Сбережения и инвестиции

у меня такой вопрос, может кто подскажет,
хочу купить акции на длительную перспективу (5--10 лет) для сохранения денег. Сейчас вроде все покупают обычные акции, в результате они котируются на рынке дороже,чем привелигерованные. Я так понимаю--потому,что они более ликвидные и охотнее растут вместе с рынком (поправьте, если не так). Т. е. если закладываться на рыночный их рост, то покупать надо именно простые акции. Однако привелигированные приносят дивиденты, бывает нехилые, и так как мы живем в момент пересмотра всей  парадигмы экономики (согласно Авантюристу), то не может ли так случиться, что в послекризисном мире рыночная цена акции будет определяться именно выплачиваемыми дивидентами? Ведь кто сейчас занимается по-крупному скупкой-продажей акций?--те крупные инвесторы, кот. хотят получаствовать в управлении данной компанией. Может ли оказаться, что в пост-кризисном мире переход компаний из рук в руки не будет актуальным (усиление гос. регулирования, меры против спекулей, чтобы ФР не вытягивал деньги из реального сектора). А мелким инвесторам (кот. могут стать массовым явлением--элементы социализма,кот. можно ожидать) будут интереснее прив. акции, кот. гарантированно приносят доход, за счет чего их рынок станет более ликвидным, а цены по отношению к обычным акциям вырастут?

Цитата: Игорь от 27.11.2008 21:06:50
avanturist 18 Январь 2008, 20:08:00 (ветка Великая депрессия 2)

картинку по прогнозируемым курсам рубля

полагаю, что многим будет интересно узнать, на каком основании-по каким расчетам построены эти графики?

Цитата: Romanchitto от 28.11.2008 12:08:33
Сколько еще будет продолжаться эта плавная девальвация? ЦБ забодал уже корридор расширять...
Имеет ли смысл сейчас переводить рубли в валюту?

а чего вы ждали когда бакс начал расти от курса 23 , чего не перекидывались тогда ? недавно например тоже практически все старожилы на этом форуме хихикали и издевались над простым народом который скупал бакс в обменниках по 28 рублей , хотя теперь уже все в один голос говорят о девальвации деревяги до 32 и далее , остаётся только жалеть этих хихикарей если они сами строго верят в то что пишут про "рубль как резервная валюта" и продолжают хранить сбережения в дешевеющем рубле .

Результаты Портфеля Начинающего Инвестора (включая комиссии) с начала размещения 01.03.2008:

Дата        Оценочный доход ПНИ  Доходность с начала размещения  Комментарии
30.09.08          +2.4941%                 +4.37%            
30.11.08          -1.0074%                 -1.37%            

В октябре и ноябре 2008-го на финансовом рынке РФ произошел обвал. В результате котировки даже первоклассных эмитентов, генерирующих значительные прибыли, упали к уровням конца прошлого века. Управляющие Тройки сработали плохо, особенно это касается фонда облигаций. Падение котировок по облигациям составило -25.07%!, по акциям -45.41%, превысив самые "смелые" прогнозы. Несмотря на это, считаю ситуацию перепроданной. Не дергаюсь.

Итог по портфелю за 9 месяцев - минус 1%, годовая убыточность -1.37%, что в моменте не сопоставимо с запланированной доходностью (8.5 + 1%). Оживления на рынках до февраля я не ожидаю, с другой стороны и фиксировать убытки по ПИФам не планирую - отрастут с появлением ликвидности.

Подскажите плиз. Оканчивается срок вклада рублях, переведу его в евро.
Правильно ли считать, что если доллар идёт к 29, то евро пойдёт к 34 -?. Речь о периоде до Нового Года.

Цитата: Lewas от 02.12.2008 23:45:06
Подскажите плиз. Оканчивается срок вклада рублях, переведу его в евро.
Правильно ли считать, что если доллар идёт к 29, то евро пойдёт к 34 -?. Речь о периоде до Нового Года.

Если я не ошибаюсь, то сейчас верхняя граница корзины валют 31.30. Если ЦБ будет держать курс у верхней границы корзины, то при росте доллара до 29 рублей, получаем евро где-то по 34.10, т.к.
0.45 * 29 + 0.55 * 34.10 ~ 31.30
Если курс корзины будет снижен, скажем, до 30 рублей, то получим курс евро где-то 31.22:
0.45 * 29 + 0.55 * 31.22 ~ 30

Цитата: York от 03.12.2008 00:23:43Если курс корзины будет снижен, скажем, до 30 рублей

1. Что-то по сообщениям ЦБ и коментаторов не просматривается, что у ЦБ есть намерение снизить (уменьшить) бивалкорзину или ошибаюсь?
2. Понятно, что точные цифры вряд ли кто назовёт, но по смыслу всё-таки правильнее провести обмен руб на евро до НГ, так? Думаю, где-то 20-28 12
3. Понятно, что в ЕрЦБ свои сложности (а заявление Великобрит. о присоедении к еврозоне - ИМХО - "рекламный трюк"), но в 09 и далее евро должен дойти до 1,40-1,45 и вырасти к рублю ( наоборот)

Цитата: Lewas от 03.12.2008 03:01:32
1. Что-то по сообщениям ЦБ и коментаторов не просматривается, что у ЦБ есть намерение снизить (уменьшить) бивалкорзину или ошибаюсь?
2. Понятно, что точные цифры вряд ли кто назовёт, но по смыслу всё-таки правильнее провести обмен руб на евро до НГ, так? Думаю, где-то 20-28 12
3. Понятно, что в ЕрЦБ свои сложности (а заявление Великобрит. о присоедении к еврозоне - ИМХО - "рекламный трюк"), но в 09 и далее евро должен дойти до 1,40-1,45 и вырасти к рублю ( наоборот)

• Что будет делать ЦБ я не знаю, но у него большое пространство для манёвра (где-то видел, что коридор у нас чуть ли не до 24 рублей, за достоверность данных не ручаюсь). Если евро начнёт расти по отношению к доллару, то при желании ЦБ может зафиксировать курс евро к рублю, и опускать доллар. В результате можем получить евро по 35 руб, а доллар по 25, при этом корзина - 27.20, а евро/доллар - 1.40.
  


• Ничего сказать не могу.
  


• По Авантюристу, евро должен сходить куда-то к 1.4. Про рост к рублю, см. пункт 1, всё в воле ЦБ.
  

А есть ли смысл заниматься валютным трейдингом? Дело рисковое, конечно. Но прибыльное.
Для меня, правда, незнакомое  :-\
Как прогнозировать (предвидеть) курсы валют?

Цитата: Gess от 03.12.2008 18:41:33
А есть ли смысл заниматься валютным трейдингом? Дело рисковое, конечно. Но прибыльное.
Для меня, правда, незнакомое  :-\
Как прогнозировать (предвидеть) курсы валют?

Если незнакомое, то, конечно, стоит.
Да, рисково, но, действительно, прибыльно.
А если ничего не знаешь, так еще лучше, всем известно, что в азартных играх новичкам везет.
Прогнозировать можно по гороскопам, а предвидеть при помощи столоверчения.

Имея задачу сохранить на дистанции 2,5-3 года сумму в пределах 1 мруб. И закладываясь на средне-жесткий вариант развития событий ( без глобальной войны в течение 5 лет) все больше посматриваю в сторону палладия вблизи его сейчас, локальных минимумов. Остро нуждаюсь в жесткой критике.

wrong

Давайте вы будете оптимист а я пессимист ))
Палладий плохо потому что
1 Это сырье, а сейчас лишь канун кризиса
2 На форуме kitco.com есть темы посвященные палладию, там есть прогноз о снижении палладия до менее 130 баксов
3 Если бакс будет девальвирован то вы со своим мет счетом возможно нарветесь на переоценку сбером
4 Спред в сбере - 11 %

Хорошо Log, договорились.
1. В варианте девальвации бакса куда ломанутся? В бумагу? Вряд ли. Скорее в товарку. Да и расчетный вход у меня июнь.
2. Уже сейчас Pd в разы ближе к историческому минимуму чем Au и другие.
3. Переоценка банком как? Расширением спреда? Так я сольюсь заранее если к тому пойдет, в удобный депозит или обналичу при жесткаче.
4. Спред в сбере к пятнице растет, к четвегу падает. Объяснить не возможно, надо запомнить O_o.
Ну и напоследок, оккультное: Сей благородный металл, типа традиционный драг и традиционный стратег, и он не только на острие катализа водородных программ и точных фильтров вч-электроники, но и охотно воспринимается заменой традиционной Pt Китаем, в белых драгах, как более дешовый. Плюс, ожидая снижения добычи по Ni, ожидаю пропорционального снижения запасов Pd, как попутки.
Ps. Знал бы прикуп, взял бы Индий 5 лет назад.

Цитата: Gess от 03.12.2008 18:41:33
А есть ли смысл заниматься валютным трейдингом? Дело рисковое, конечно. Но прибыльное.
Для меня, правда, незнакомое  :-\
Как прогнозировать (предвидеть) курсы валют?

     Смысл есть, и не только валютой торговать, но и акциями, фъючерсами, нефтью. Из всего этого я валюту поставил бы на последнее место, т.к. форекс рынок небиржевой и на нем проще манипулировать ценами - обратите внимание что в разных дилинговых центрах графики валют немного отличаются друг от друга (чего не может быть на фондовом рынке), так как каждый дилинговый центр внаглую манипулирует курсами валют, правда в небольших пределах, но чтобы сбить ваш стоп-лос и схавать вашу денюжку им возможностей хватит.
     По поводу того что дело незнакомое - так каждый из нас когда-то будучи ребенком и ходить не умел, а сейчас все можем, так что учитесь, читайте литературу, пытайтесь придумать что-то свое, анализируйте, т.к. полностью готовых схем в книгах вы не найдете.
     Чтобы прогнозировать динамику курсов есть технический анализ, лучше конечно совмещать его с фундаментальным анализом, но только при долгосрочной торговле, при краткосрочной(внутридневной) рулит только технический анализ.
     П.С.: это не должно быть для вас азартной игрой, иначе проиграете, это труд, причем для людей с аналитическим складом ума, хотя и гуманитарий при СИЛЬНОМ ЖЕЛАНИИ и НАМЕРЕНИИ научиться сможет торговать.

wrong

По поводу переоценки
Предположим рубль дешевеет до 50 за доллар
Уверены ли вы, что сбер пересчитает вам по 50 руб за бакс?
рано или поздно население должны раскрутить на бабки, кто то же должен оплатить неэффективность, ашипки и понты, почему не использовать для этого экзотические вклады?! Таких людей вообще мало и на них вообще можно начхать

Есть еще один аспект но я бы о нем не хотел говорить прилюдно а тока в личке

Хотя картинка очень и очень заманчивая
http://www.kitco.com/LFgif/pd92-pres.gif

Правда, некоторые трейдеры говорят что все эти максимумы и минимумы, а также "закономерности" ничего не значит

Цитата: Log от 03.12.2008 21:08:44
wrong
3 Если бакс будет девальвирован то вы со своим мет счетом возможно нарветесь на переоценку сбером

счет ведется в граммах

Цитата: user_ от 05.12.2008 11:33:21

Цитата: Log от 04.12.2008 22:12:38
wrong
По поводу переоценки
Предположим рубль дешевеет до 50 за доллар
Уверены ли вы, что сбер пересчитает вам по 50 руб за бакс?

счет ведется в граммах

Например, в США, оплоте свободы и демократии, в 1933 принудительно изымали золото. Просто взяли - и пересчитали граммы на доллары по "текущему" курсу. Извольте пройти в кассу и получить наличные. http://www.knology.n…on1933.htm

Авантюрист предупреждает, что в случае серъезной засады государство запросто может пойти на такой шаг, если сочтет нужным. Не только и не столько наше, а массово, в мировом масштабе.
В РФ, в конце концов, Конституцию переписать - раз плюнуть, а тут такая мелочь, как сбережения гномов. Вы услышите очередную песню, что пострадают только зажиточные, имеющие средства для покупки. И все пойдет инвалидам, сиротам и матерям-одиночкам. Не верите? Буквально только что Путин про дорогой бензин такую сказку рассказал.

Так что ОМС несет риски политики государства. Могут изъять явно, могут ввести драконовские тарифы на обналичивание, заставить платить НДС или еще что-нибудь.
Размер рисков, естественно, неизвестен и вероятность негативного развития событий каждый прикидывает самостоятельно. Очевидно только то, что в период всемирного кризиса риски значительно увеличиваются.

Цитата: Шмухер от 05.12.2008 22:01:24
счет ведется в граммах

Например, в США, оплоте свободы и демократии, в 1933 принудительно изымали золото. Просто взяли - и пересчитали граммы на доллары по "текущему" курсу. Извольте пройти в кассу и получить наличные. http://www.knology.n…on1933.htm

Авантюрист предупреждает, что в случае серъезной засады государство запросто может пойти на такой шаг, если сочтет нужным. Не только и не столько наше, а массово, в мировом масштабе.
В РФ, в конце концов, Конституцию переписать - раз плюнуть, а тут такая мелочь, как сбережения гномов. Вы услышите очередную песню, что пострадают только зажиточные, имеющие средства для покупки. И все пойдет инвалидам, сиротам и матерям-одиночкам. Не верите? Буквально только что Путин про дорогой бензин такую сказку рассказал.

Так что ОМС несет риски политики государства. Могут изъять явно, могут ввести драконовские тарифы на обналичивание, заставить платить НДС или еще что-нибудь.
Размер рисков, естественно, неизвестен и вероятность негативного развития событий каждый прикидывает самостоятельно. Очевидно только то, что в период всемирного кризиса риски значительно увеличиваются.

Уж если хотите хранить сбережения в драгметах, то храните их в физическом виде.
Кстати в США в 30-х годах, те кто имел золото на руках очень хорошо наварились.

Хочу спросить совета у людей, понимающих современную экономику.
Я собираюсь купить жильё в городе (В. Новгород) и у меня есть только первый взнос ~20%, соответственно нужно брать ипотеку.
Сейчас, в виду прогнозирования снижения цен на недвижимость, я сообираюсь подождать, как минимум до весны.
Но сейчас, также, говорят о грядущей существенной девальвации рубля. Но при этом станоится непонятно: снижение недвижимости будет относительно основных валют или относительно рубля.
И ещё, непонятно как лучше сохранить первый взнос. Сейчас он лежит в сбере в рублях, но из-за девальвации, как я понимаю, за пол года можно потерять до четверти его размера.
Соответственно имеет смысл перевести его в другую валюту, но вопрос: в какую?
Доллар сейчас находится на взлёте и в ближайшем будущем ожидается его снижение.
Евро падает и ожидается продолжение этого снижения.
О других валютах я почти ничего не знаю, да и с обменом на них, насколко я знаю, есть сложности.
В общем, посоветуйте, что можно сделать в моей ситуации.