Цитата: Полярный лис от 06.07.2016 08:39:44Пока по теме "антропо ..." с АУ в меру сил "не шалим".
А то дискуссии потом как раз и не найдём, -- всё затёрли.
Цитата: T55M от 05.07.2016 16:54:38Ха!, это вам, потребителю генерируемой мной информации, кажется "раз и с бухты - барахты", а я энергии на это дело потратил, караул!
Цитата: Полярный лис от 06.07.2016 13:57:27В социальной эволюции грядёт другой основной закон развития.
Так что возможно но маловероятно, что будет интересно.
Цитата: T55M от 05.07.2016 16:54:38мое видение диалога.
Т55М излагает некие постулаты
Участники дискуссии пробуют их напрочностьнепротиворечивость, дополняют если есть желание
если концептуальных и принципиальных возражений нет, а постулаты выглядят как потенциально интересные, совместно создается некое решение.
мне приходилось использовать 2 способа явления информации миру
1. публикация концепции целиком
2. последовательная публикация подводящих материалов, подводящих к концепции
результаты следующие
первый вариант давал большое количество откликов всего спектра адекватности, от центристского предложения выдвигаться в президенты с данной программой, до объявления меня славянским традиционалистом слева или посланником госдепа справа.
весело, но энергозатратно, обсуждение может идти 10 независимыми направлениями, внимание испытывает чрезмерные нагрузки.
70% читателей тезисы поддерживают, 20% поддерживают с оговорками или после объяснений, 10% категорически неприемлют на уровне биоса, не представляя контртезисов, или представляя нелепые.
второй вариант более скучен, но позволяет полностью контролировать обсуждение, не оставляя без внимания даже самый малый контртезис. ну и повторная артикуляция позволяет в очередной раз проверить ся и в случае необходимости исправлять ся.
Цитата: VoxPopuli от 05.07.2016 21:02:43У меня нет таких предположений. И проблема бигбана как-то на мой взгляд не очень актуальна.
А вот наблюдаемое эволюционно усложнение биологических и социальных форм вполне о нашем существовании.
Цитата: T55M от 05.07.2016 21:38:10Живые организмы априори подвергаются тем же проявлениям физических взаимодействий, что и элементы неживой природы. Кроме того, ограничения, накладываемые ЕО и недостатком ресурса делают "задачу" Эволюции еще более сложной.
Но нет пока свидетельств наличия Демиурга.
Цитата: VoxPopuli от 07.07.2016 18:19:43Видимо да должны не иначе.
Особенно радуют разные спекулятивные интер/эксра поляции на миллиарды лет тому назад/вперед, выдаваемые за "факты".
Цитата: ЦитатаПоследние работы Эдиссона.
На происходящем теперь в Филадельфии съезде электротехников наибольшее внимание специалистов и общей прессы возбудил доклад Эдиссона.
Знаменитый изобретатель заявил, что прообразом для аэроплана «будущего» должна быть пчела. Аэроплан будет иметь подвижные крылья, делающие 200 и более взмахов в минуту.
Затем Эдиссон сообщил, что он работает над задачей получать электрическую энергию непосредственно из угля и надеется получить в скором будущем благоприятный результата.
Наконец, Эдиссон заканчивает теперь работы по усовершенствованно говорящего кинематографа, так как задачей своей жизни он поставил добиться того, чтобы рабочие всего мира могли за 5—10 копеек слушать любую оперу.
Цитата: T55M от 30.06.2016 08:54:36вероятно, требуется пояснение
у меня две задачи
1. найти ошибки в моих умозаключениях.
2. распространение идей (у меня маленький ребенок, хочу что бы ему и его детям достался нормальный мир).
нижайше прошу рецензировать не меня, а мои идеи, мои тексты.
еще один момент
днем могу писать полноценные тексты и вставлять ссылки, вечером это затруднено (пишу с телефона).
по существу
скрининг
Цитата: VoxPopuli от 07.07.2016 20:23:04Есть понятие эвристической ценности.
Которое отнюдь не привилегия научного дискурса.
Например, дождь можно предсказать воспользовавшись мифологической конструкций типа - "верхняя шаманка разворошила угли в небесном очаге ( наблюдаются зарница и молнии на горизонте ) - скоро будет наливать воду в сито ( пойдет дождь )".
Цитата: ЦитатаПогода.
Жарко. На небе ни облачка.
Вчера термометр днем показывал +30°, в тени и до -+34° на солнце.
Вечером душно. Ни ветерка. Температура +23 градуса.
На центральных улицах — ни души. Публика прячется на бульварах, в Петровском парке. Там хоть иллюзия прохлады.
Купанье не помогаете. Температура воды у Бабьегородской плотины +22,6° по Ц.
---
Невероятная жара вот уже в продолжении нескольких недель совершенно сожгла луга в окрестностях Москвы.
Болота высохли, трава пожелтела.
Начались луговые пожары.
Неосторожно брошенная спичка, оставленный костер, — и сухая, желтая трава вспыхивает, как порох.
Кое-где загорелся торф.
Дым от этих пожаров уже проникает в Москву.
Вчера, при закате солнца, окрестности Москвы были окутаны сероватым дымом.
Благодаря дыму, можно было совершенно свободно, без боли в глазах, смотреть на заходившее солнце.
Цитата: VoxPopuli от 08.07.2016 20:36:44Эвристической ценностью обладают самые разные формы дискурсов.
Например передаваемая устно инструкция по изготовлению и расстановке силков на дичь первобытными охотниками, которую при этом приходится в конкретной деятельности адаптировать творчески на местности.
Цитата: zhyks от 09.07.2016 13:42:35устная информация, ее передача это одна основа передачи информации у людей. "Голая" фактическая, научная информация без эмоциональной окраски меняет свое качество. Например, все знаем, начало работы пусть в 9.00. Но почему опаздываем и не опаздываем? А если начальство увидит и сделает устное замечание? Мы смелые и не боимся? А если за опоздание просто снимается N руб (цена наказания) со счета и все. Неэффективно. Строгий начальник и больного заставит словом работать, к тому же бесплатно, если надо.
В этой связи и денежные отношения являются разновидностью межличностных.
.
И та же "устная информация" основа научной инфы и деятельности. Где-то между ними метафизика. Метафизика философская и бытовая. Большая часть по объему, времени этой эвристической формы.
.
Например, "неверные" представления о мире. Какова их роль. Можно сказать, что бред, маразм, невежество. А если автор Аристотель? Он то точно не маразматик?
Цитата: VoxPopuli от 09.07.2016 14:23:57Думаете, что объясняя как привязать кость к палке, чтобы выше примитивный гарпун "дикари" обязательно при этом приплясывают и колотят себя в грудь?
Про деньги я уже понял, что все кругом они и "эмоции" видимо тоже имеют ценник.
Что любопытно, в приведенном мною выше примере, то с т.з. неких критериев "научности" может и "неверны" представления о небесной шаманке с ситом.
ЗЫ. Поучительная история о борьбе с "мифами", опираясь на некие "научные истины": Миф о "девятом вале".
Цитата: alladin от 14.03.2008 11:50:48люди есть люди со своими страстями и пороками.
всегда будут не согласные и желающие жить по другому. По этому идея воспитания человека (здоровый образ жизни и т.п.) утопична.
для начала нужно выбрать цель - ту самую парадигму, цель не для одного человека не для одной личнсти (см. выше личности не любят чтобы им цели навязывали ) цель должна быть для общества - для страны - в итоге для всего человечества. Цель должна быть глобальной, стремление к цели вместе со всеми должно поощратся властями, одобряться болшей частью общества.
Цель должна быть полезной и увлекательной, я бы даже сказал романтической - чтобы не только за бабло и за звездочки.
что за цель ? цель всегда была - экспансия. Человечество всегда к этому стремилось.
экспансия - это и есть выживание!
к экспансии ведут такие главные подцели как развитие науки, производства, размножение и т.д.
НО если раньше экспансия в основном была направлена против кого то (одни государства, нации, группы - расширялис и укреплялись за счет других), то в новой парадигме экспансия должна быть общечеловеческая, т.е. расширение но не за счет других.
Куда в таком случае расширяться ? - в океаны, космос да куда угодно, вся вселенная перед нами, нужно только научиться протягивать руку !
Если новая империя пойдет по этому пути, то будет только крепнуть экономически и идеологически. и на пути своем будет приобретать больше союзников и попутчиков чем врагов.
Цитата: zhyks от 10.07.2016 08:08:20Девятого вала нет, но что-то (разные волны-убийцы) есть. Как тут отделить правду от вымысла? У тех, кто "научно объяснял" и тех , кто "верил в басни" есть общее. Это вера в басни. Разница в том, что басни разные.
Цитата: Поверонов от 10.07.2016 08:50:39Набегающие и отраженные волны складываются в резонансные. Конфигурация таких волн понятно зависит от структуры береговой линии и дна.
Поэтому в разных местах такие волны могут быть под разными номерами.
Цитата: Цитата. В отличие от цунами, возникающих в результате подводных землетрясений или оползней и набирающих большую высоту лишь на мелководье, появление «волн-убийц» не связано с катастрофическими геофизическими событиями. Размеры этих волн в целом зависят линейно от средней высоты волны, но превышают её во много раз, что приводит к идее о том, что само явление «волн-убийц» связано с особенностями динамики самих морских волн[1].
Долгое время блуждающие волны считались вымыслом, так как они не укладывались ни в одну существовавшую на то время математическую модель возникновения и поведения морских волн, а также не находилось достаточного количества достоверных свидетельств. Однако 1 января 1995 года на нефтяной платформе «Дропнер» в Северном море у побережья Норвегии была впервые приборно зафиксирована волна высотой в 25,6 метра,
Цитата: ЦитатаНикто не знает точно, сколько землетрясений на самом деле происходит на Земле. Ежегодно приборами регистрируется более миллиона землетрясений.
Цитата: ЦитатаКонцепция преадаптации позволяет разрешить одну из проблем эволюционной теории: невозможность развития сложных приспособлений, которые способны эффективно функционировать лишь будучи хорошо сформированными.
Цитата: VoxPopuli от 10.07.2016 08:44:43Принимать во внимание свидетельства без "научной" фонаберии.
Девятый вал лишь одно из возможных обозначений подобного природного явления в морском фольклоре.
Оно по разному называются в разных мифах и "сказках".
А вот теперь это уже не что-то, а вполне зарегистрированные, весьма грозные, явления природы, которые ставят очень непростые вопросы. Например, в сфере безо судоходства, в частности потому что практически весь современный тоннаж построен из расчетов физического отсутствия возможности встречи с подобным явлением за его "научной невозможностью".
К теме эвристической ценности разных типов дискурса и к чему приводит претенциозность научных их видов на "монополию на правду", которая при догматизации научного дискурса просто останавливает развитие с ходу отметая "ненаучные басни", в которые "верят" погрязшие в суевериях и не осененные "научным знанием непререкаемой истины".
Цитата: zhyks от 11.07.2016 05:55:53О влиянии науки на наш быт понятно. Влияет и правильно делает.
А вот взаимовлияние научного ненаучного не очень. Но где было преобладание в идеологическом плане научного над ненаучным? Это просто невозможно. А вот наоборот сколько угодно.
Например, смотришь какую-нибудь передачу по ТВ о ангелах-хранителях Земли. Все подтверждено учеными и комментариями ученых, например. Наука не может научно опровергать ненаучные заявления, по крайней мере все. Как отличить научные гипотезы от ненаучных?
.
Я например, могу высказывать свои гипотезы, но это может перейти в навязывание может быть интересной или выгодной для меня идеи.
Кстати это относится не только к естественным наукам, но и медицине, политике,
.
Уровень "мистификации" общества зависит не от уровня образования, потребления. Они не могут помешать быстрой деградации общества при любом уровне образования или потребления. И бороться отдельно с этим бесполезно, в смысле неэффективно без устранения причин ведущих к деградации общества. Но тут еще одна проблема. Деградация изнутри незаметна, маскируется эйфорией.
Цитата: Полярный лис от 06.07.2016 13:57:27На Новой Парадигме тема "экспансии" года три назад рассматривалась как основной закон "живой материи".
Возможно в гораздо более широком аспекте, чем представленный Вами.
Цитата: ЦитатаЭкспансия ... но она только пока ещё видимо основной закон, скорее всего уже отголосок-пережиток животно-биологической эволюции в социальной уже эволюции.
В социальной эволюции грядёт другой основной закон развития.
Цитата: Полярный лис от 06.07.2016 15:25:48Наши предложения ни разу не указ, но есть общенаучная практика подачи материала претендующего на "новые знания".
Желаю ясной мысли, толкового слова и удачи Вам!