внешним условиям и соотв экспансии.
 Так им действительно возможно было "хорошо" поскольку подобное состояние многие антропологи и психологи трактуют как потерянный рай единения со всем миром.
 Думаю, что современные развитые социумы как бы вернулись к тому состояния что внутри них люди могут жить, не тратят на выживание все силы.
 Есть же просто объективные границы для удовлетворения базовых потребностей в еде и жилище, в одежде если климат посложнее.

Цитата: VoxPopuli от 07.06.2016 19:59:52Эволюция подразумевает изменение в смысле возможности большей приспосабливаемости ко внешним условиям и соотв экспансии.
 Так им действительно возможно было "хорошо" поскольку подобное состояние многие антропологи и психологи трактуют как потерянный рай единения со всем миром.
 Думаю, что современные развитые социумы как бы вернулись к тому состояния что внутри них люди могут жить, не тратят на выживание все силы.
 Есть же просто объективные границы для удовлетворения базовых потребностей в еде и жилище, в одежде если климат посложнее.

я о том что это разные эволюции , а не одна 
аборигены достигли гомеостаза социального в природной среде
японцы достигли того же в среде куротворной 
может у этой эволюции есть все таки некая вершина 
я про это 
и если у китайцев одна вершина, то у русских иная , а унемцев третья 

Цитата: стрелок от 07.06.2016 19:15:46социальная эволюция подразумевает некое движение 
а у аборигенов нет движения 
им итак хорошо
а может и тем, кто в потоке социальной эволюции в европе , то им то же хорошо
может это разные социумы 
или разные стадии социумов 
вона в японии новая постоянство и нет роста экономики и даже отрицательный ссудный процент 
может и японцы кой чего накушалисиь и достигли глубины , а абогирены давно сытые ходят и яйца проветривают лучше чем под кондиционером 
я про смысл эволюции 
а то бывает и раковая клетка орет, что она эволюция

Высвобождение времени наверное по аналогии с высвобождением верхних конечностей. Но чем так ценно незанятое время? 
.
сейчас намечается новый исторический оборот. Фараоны получали бессмертие, строя космические гробницы. Сегодня один китайский милиардер вкладывается в лекарство бессмертия (проект по законодательному принуждению к усыпанию. Иначе никак). Наш тоже вкладывает космическую сумму в здравоохранение (буквально вчера по ТВ).  Насколько этот исторический оборот будет новым по сравнению с Др. Египетским? Удастся ли на этот раз обмануть время?

Цитата: стрелок от 07.06.2016 20:17:45согласен
обожаю инварианты  и про обмануть время 
а аборигены австралии разве обманывают время 
или наши монахи в монастырях ? 
а дауншифтеры 
короче картинка морковка -ишак-хозяин повозки и тот кто ждет когда он приедет - вэто вечно 
только меняются поименования сутуевин выполянющих социальные функции 
а представьте кошмар когда все поймут что вы сказанули 
бедные аборигены

А не много на эту тему придумало человечество. Предбиблейское "дар познания" и "забвение смерти" опять классика. Это то, что назыв. дар людям огня Прометеем. Библейское толкование- корыстная вариация.
.
Одновременное существование человеческого разума и смерти - ошибка или ограниченность природы. Есть состояния "сильнее" смерти. Но это как раз усугубляет противоречие. Остается самое разумное -  "забвение"- забывание, обман, самообман, потеря разума.

Цитата: zhyks от 08.06.2016 07:44:50А не много на эту тему придумало человечество. Предбиблейское "дар познания" и "забвение смерти" опять классика. Это то, что назыв. дар людям огня Прометеем. Библейское толкование- корыстная вариация.
.
Одновременное существование человеческого разума и смерти - ошибка или ограниченность природы. Есть состояния "сильнее" смерти. Но это как раз усугубляет противоречие. Остается самое разумное -  "забвение"- забывание, обман, самообман, потеря разума.

 Это уже какая-то "метафизическая мифология".
 Разговор о возвращении в Эдем в некое блаженное состояние невыделенности индивидуального из всеобщего природного и социального.
 "Будьте как дети"(с)
 Правда при этом по рецепту австралийских аборигенов численность человеческой популяции сократится на порядки.
 И это при сохранении базовых человеческих ноухау - использование огня и орудийной охоты.
 Выше приводил рассуждение Капицы - оно не новость, вместо 10лярдов нас окажется на земле несколько десятков миллионов в лучшем случае по всей планете.
 ЗЫ. Кстати даже австралийские аборигены давно разобрались с проблемой смерти "Я", которая и воспринимается как конец света обособившимся "биокомпьютерной прогой" - Рацио, вообразившей себя венцом творения в возжелании жить вечно.
 "Потеря разума" звучит как-то апокалиптически - вот ужас-то для рационального контролера, одержимого ЧСВ все контролировать просчитав до последнего знака после запятой. 
 Все это вообще говоря давно разобрано на источники и составные части в самых разных метафизических/мистических/эзотерических системах, если, конечно, не досуг читать сказки аборигенов. 

Цитата: zhyks от 08.06.2016 07:44:50Одновременное существование человеческого разума и смерти - ошибка или ограниченность природы. Есть состояния "сильнее" смерти.

Если температура выше нуля Кельвина?
Гармония в природе нарушается, появляются флуктуации.,
Вообще говоря, они сложнее и информационне той среды, которая окружает флуктуацию.
У флуктуаций есть "время жизни" в течении которого энергия и информация флуктуации размазывается по окржуающей среде, до средней температуры.
Возможны такие флуктуации в которых за счёт сложности "время жизни" возрастает на порядки.
Например даже в неживой природе солитоны.
Солито́н — структурно устойчивая уединённая волна, распространяющаяся в нелинейной среде. Солитоны ведут себя подобно частицам ...
Однако, фундаментально в этом случае понятие "время жизни", то есть и такое явление и понятие как "мировой (в пределах Земли) разум" либо погибнет (время жизни), либо перейдёт в более информационно сложное состояние, новое качество.
Но у Вас все более  запущено: Вы полагаете, что де существует "ум-за разум" отдельного человека.
В корне не верно.
Только "мировой разум",  в этом случае отдельный человек, его смерть не более чем добавление/убавление одной ячейки к 7 миллиардам уже  существующих.
 

Инвестирование в продление жизни индивидуумов вместо инвестирования в производство детей - путь к вырождению человечества.
Понятно что не всем это будет доступно, но всё равно будет иметь место перераспределение финансовых потоков в медицине в ущерб детству. Жизнь уже бессмертна - в детях и внуках.

Цитата: Поверонов от 08.06.2016 09:05:04Инвестирование в продление жизни индивидуумов вместо инвестирования в производство детей - путь к вырождению человечества.
Понятно что не всем это будет доступно, но всё равно будет иметь место перераспределение финансовых потоков в медицине в ущерб детству. Жизнь уже бессмертна - в детях и внуках.

Как это выглядит со стороны? Строительство пирамид- прогрессивный шаг? Или надо было развивать древнеегипетское образование? Если бы не было пирамид, не было бы Древнего Египта или другого государства на его месте.
.
Есть миллиарды долларов. Кто лучше знает, куда их потратить? Власть или собственник? Кто из них лучше? 
А если кто-то смог заработать в миллион раз больше меня, может быть он и в миллион раз эффективней и ценней меня. Ему и жить вечно.
.
Принципы построения Древнего Египта вечны или меняются? Похоже и то, и другое.