Новая парадигма

Цитата: Полярный лис от 04.07.2016 13:47:40Проверено -- тупик.
Новые ветки заводились и  сейчас заводятся на "раз-два".
А потом выясняется, что нет и не будет  никогда ни писателей по теме, ни читателей.

Цитата: ЦитатаЯлтинский житель д.с.с Ковалевский обратился к городской управе с странным заявлением, в котором, между прочим говорит: „Городская управа обложила налогом собак. Но она забывает, что среди собак есть благородная порода фокс-терьеров... Прошу разделять собак по категориям и принять меры, чтобы порода собак фоке-терьеров была отнесена к породе людей".

Цитата: VoxPopuli от 01.07.2016 13:30:05Это давным дано уже делается.
 Непонятно о чем ведете речь тогда.
 И беременность могут прервать современные средства диагностики позволяют выявлять разное на ранних стадиях.
 У меня же другой интерес, исследовательский. 

Цитата: ЦитатаКак думаете, почему любой разговор на тему "биологической экспансии" всегда развивается в рамках следующего древа сюжетов:


 1. Постулат "безудержной экспансии" количественного типа ( в человеко-головах ).
 Обоснования его даются разные от "божественной миссии человеков во Вселенной" до неких биологических императивов.

 2. На этом этапе почти всегда выясняется некий избирательный характер экспансии, т.е. "экспансировать" полагается неким "годным/нормальным/правильным/здоровым" и т.д. и т.п.
 Соответственно предлагаются критерии и системы отбора "годных к экспансии", а желательно "продвинутых" от разного рода "медицинских" до неких метафизических и даже эзотерических отбора.

3. Рано или поздно всплывает тема "лебенсраум". т.е. куда-то же нужно экспансировать?
 Здесь правда две основные ветви: "мирная" - это когда экспансия в стиле космизма, освоительная и "конкурентная", а попросту "расчистка" этого самого "лебенсраума" по соседству, так помягче обозначим, но думаю ясно о чем речь.

Цитата: ЦитатаСюжеты давно известные, исторически разрабатывались активно еще 19 веке, а обрели популярность вплоть до включения в некоторые политико-социальные и даже политико-философские доктрины в 1-й трети 20в.
 Новостей правда в наше время в них немного, лично для меня по крайней мере.
 Меня же интересует живучесть подобных на данных момент уже устоявшихся представлений, при том, что некоторые исторические уроки были более чем наглядны, как и попытки "внедрения", основанной на подобных представлениях уже конкретно-исторической социальной практики, и на самых разных уровнях их осудили и фактически осудили ( вплоть до международных трибуналов ), как минимум уже у последней 3-ти прошлого века.
 Так в чем же причина живучести подобных идей на Ваш заинтересованный взгляд?

Цитата: VoxPopuli от 01.07.2016 19:31:28"Плодиться как кролики" видимо действительно ставится непросто уже. 

Цитата: zhyks от 03.07.2016 09:17:27

ЦитатаЧто Цитата: Цитата

Случайный характер мутационной изменчивости не противоречит возможности существования определенной канализированности путей эволюции, возникающей как результат прошлой истории вида.

Какое осторожное высказывание. Это по-другому, "эволюция есть случайный процесс, идущий по определенному пути, возникшему ранее."

Цитата: Полярный лис от 04.07.2016 15:04:40Объясните пожалуйста: какой Вы вкладываете смысл, чем наполняете Ваше понятие (категорию) Антропоцентри́зм.

Да ещё не простой такой, а расширяющийся что Вселенная!
 То что это всё делается навроде как с помощью пи-писек -- это лису уже страшно  нравится.
Но хотелось бы по конкретней.
А то "нет ли и там почкования"?

Цитата: T55M от 05.07.2016 11:36:13Пункт 1. основан на наблюдениях за живой природой.
Пункт 2. основан на генетических и социальных программах ("свои" признаются более "ценными", чем "чужие"), заложенной в живых и на наблюдениях за процессом эволюции и естественного отбора.
Пункт 3. основан на размышлениях над диалектическим противоречием самого процесса "жизнь":
"живое требует обеспечения ресурсами, для добычи ресурса надо потратить усилие".

Цитата: VoxPopuli от 05.07.2016 13:21:021. "Безудержной экспансии" в природе особо не наблюдается. 
 Разве при нашествии саранчи или внезапных резких увеличения численности тех или иных видов, что воспринимается как скорее выпадение из общих правил.

Цитата: ЦитатаМогу предложить экономическую аналогию - если рынок свободен действительно можно так сказать, что туда так "экспансируют".

 А если плотно забит, то не поэкспансируешь ( можно и огрести  ) и вырабатываются иные методы продуктивного встраивания с такую плотную среду.
 Продуктивного в том смысле, что агрессивная экспансия может просто оказаться проигрышной стратегически, хотя на какой-то момент тактически может что-то и покажется.
 "Тише едешь дальше будешь"(нар.)
 А биосфера достаточно плотно уже заселена, неких откровенно свободных ниш нет. Все места заняты.

Цитата: Цитата2. Это в обществе какого уровня самоорганизации, как в примитивных племена? 

 Члены моего племени понятное дело без вопросов "свои", а "чужие" пусть идут в ближайший лес и поторапливаются освободить место для экспансии "своих", "близкородственной". И то там "не все так однозначно" - ваша дочь антрополога. 
 Причем это может касаться и ритуализированных форм продолжения рода-племени, позволяющих избегнуть столь милой "близкородственности", приводящей зачастую к вырождению.
 Внезапно может выяснится, что даже на племенном уровне, кроме вариантов стенка на стенку могут существовать, как сказали бы сейчас, "цивилизованные" формы, допустим ритуальных обменов женщинами и ведь это в таком страшно трепетном вопросе, как экспансия себя любимого куда только можно и нельзя.
 Ну а что бы было не абыдно "настоящему джигиту" и его дружкам можно и разыграть сценку "похищения невесты".
 Но вот что еще интересно, например, в биологической природе полно разного рода симбиотических отношений даже с другими видами.
 Что любопытно, многие полагают "социал-дарвинизм" редукционистской проекцией дарвинизма на социальную жизнь.
 Тогда как и в биологической природе выглядит многое несколько по другому чем так, как  понимают "дарвинизм", тем более современный эволюционизм, социал-дарвинисты, а в другом понимании, занимающихся этим уровнем самоорганизации - биологической на современном уровне профессионально.

 Это сами социал-дарвинисты зачастую проецируют свои собственные установки личностные и социальные прежде всего, и на биологический уровень и уже потом "подкрепляют" собственное видение социальной жизни якобы тамошними "научными данными".

 Что на поверку несложно показывается просто специалистами, в смысле превратного понимания эволюционизма и "борьбы за существование" на собственно биологическом уровне.
 Повелось подобное еще с 19 века, но в последней трети прошлого, тем более к концу, уже преодолено в формах концептуальной рефлексии, хотя на бытовом и массмедийном уровне это по прежнему весьма популярно.

Цитата: Цитата3. Диалектические противоречия не существуют в наблюдаемой реальности - диалектика лишь метод рассуждения, в попытке обойти базовый дуализм дискурсивного мышления, оперирующего выделяемыми объектами/понятиям, которые автоматом становятся "не другое".
 В наше время диалектической схоластикой уже особо не увлекаются ни в исследовании ни в рассуждении, хотя методы диалектики были в свое время и полезны и популярны. Однако они же провоцировали выискивание каких-то дуалистических антагонизмов и пар там, где при более тщательном рассмотрении наблюдается целостная взаимозависимость, а вместо выдуманных противоречий, порожденных не видением целостности, единство не объектное, а часто процессуальное или допустим функциональная взаимодополнительность.
 Сейчас много и методов и логик рассуждения.
 Но любителям дуалистических противопоставлений ( "свои-чужие" третьего не дано! - это ж хотя бы "троичную логику" придется включить  ) "диалектика" приходится ко двору, что бы избежать упреков в примитивном упрощенчестве, редукции сложной наблюдаемой картины до наборов неких противопоставлений или "диалектических пар", появляющихся лишь в описании таким образом, что зачастую не объестся с наблюдаемой реальность.

Цитата: T55M от 05.07.2016 13:59:04процессы типа "симбиоз" малозаметны, а вот драки деревня на деревню за покос или доступ к реке, войны за колонии или доступ к энергоресурсу - на каждом углу.

Цитата: VoxPopuli от 05.07.2016 14:23:54Когда последний раз видели эту саму драку в живую на углу улицы? На каких углах?
 И сколько на драк за покос приходится допустим решений деревенского схода о ротации покосов между домохозяйтствами?
 Одну и тужу проблематику, вызванную конкуренцией за ресурс можно решать по разному.
 Даже не знаю, что еще нужно доказывать.
 Наличие других вариантов и форм кроме бесконечной драки на взаимное уничтожение?
 Дак их и в реальной жизни полно. 
 Что любопытно, даже на уровне криминальных ОПГ, борющихся за зоны влияния не обязательно все сразу хватаются за кольт, разве в кино для развлечения любящей погорячее публики.
 Приводят ли накопившиеся противоречия/дисбалансы/напряжение периодически к силовому выяснения "кто кого"?
 Да иногда приводят, но часто к проигрышу обеих сторон, поскольку мир гораздо разнообразнее и сложнее - их ослаблением может воспользоваться третья сторона. Что зачастую и приключается.

Цитата: T55M от 05.07.2016 12:34:09мне пришлось достаточно долго размышлять над названием области знания, описывающей "стремление" биологических объектов и социальных конструкций к заполнению доступного ареала.
термин "экспансия" несет в себе негативную коннотацию.
рассматривался термин "этическая экспансия", двойное "Э" казалось привлекательным, но в конце концов остановился на "АЭ".
возможно, потомки расширят его до "экспансизм углеродных форм жизни", но вряд ли на нашем с вами веку. ))

пояснение к термину "Антропоцентрический экспансизм"

"экспансизм" - область знания описывающая, моделирующая и конструирующая процессы биологической и социальной экспансии.
"антропоцентрический" - определяет видовую принадлежность объекта экспансии, и обозначает "человечество в целом".

Скрытый текст

Жизнь есть Экспансия

Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе

"...возможно, что, съедая голову самца, самка богомола повышает его половую активность."

"Эгоистичный ген", Р. Докинз

"Окончательная бумажка. Фактическая!! Настоящая!! Броня!!"

"Собачье сердце", М. А. Булгаков.

Наблюдение
При определённых условиях живое заполняет собой весь ареал

Вопрос для анализа

Почему?
 
Почему история Человечества это история войн?
Почему мы занимаемся спортом?
Почему мы нервничаем над сообщениями в Сети?
Почему адреналин выделяется именно в результате определённых действий?
Почему мощнейший инструмент "инстинкт самосохранения" иногда отключается?


Непротиворечивый ответ на вопросы выше
 
Гипотеза
Жизнь есть Экспансия
Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе.

Мы самой Природой заточены под Экспансию.
Именно это получается у нас лучше всего.
Биохимия здорового организма заточена на поощрение действий проведения Экспансии.
Любое же отклонение от проведения Экспансии вызывает у нас стресс.



Всякие тезисы и пропаганда (зачатки Идеологии)

Не родил? - Твой род прекратился.

Ты не смог преодолеть сопротивление среды.
Твои предки могли - Ты уже нет.
Генофонд Твоего рода ослаб.
Ошибки в нем накопились выше критической величины.
На Твоё место придёт другой род.
Дети иных будут потреблять ресурсы.

Все Твои родичи - Бабушки-Дедушки и Прапрапрабабушки и Прапрапрадедушки (только попытайся представь себе эту Пирамиду!) жили зря.
Зря проливали слезы матери у колыбелей,
Зря проливали кровь отцы, в бою, и свою и чужую.
Зря.

Они могли.

Ты не смог!

Ты не оправдал их надежд и чаяний!

Как бы Тебе, городскому, пояснить-то попроще?
Для Тебя абсолютная норма - наличие в кране горячей воды, в теплом санузле стоит унитаз, по звонку приезжает скорая или милиция, продукты покупаешь в магазине (не надо растить рожь и печь из нее хлеб, задавать корм свиньям, не надо боятся, что угонят в рабство для работы на плантациях за миску похлебки).

Попытайся представить себе жизнь без этих удобств.
Вздрогнул?
А так жили ВСЕ ТВОИ ПРЕДКИ!

и не жаловались, как это делаешь Ты.
Рожали, трудились, защищали границы.

И лишь ты слабак!

Ты променял память о них, променял их надежды и мечты на свой новый, навороченный кредитный ноутбук/автомобиль.

Иные убедили тебя стать чайлдфри, продали тебе доктрину "childless by choice".

Ты спросишь меня "Зачем им это?"

я отвечу тебе двумя аксиомами - "Жизнь есть Экспансия!" и "Количество ресурсов ограничено!".

Твой ребенок отнимет ресурсы у детей Иных. *

Ранее, Иные приходили на Твою землю с фальшионами и танками, и каждый раз твои предки умывали их ихней же кровью.
Сегодня Иные куда умнее - появились другие способы навязывания своей воли, кроме как 5,56*45 и тактическое ЯО.

Тебе ловко внушили в мозг - "дети это гиммор", потратив вряд ли более чем 10 долларов "на голову":   "Будь свободным и Йарким, обменяй ресурсы, которые мог потратить на детей, на 300 долларовую майку дольче габана/сваровски, айфон, бенелли, мерседес, етс. Лишь откажись от детей и жизнь твоя станет веселой и яркой! ты сможешь бухать на турецких курортах и взять в кредит новую плазму."

А на самом деле,

Ты лишь "африканский негр", обменивающий своих детей на "стеклянные бусы".

только негр обменивал своих живых детей на мутные стекляшки, а ты обмениваешь своих ещё не рождённых детей на шлифованные блестящие стеклянные стразы сваровски.**

Задело?
Задумался?
Думаешь о том как изменить ситуацию?

Есть мега-алгоритм оценки качества любого действия, не важно, твоего или нет.

Смотри, в человеческой природе заложено единственное правило - "Размножайся!! Проводи Экспансию генофонда!!".
Любое действие, происходящее в мире, есть производное этого правила.
Стычка в детском саду и сирийский кризис имеют одну природу.
Поведение болельщиков после футбольного матча и решение ФРС США о запуске нового раунда т. н. "количественного смягчения" - мотивированны одним и тем же. 
В результате этих действий кто то расширяет ареал своего влияния,
а кто-то теряет его.

Оценивай любое своё или чужое действие через призму "Помогает ли это передать мой генофонд в долгосрочной перспективе?"

Это есть тот самый алгоритм "Принятие решений в условиях неопределённости".

Не знаешь как поступить? смоделируй "а как это повлияет на процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе?".

ну, разные там события.

"метнуться вечерком за пивом для догнаться"

или

изучить курс "Управление проектами"/"пойтифзал".
 
Природа Твоя просит - добывай! рожай! воспитывай!
СМИ и Социум кричат - добывай! потребляй продукт с высокой прибавочной стоимостью! живи для себя!

Организм испытывает стресс.
Организм ищет выход - сублимирование, фрустрации, перверсии.
 
Одинокий/ая, находящийся в перманентном поиске сексуального партнёра приобретает товары с большей наценкой в среднем, нежели чем типичный семейный.
Владельцу модного бренда не выгодны дети у потребителей.
Дети потребителей снижают сумму среднего чека.
 
Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе Эволюции, для повышения эффективности Экспансии.  Сознание есть инструмент планирования своих действий и прогнозирования их результатов. 
Это умение - есть единственное то, что отличает нас от животных.
 
В какую сторону планировать?
 
В сторону обеспечения возможности для каждого из 9 твоих внуков иметь своих 9 внуков.
 
Экстенсивная экспансия поставит перед популяцией вопросы эффектного использования ресурса и необходимости расширения ареала.
Освоение подводного мира и космоса - вот те задачи, которые стоят перед Человечеством.
 
Повышение урожайности и теплового сопротивления стеновых материалов, снижение аварийности и количества вв в выхлопе двс - годные науки, развитие терминирующих технологий с целью монополизации рынка зернового сх - негодное действие.
Приобретение навыков самообороны - хорошее самосовершенствование. Получение сексуального наслаждения противоестественным способом - вредная практика.
 
 
После нас останется лишь генофонд. и горсть микроэлементов в могиле. 
Не смог передать геном?
Проживёшь немного в виртуальном виде и фамилии на партитуре или в памяти своих учеников (если очень-очень повезёт, фамилия будет упомянута в учебнике "Физика").
Потому и ввёл термин "близкородственный".
Если не можешь иметь детей, помоги чем иным своим "близким". 
Выведи новый сорт вишни, в конце концов, посади сад.
 
Цель жизни человека - создать условия, при которых бы множился близкородственный генофонд.

---

 
* вопросы типа "кто управляет пенсионными фондами, владеющими модными домами и фешнжурналами?", "сколько наших девчонок потеряли репродуктивную способность в результате ношения зимой кружевных трусов и брюк с заниженной талией?" находятся вне рамок рассмотрения.
--
** Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда

Пример

баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301

действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина

баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин

действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного Мори)

баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"

Цитата: T55M от 05.07.2016 14:57:06Закончить "биологический блок" хочу министатьей под названием "биологический альтруизм".

Цитата: T55M от 05.07.2016 12:34:09мне пришлось достаточно долго размышлять над названием области знания, ...

Цитата: Полярный лис от 05.07.2016 16:07:33"Нет-нет, так не годится"!
Взять и не сбухты-барахты объявить новое название для "области знания" -- не хорошо.

Цитата: ЦитатаОбщенаучная практика такова:

1. Вы изучаете какой-то раздел науки (знаний)? 
Тогда источники по которым Вы изучали эти  знания на стол!

Цитата: Цитата2. Вы вдруг увидели интересную новую закономерность, и её разрабатываете?
Но, вот беда, язык поясняющий эту область знаний стал очень тяжёлым, там буквально в каждом абзаце приходится повторять словосочетание о пяти, а то и десяти словах. 
3. Вот тогда появляется необходимость ввести новое  "ПОНЯТИЕ".
Это новое "понятие" становится новым мощным инструментом познания.
Под слово "формула" подпадают миллиарды  и миллиарды формул,  под  слово "машина" миллионы и миллионы машин.
Одни только тексты уменьшаются по длине в разы!
Наука становится прозрачнее, понятнее и доступнее! ...
Ещё раз "понятия" -- мощный инструмент познания.

Цитата: Цитата4.  В Вашем-то  случае что?

Мы не видим пока никаких оснований для новояза.
Человеко центризм -- это уже сложившееся понятие, это тоже самое что эгоизм-эгоцентризм (личность ставящая себя в центре Вселенной),  только уже не от  имени личности,  а от всего Человечества относительно других представителей живого мира, а то и Вселенной в целом.
Эпансизм -- нет похоже такого понятия, и оснований для его введения Вы не представили.
5. Тёмные (непонятные), красивообразные, наукообразные слова, которыми некоторые люди жонглируют, не  понимая их смысла (часто ввиду полного отсутствия смысла) иногда называют "хухриками". 
И от хухриков надо избавляться.

Цитата: ЦитатаПока Вы с трибуны ГА объявили о рождении новой "области знания".
Интернет гулко отозвался ссылками на ГА.
А там?
А там ничегошеньки пока нет?
Как-то  ситуацию надо исправлять.

Цитата: Полярный лис от 05.07.2016 16:07:334.  В Вашем-то  случае что?
Мы не видим пока никаких оснований для новояза.
Человеко центризм -- это уже сложившееся понятие, это тоже самое что эгоизм-эгоцентризм (личность ставящая себя в центре Вселенной),  только уже не от  имени личности,  а от всего Человечества относительно других представителей живого мира, а то и Вселенной в целом.
Эпансизм -- нет похоже такого понятия, и оснований для его введения Вы не представили.

Цитата: T55M от 05.07.2016 14:36:08угу.
напомню, что начали с вопроса "откуда ноги растут у социал-дарвинизма?"
предположу, что мы полностью поняли друг друга и по тезисам абсолютный консенсус.

Цитата: T55M от 05.07.2016 11:41:56возможное "канализирование"  для одного вида нисколько не мешает другому виду довольствоваться крошками канализирования первого."

Цитата: VoxPopuli от 05.07.2016 20:16:04А "развитие" это лишь "изменение во времени" или все же что-то иное? Про эволюцию тем более.
 Естественно протекающие процессы в "неживой природе" являют ли какое-то "развитие"?

Цитата: zhyks от 05.07.2016 20:12:15Но это же возможно только при естественном отборе не внутри вида, а целых цепочек эволюции. Сколько таких мутаций целых цепочек должно произойти. Чтобы отобрать и сохранить некий сценарий куска цивилизации. Это на много больше чем дарвинский естественный отбор. Слишком разные по уровню приемы эволюции.
.Но если в неживой природе виден вполне заложенный алгоритм естественного развития космоса без естественного отбора, то почему такого не должно быть и в живой природе? Другое дело поиск и объяснение этих механизмов. Если мы их не знаем, это не значит, что их нет.
.
Да что там канализирование. Загадочен механизм передачи положительных свойств своему потомству и далее. Сочетание вместе двух действий , выбор лучшего и сохранение посредством естественного отбора как то не совсем логично. Если не списать это на счет канализирования.

.Гугл выдал
http://dinoera.ru/nauka/7708-2012-10-03-20-12-34.html
.

Цитата: Полярный лис от 06.07.2016 08:39:44Пока по теме "антропо ..." с АУ в меру сил "не шалим".
А то дискуссии потом как раз и не найдём, -- всё затёрли.