Сбережения и инвестиции

3,246,128 6,491
 

Фильтр
inok
 
russia
Столград
53 года
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 11.12.2017 08:55:42Danske Bank предлагает ставить на существенное укрепление рубля к доллару США в 2018 году — продать доллары на спотовом рынке с расчетом на понижение курса до 52,5 руб. за доллар. 

пруф
Веселый

Сколько СМИ, столько мнений.Улыбающийся
Рубль на грани: Российские банкиры советуют готовиться к новым санкциям США
Госдеп пригрозил экономическими мерами в ответ на нарушение Россией договора РСМД
Лично я бы не рассчитывал на такое сильное укрепление ибо оно никому не нужно. А очередные санкции, буде они введены против нашего финансового рынка ударят прежде всего по иностранным спекулянтам керри трейд.. Ибо взвинтят курс рубля и вынудят сбрасывать госдолг (ОФЗ) по дешевке, так что, если правильно подойти к вопросу-можно забацать обратный выкуп долга государством, и к тому-же заставить буратинок ребят приобретать валюту по интересному нам курсу, а потом опять неторопясь поднять курс рубля... ЦБ уже поднаторел в этих игрищах с краником ликвидности...  Главное - не впадать в панику...
Что потратил-то твое, потому что останутся воспоминания, А что скопил - то чужое, потому что тебе не принадлежит, потому что не тебе достанется и не тобой будет потрачено...
  • +0.02 / 2
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Убить NFC-режим.
Дискуссия   874 17
Вот и до меня ВНЕЗАПНОУлыбающийся докатился прогресс...

Для начала - "вводная":
ЦитатаС пластиковых карт начали угонять деньги «по воздуху»

Скрытый текст


Внимания не обращал сам, а продавщица в магазине сегодня "обрадовала": "Так у Вас же вай-фай карточка! Не нужно её вставлять! Вот, смотрите!".
Прикладываем банковскую карту к pos-терминалу и - оп! - платёж совершён!
Удивился, "поигрался" в других магазинах, - да, таки работает!
Огорчился, поскольку "плотно контролировать банковскую карту", раз ей можно без пинкода воспользоваться, - это дополнительная головная боль...
В качестве некоторого оправдания своей паранойи могу сказать, что на работе используются для доступа в помещение подобные nfc-карты.
Карта у меня лежит в кармане куртки между несколькими толстыми корочками пропусков.
Для входа достаточно прислониться своим пузом к считывателю.
Ещё раз повторюсь - доставать конкретную карточку и прикладывать к определённому месту считывателя - не требуется.
То есть - с расстояния в пять-десять миллиметров процесс проходит успешно.
Поэтому факты, описанные выше в статье, на мой взгляд вполне реальны...Грустный
Пока что пойду искать "шапочку из фольги", чтобы завернуть в неё карточку.Улыбающийся
Но проблема, кроме "считывания из кармана", заключается ещё и в том, что если обычную карту использовать без моего ведома, скажем так, - затруднительно, то с NFC-модулем - оказывается легче лёгкого.Грустный

Далее - пришёл в отделения банка.
"Девочки" сильно удивились моему желанию "или включить пинкод, или выключить NFС".
Аргументация - убийственная: "так пинкод не требуется, если сумма меньше тысячи рублей же! а если больше - то требуется вводить пинкод..."
На мой вопрос: "за сколько подходов я смогу потратить Вашу (провинциальную) зарплату?" она потупилась и пошла разбираться к начальнице.
Итог: а ничего сделать с этим нельзя!
То есть - физически изменить пороговую сумму - нельзя, включить "всегда пинкод" - нельзя, отключить nfc - нельзя. :-/

В данном ХоумКредитБанке организовано так, что сначала, в день обращения выдают неименную карту, на которой нет NFC, а затем неторопясь выпускают именную карту, на которой уже этот NFC есть.
Предложили проверить мою неименную, если она ещё жива, то принести им в банк именную и заблокировать её. 
Других вариантов у них нет.

Но тут Остапа понесло меня посетила такая мысль: поскольку карту всё равно будем уничтожать, то можно над ней "слегка поиздеваться", а именно - попробовать убить NFC-модуль, или, хотя бы, просто пережечь печатную антенну.
Если, в результате, чип умрёт "целиком и полностью", это будет "неприятно, но не смертельно".
Однако же, конечно, не хотелось бы "просто бросить карточку в топку".Улыбающийся
Тонкостей технологии изготовления я не знаю, поэтому и хочу тут спросить: возможно кто-то уже занимался подобными изысканиями?
"На первое" у меня есть бытовой сетевой размагничиватель, которым пользовались лет двадцать назад для быстрого размагничивания катушек с магнитной плёнкой.
"На второе" могу попробовать вч-передатчик в несколько киловатт...Улыбающийся
Что ещё можно попробовать для избирательного уничтожения антенны NFC или его мозгов, не зацепив остальной части чипа?
Отредактировано: ФилипС - 12 дек 2017 19:10:10
  • +0.20 / 7
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 12.12.2017 19:03:27не хотелось бы "просто бросить карточку в топку".Улыбающийся
Тонкостей технологии изготовления я не знаю, поэтому и хочу тут спросить: возможно кто-то уже занимался подобными изысканиями?
"На первое" у меня есть бытовой сетевой размагничиватель, которым пользовались лет двадцать назад для быстрого размагничивания катушек с магнитной плёнкой.
"На второе" могу попробовать вч-передатчик в несколько киловатт...Улыбающийся
Что ещё можно попробовать для избирательного уничтожения антенны NFC или его мозгов, не зацепив остальной части чипа?

Прогресс - так и устроен, что многие его вещи "хочется бросить в топку". Потому как есть оптимисты-идиоты (интересно было бы поразмышлять, всегда ли оптимисты идиоты - но потом), которые видят только хорошее - а вот умных людей куда меньше. Например, куча идиотов сейчас прыгают от радости что будут машины без водителя - но не понимают КАКИМ геноцидом это может стать. Но это не для этой конфы. Для параноиков насчет карт - картинку прилагаю, чтобы спокойно не спалось.Веселый


А если практически - то наверное не стоит париться. У меня таких карт три или четыре, плюс карта беспроводная метро, и если они пачкой лежат - то хрен они работают, так как начинают сразу вместе отзываться. Ради интереса попробуйте карту Тройка или свой пропуск сложить пачкой с беспроводными бансковскими картами и ко считывателю метро или на работе поднесите. Не должно работать. Другое дело, что идиоты-оптимисты своими улиточными мозгами, например, не подумали что В ЛЮБОЙ МОМЕНТ может завестись хакер, который проломает системы NFC-считывателей в метро, и начнет не только списывать 35 рублей за проезд, но и 999 рублей с карты, которая в кошельке рядом лежит. Или дистанционно проломают считыватели пропусков в офисе (а бывают к интернету подключенные) - и устроит в офисные центры платный вход.Веселый Кстати, ваш паспорт (пока заграничный только) тоже можно дистанционно считать. Вроде пока на него кредит взять еще нельзя - но то ли дело впереди!
Бытовой сетевой размагничиватель - использовать не советую. Сотрется магнитный стрип на карте, она не будет признана банкоматом и невозможно будет заплатить во многих терминалах при поездке в Америки и Канады всякие.
Уничтожения антенны NFC или его мозгов, не зацепив остальной части чипа сделать вряд ли (да еще за малые деньги) - так как мне кажется что это один кристалл под контактами расположенный. Поэтому сознательные люди в той же Америке уже активно покупают бумажники с функцией экранирования NFC. (Экранируют они ЛУЧШЕ чем в фольгу завернуть.) Или пока моим методом - носите карты пачкой, рабочая посередине, и снаружи побольше всякого NFC. Но если у вас телефон с NFC - в ДРУГОМ кармане. Хрен его знает что там в этих андроидах всяких.
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.01 / 3
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Cocainum от 13.12.2017 12:30:26Бытовой сетевой размагничиватель - использовать не советую. Сотрется магнитный стрип на карте, она не будет признана банкоматом и невозможно будет заплатить во многих терминалах при поездке в Америки и Канады всякие...

Про магнитный стрип - вопрос: все банкоматы, которые "заглатывают" карту - пользуются магнитным стрипом?

Америки с Канадами мне не грозят, и я больше опасаюсь не "считывания из кармана", а "несанкционированного использования в случае утери/похищения".
Если с обычными картами нужен пинкод, то тут - всё гораздо хуже...

спасибо.
Отредактировано: ФилипС - 13 дек 2017 15:08:52
  • +0.02 / 2
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Oleg.V. от 12.12.2017 19:52:07Глупость по сути бороться с этим модулем. Если включить подобную логику, нужно уничтожить cvv код, сошлифовать имя и фамилию, а так же срок действия. 
Короче бред по сути. 
Будте аккуратны в обращении с картами и будет вам счастье.

Про "аккуратны" - никто, думаю, и не спорит.
А вот про "бред" - я не согласен.
CVV можно стереть с карты (отдельный вопрос - нафиг его вообще на них пишут? почему тогда пинкод рядом не пишут?) и безопасность, в случае утери, повысится.
Как использовать карту, зная только имя-фамилию и срок действия - я не знаю.
Магазинов, где не требуется cvv я давно не встречал, хотя, не удивлюсь, если таковые ещё есть.
Но, на мой взгляд, одно дело просто оплатить в розничном магазине/на заправке или в массовом интернет магазине, а другое искать под "ущербную карту" реликтовый магазин, где будет достаточно неполного набора данных.
  • +0.04 / 5
  • АУ
inok
 
russia
Столград
53 года
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 13.12.2017 15:06:49Про "аккуратны" - никто, думаю, и не спорит.
А вот про "бред" - я не согласен.
CVV можно стереть с карты (отдельный вопрос - нафиг его вообще на них пишут? почему тогда пинкод рядом не пишут?) и безопасность, в случае утери, повысится.
Как использовать карту, зная только имя-фамилию и срок действия - я не знаю.
Магазинов, где не требуется cvv я давно не встречал, хотя, не удивлюсь, если таковые ещё есть.
Но, на мой взгляд, одно дело просто оплатить в розничном магазине/на заправке или в массовом интернет магазине, а другое искать под "ущербную карту" реликтовый магазин, где будет достаточно неполного набора данных.

Несколько RFID карт в одном кошельке не дадут считать (например добавит социальную и пару проездных, можно еще метку с одежды приклеить и звенеть на выходеУлыбающийся) ... Можете проверить...  Для особо впечатлительных параноиков уже даже специальные кошельки выпускают. В целом защита такой карты лучше чем чем гугл или апл пэй.... Лучше не экономить и подключить смс информирование и поставить лимиты на карту. Гораздо больше шансов влететь на деньги при нечестной продавщице, которая спишет деньги дважды.... Попадал не один раз... Хорошо смс сразу приходили пока не отошел далеко от кассы...
Что потратил-то твое, потому что останутся воспоминания, А что скопил - то чужое, потому что тебе не принадлежит, потому что не тебе достанется и не тобой будет потрачено...
  • +0.04 / 4
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: inok от 13.12.2017 16:58:52Для особо впечатлительных параноиков уже даже специальные кошельки выпускают.

Всё верно.
Но меня больше заботят "ручки шаловливые" в моё отсутствие.
Цитата: inok от 13.12.2017 16:58:52Лучше не экономить и подключить смс информирование


Когда я после ночной смены утром ложусь спать, смски я могу увидеть только следующей ночью, что "несколько напрягает"...Грустный
Надеюсь, завтра проверю результат своих "очумелых ручек" на тему "выключения NFC".
Добавлю ещё, что попадалось мне в интернете, что "пороговую сумму можно изменить".
Я бы уменьшил порог до одного рубля и проблема была бы решена, однако, этот банк утверждает, что не может этого сделать.Грустный
Отредактировано: ФилипС - 13 дек 2017 20:47:26
  • +0.19 / 4
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: inok от 13.12.2017 16:58:52Несколько RFID карт в одном кошельке не дадут считать (например добавит социальную и пару проездных, можно еще метку с одежды

Интернет говорит, что "прочитается несколько карт, однако платёж пройдёт с той, сигнал с которой будет сильнее".
Сам не пробовал.
  • +0.17 / 2
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 13.12.2017 15:02:38Про магнитный стрип - вопрос: все банкоматы, которые "заглатывают" карту - пользуются магнитным стрипом?

Ну кто ж это вам официально скажет.Улыбающийся Я исхожу из того, что ИЗНАЧАЛЬНО все банкоматы магнитным считывателем оснащены (так как ОБЯЗАНЫ принимать и старые и американские карты без чипа еще). И просто глупо было бы не использовать эту двойную авторизацию и при обнаружении чипованной/NFC карты.
ЦитатаЕсли с обычными картами нужен пинкод, то тут - всё гораздо хуже...

Тут куда важнее политика банка. Я в такие ситуации, слава Богу, не попадал, но про западные "приличные" (если такие еще остались) банки мне рассказывали что банки возвращают списанные при такой ситуации деньги, даже если формально и не обязаны. Про наш Сбер не знаю возвращают ли они украденное, но могу сказать что там отнюдь не идиоты работают, установившие алгоритмы безопасности, и если обнаружится что вы до этого покупок по 900 рублей пару-тройку в месяц только делали, а в один день пошло уже 10 раз подряд списаний безпиновых, причем по дурацким назначениям (то есть вы за один час постриглись на 850, купили бензина на 900 рублей, в булочную три раза зашли по 970, и так далее) - то довольно быстро такое дело будет заблокировано, до вашего звонка. До катастрофическиз масштабов не дорастет.
Про америку кстати знаю. Там все покупки до 20 долларов без пина. Все!!! Причем большинство терминалов и карт - без чипов. А магнитная полоса - она некриптованная, скопировать магнитным ридером стандартным как два байта переслать. Ну и если потеряешь карту - то тоже может негрило ее найти и давай себе. И заправляйся себе бензином и обпокупайся в Волмартах и кафешках по 18 долларов. Причем эти платежи идут в реальном времени, просто по считыванию карты, без онлайн - авторизации. (Учитывая какого качества инет в Америке - было бы очень заметно, если бы требовалось разрешение на транзакцию). Но никакой эпидемии нету.
Отредактировано: Cocainum - 14 дек 2017 00:55:42
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.01 / 1
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: inok от 13.12.2017 16:58:52Лучше не экономить и подключить смс информирование и поставить лимиты на карту.

А вот меня это БЕСИТ в Сбербанке. После кажой транзакции с картой шлют "Ваш оставшийся лимит на карте .....". Повбивав бы! Нафиг мне это не надо! Находка для гопников, фактически. Отожмут телефон у девочки, почитают что там 50000 рублей есть - и пойдут с ней до банкомата, спасибо блин Сбербанку! Да и СМСки чужие почитать тоже особых проблем нет. А тут получается что чуть ли не любому желающему вещают сколько у меня на карте. Спасибо, не надо.

Раньше как хорошо было - авторизация по одноразовым кодам. Теперь - вынудили телефон завести и засветить его банку.

ЦитатаГораздо больше шансов влететь на деньги при нечестной продавщице, которая спишет деньги дважды.... Попадал не один раз... Хорошо смс сразу приходили пока не отошел далеко от кассы...


А тут как раз опасности не вижу. Бывало что индусы и индонезийцы всякие в своих странах двойное списание на карту делали. И в Америке по ошибке кассир заправки два раза картой шмыгнул через считыватель. Служба безопасности срабатывала моментально и банки не давали моему счету потощать.
Отредактировано: Cocainum - 14 дек 2017 01:00:11
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.02 / 2
  • АУ
inok
 
russia
Столград
53 года
Слушатель
Карма: +8.75
Регистрация: 03.12.2014
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: Cocainum от 14.12.2017 00:51:09А вот меня это БЕСИТ в Сбербанке. После кажой транзакции с картой шлют "Ваш оставшийся лимит на карте .....". Повбивав бы! Нафиг мне это не надо! Находка для гопников, фактически. Отожмут телефон у девочки, почитают что там 50000 рублей есть - и пойдут с ней до банкомата, спасибо блин Сбербанку! Да и СМСки чужие почитать тоже особых проблем нет. А тут получается что чуть ли не любому желающему вещают сколько у меня на карте. Спасибо, не надо.

Раньше как хорошо было - авторизация по одноразовым кодам. Теперь - вынудили телефон завести и засветить его банку.



А тут как раз опасности не вижу. Бывало что индусы и индонезийцы всякие в своих странах двойное списание на карту делали. И в Америке по ошибке кассир заправки два раза картой шмыгнул через считыватель. Служба безопасности срабатывала моментально и банки не давали моему счету потощать.

У Меня разок сербские авиалинии задвоили платеж и угнали кредитную карту в овердрафт (ниже кредитного лимита), что вообще теоретически должно быть невозможно... Полгода доказывал банку что я только один билет купил. А на овердрафт банк насчитал за неделю почти 2000 штрафов за незаконный овердрафт... Вернули штраф спустя почти год после долгой переписки, И то я даже этот незаконный овердрафт погасил сам, как только узнал... Не стал ждать справедливости, а так думаю что за полгода сумма штрафов набежала внушительная, и банк сначала коллекторов бы прислал.... А в сетевых "перекрестках" и на АЗС (тут вообще пипец), это вообще в порядке вещей... Глаз да глаз за ними...:(
Что потратил-то твое, потому что останутся воспоминания, А что скопил - то чужое, потому что тебе не принадлежит, потому что не тебе достанется и не тобой будет потрачено...
  • +0.01 / 1
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Oleg.V. от 13.12.2017 23:10:17Бояться сказок про 5,10,20см дальности «перехвата» это именно бред. Реально  1, максимум 1,5 см. 
...
В противном случае переживания излишни. В крайнем случае заморочиться со спец кошельком (не мой вариант)

Повторюсь - меня беспокоит больше не "считывание из кармана", а "неконтролируемое использование без моего ведома".
Цитата: Oleg.V. от 13.12.2017 23:10:17Вывод- если вы держите на карте «на каждый день» миллионы $€£₽ то это диагноз (беспечность)


Я речь веду о Кредитной карте, поэтому "ограничить сумму на ней" - не вариант...
  • +0.03 / 3
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: ФилипС от 13.12.2017 18:26:36результат своих "очумелых ручек" на тему "выключения NFC".

Итак, результат: С помощью "ножа кухонного" и какой-то матери о-о-очень яркого фонарика была произведена следующая "модернизация" карты:

Пояснения к картинке :
0. Глазом "в натуре" видно гораздо лучше, чем при фотографировании в таких сложных условиях "на коленке".
1. Просвечиваем сзади карту очень ярким фонариком, видим, где проходят параллельные дорожки в карте. Глазом выглядит , как несколько параллельных линий, на картинке - синие полоски вправо и вниз от значка NFC. (Кто хоть раз видел печатный монтаж - поймёт). На картинке эта область выделена красным квадратом. Подозреваем, что это и есть антенна NFC. Прерываем эти дорожки. Можно иглой каждую дорожку,  я - ножом сделал одно отверстие. На картинке эта дырка отмечена красной стрелкой.
2. Карта при использовании чипом - работает без замечаний, при использовании NFC - не работает совсем. Чего, собственно, и добивался. Проверил в нескольких магазинах. Продавщицы "сильно удивлялись, почему их терминал перестал срабатывать на вайфайные карты, ведь сегодня он успешно это делал!?"Улыбающийся
Если не торопиться, использовать тонкий скальпель, да ещё и "замести следы", то есть - хотя бы для приличия замазать сделанную дырку, то "постороннему человеку ничего не видно и ничего не понятно".Улыбающийся)
Отредактировано: ФилипС - 14 дек 2017 17:22:09
  • +0.30 / 15
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: просто так от 14.12.2017 09:48:14не позднее 20 января до 61 руб мощно рванет однозначно при таких явных сигналахКрутой

Не факт. Лично я жду небольшого (60-61-62, не больше) отжима на новогодние праздники, а затем в январе возвращение на 58. А дальше, если партия скажет - то и на 55 к марту сходим.
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 14.12.2017 10:59:50Кстати прибыли зафиксить все успели? Веселый

Как Вы все уже наверное поняли, непродолжительный рост завершился Под столом

Рост ЧЕГО? Доллара? Рубля? Три недели был боковик только лишь. И вообще непонятно, серьезно вы или прикалываетесь как всегда про "купивших на верхах".
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.01 / 1
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Cocainum от 15.12.2017 00:33:29Цукербрин и на меня составил профиль и знает мое имя, имена людей мне знакомых, пишет туда всех людей, с которыми я мог бы быть связан. Вот и рассказывайте мне, что все эти Цукербрины - самостоятельные молодые бизнесмены,

да все они---црушники.
и всю инфу сливают им.
1.надо регистрироваться в соцсетях  под чужими именами и всегда с чистой почты, чтобы никаких личных данных не хранилось--регистрируясь в соцсетях даёшь разрешение на просмотр своей почты
2. интересно, ЦРУкерберг может украсть данные с карты МИР, или только операторов забугорных?
Отредактировано: Снегирёва - 15 дек 2017 08:13:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 22.12.2017 19:11:08Как не трудно догадаться, падение цены ,как правило, обычно происходит очень быстро и слово 'short' достаточно точно отражает суть происходящего Веселый  
ЗЫ Это особо важная информация для любителей поучаствовать в строительстве финансовых пирамид Под столом

Гм. Да кто бы спорил!

Я тут решил в ICO зайти... А вход туда, понятное дело, только через битки и этериумы. И как пришло время их покупать -  покупать уже не хочется! Мне не нужны битки и эфирики сами по себе - но принимают только их! И пока их курс к баксу болтало туда сюда немного, как поплавок в проруби - меня устраивало. Пока росло - тем более. Можно было еще и 10 процентов случайно нажить, по дороге. Но! Что видим теперь? Видим, что, возможно, происходит именно то, что я предсказывал - что ровно на "Рождество" (а я так прикидываю что, скорее всего, 80-90 процентов пользователей криптовалют - в странах отмечающих "Рождество", так как его даже в Японии и Корее отмечают) будет удобно и выгодно отжать хомячков. Плюс завтра вик-енд начинается. Я, конечно, думал что их уже на 7000 и 9000 на битке отожмут... Но нет.
Смотрим графики битка и эфириума - и сердце замирает.Улыбающийся Биток пять дней назад был на 19600, сегодня же на 12000 висит. И свечки вниз стремные такие. Я знакомым крипто-шахтерам (майнерам) с утра сказал - не пора ли спасаться, они уверенные такие - "не $$ы, это коррекция, а не провал". Ну посмотрим, посмотрим. Я лично пока даже на пару часов в них заходить боюсь (а на столько и надо!)...

PS. Помните, я тут писал, что на битке был график на бирже со ступеньками "сливать по 19000" и по 25000. Так вот - поставившие на 19000 (а это или много хитрозадых, или, скорее, кто-то один с инсайдом!) - оказались дохрена умные. Прям на вершках и перешли в фиат обратно. Молодцы.
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.04 / 1
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 22.12.2017 20:40:17Лженаука говорит о том,что он отрастет примерно до 15 000, а потом скорее всего вниз.
Есть и другие  варианты, но описанный мною самый распространенный
ЗЫ
мне все равно куда он пойдет, просто мысли вслух

Не знаю, спорить мне тоже в принципе незачем. Не входил я в них.
Но когда я вывожу свечки курса BTC/USD за два-три дня сейчас - то очень четко вижу нисходящий канал, с очерченной и нижней и верхней границей. Причем иногда даже кажется что нижнюю его границу медведи пробили. Так что можем обойтись даже без похода на 15000, и СРАЗУ вниз.
ЗЫ. Блин, невовремя как. Только хотел через них транзитом пройти.
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Эх, Турист...
Дискуссия   294 3
Иногда такое впечатление, что вы трафик на сайт загоняете.Улыбающийся Не ну серьезно! Не залогинился 24 часа - и ответы на свои письма (возможно!) не увидел... А жаль...

Биток и ETH тем временем оправились и давай на взлет... Вчерашние коридоры мощно пробиты быками. Так что на 15000 точно первый сходит. А вот что дальше, одни крипто-Боги знают! Вообще интересный такой рынок. Куда интереснее валют, на порядки больше неизвестных. Вот что такое SiaCoin, который сегодня на 86 прОцентов поднялся? Как и DigiByte и Verge? А вот NXT, Enjin Coin, Mysterium и ICON на 50% поднялись! В то время как самые неудачники на сегодня - Hshare, Monacoin и Эйнштейниум - просели на 16%. Хе, дык проседоны несопоставимы с выигрышами? Если смотрим за неделю - то Эйнштейниум просел с рекордными 43%, зато Verge поднялся на 586%!!!

Кому теперь нужен Лас Вегас и ставки на собачьи бега?
И спрошу: а если вспомнить, что этот сайт когда-то был сайтом Авантюриста Муравьева, который говорил что "правильные пацаны" должны сохранить статус кво и, в частности, стерилизовать пузырь доллара и других валют... То не создается ли у уважаемой публики такое впечатление, что пузыри всех мировых фиатных валют и всевозможных бирж - решили стерилизовать засасыванием кэша в криптовалютные пузыри, которые, глядишь, на лет 10-20 еще растянут ситуацию?
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cocainum
 
25 лет
Слушатель
Карма: +4.42
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 409
Читатели: 0
Цитата: А вон турист от 24.12.2017 12:24:42Эту ветку читают от силы десяток человек ...

Да, я понимаю. Ваша воля, конечно - но зачем стирать сообщения? На небесных скрижалях - понятно, что где-то записывается.Улыбающийся Но если уж написали нетленку - то чего не дать возможность почитать.
ЦитатаЗЫ
я писал про то, что цель в 15 000 отработана

Странно. 23-го числя я вижу верхнюю свечку на 14950 - и с тех пор только ниже. Других приближений к 15000 начиная с 21 декабря не было. Вы это засчитали за взятие 15000? В принципе, на разных биржах бывают разные ставки, так что может и было 15000. Но
что это нам дает. С 7 утра вчера вижу хорошо очерченный коридор вверх от 12000 на текущие 14000...
Истину можно найти только в запрещённых книгах. Остальные — лгут. Клод Адриан Гельвеций
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2