Сбережения и инвестиции

Цитата: Slavyan от 28.03.2009 22:12:28
Так вот, если бы Авантюрист сказал тогда что девальвация будет - это заявление вызвало бы снятие вкладов и перевод их в валюту, вредное для страны в целом заявление.

ЦитатаКстати если бы кто-нибудь вытаскивал в ветку про сбережения наиболее существенные посты с МЭК на эту тему - имхо было бы очень неплохо, там все вкусное очень быстро зарастает спамом про китайские кроссовки и т.д.

Цитата: RUN от 30.03.2009 09:20:00
Надеюсь, что угадал с темой...товарищи, помогите определиться в нелегком выборе:

У меня есть ипотека, купил небольшой загородный домик с участком в 8 соток (не путать с коттеджами и виллами), по ипотеке платить за него по 31к рублей в месяц, осталось выплатить 2 миллиона примерно (лет на 5-6 еще).
Так вот, продав квартиру на исторической родине выручил как раз эти 2 млн, семья, конечно, настаивает погасить ипотеку полностью, а меня жаба давит, ведь я уже почти все проценты выплатил, жалко теперь гасить. Не лучше ли эти 2 млн положть в рублях в надежный российский банк (разделив на 3 части между членами семьи, чтобы под госгарантию попасть).
Ипотека пока не напрягает, текущих доходов 4-х человек хватает, чтобы её выплачивать, но чем черт не шутит ...Посчитал - процент с кредита (если исходить из 14,5) будет больше, чем ежегодный платеж по ипотеке уже через 3-4 года. В случае крайнего очка, можно, наверное, деньги со счета снять и вернуть ипотеку (либо купить тушенку, бронированный погреб и калашников).


Ипотеку в рублях гасить не стоит. Если процент подниматьне будут то с учетом дальнейшей девальвации будет очень выгодно!

Цитата: pit
Агентство по страхованию вкладов (АСВ) просит ЦБ обратить внимание на банки, предлагающие по вкладам на год более 17% для сумм до 700 000 руб. АСВ считает эти ставки завышенными.
http://www.vedomosti…/27/188307

Смысл в этом конечно есть, но уловить я не могу. Зачем?

Цитата: goga от 30.03.2009 12:08:27
Боятся, видимо, что банки могут лопнуть, переведя активы в другие места, а агентству придется рассчитываться с вкладчиками из своих средств.

Цитата: Iserlohner
Уважаемый Авантюрист, вы сказали что доллар в ближайшее время может уйти до 30руб, а может и пробить этот уровень. Может то он наверное может, но зачем ЦБ это допускать? Ведь это по сути не очень нам выгодно, девальвировали ведь не для того что б все обратно вернулось. Не будет ли ЦБ сдерживать стоимость бакса?
Простите, может быть вопрос глупый, я не экономист, просто пытаюсь разобраться.

Цитата: avanturist от 30.03.2009 16:02:45
Понимаете, с девальвацией все совсем не так просто. Понятно, что процесс девальвации был запущен оттоком капитала и классической гарвадской реакцией на это ЦБРФ. Понятно, что раз уж девальвация случилась, то она благотворно скажется на конкурентоспособности национального производителя. Но так же ясно, что рубль передевальвировали, в т.ч. за счет безответственной спекулятивной игры наших же фининститутов, которая вызывает все большее раздражение в Кремле, уже вплоть до прозрачных намеков на доктора. Более того, у девальвации было и другое, чрезвычайно важное измерение. А точнее не у самой девальвации, а у тех мероприятий, которые проводил в это время ЦБРФ. Ведь что произошло? Фактически все крупные российские компании и банки попали в ситуацию достаточно серьезного кассового разрыва - нужно отдавать отзываемые западными кредиторами деньги, а сегодня денег нет - планировалось ведь пока отдавать не из своих, а из новых заемных. А новых заемных никто не предлагает. И все метнулись к ЦБРФ с криками "спасите-помогите". ЦБРФ спас, денег дал, что и придало девальвации ускорения - больше рублей при дефиците валюты. Но каких денег дал? Коротышек. Кому на 2 месяца, а кому и на 2 недели. И теперь всему нашему крупному финансовому и нефинансовому бизнесу приходится дважды в месяц выстраивать к окошку за пособием - выпрашивать у ЦБРФ лимитов на перекредитовку. А уж оставит тот высокие лимиты, или решит, что в связи с высокой инфляцией, их нужно сократить в 10 раз - это его дело. В результате эмиссия и денежная масса отвязались от модели "размен баксов на рубли" и ЦБРФ сегодня де-факто проводит суверенную денежную политику, впервые с 1998. Таким образом, более существенная девальвация, чем можно было ожидать, это не только продукт оттока капиталов и коррекции на нефтянные цены, не только инструмент повышения конкрунетоспособности промышленности, но и побочный негативный эффект смены фундаментального механизма функционирования национальной денежной системы. И совсем, ой совсем не факт, что ЦБРФ стремился именно к нынешним уровням по баксу и евро. На мой взгляд курс рубля занижен значительно сильнее, чем требуется - вполне нормально было бы его вернуть к уровню 28/37 за бакс/евро.

Цитата: Slavyan от 30.03.2009 16:25:39
А то что первый зампред ЦБ РФ Улюкаев заявил "Среднегодовой курс доллара в России в 2009 году составит около 32-33 рубля" - это все таки тоже учесть надо. ТАМ тоже боятся кризиса и перестраховываются, и я больше склонен верить в 32..33 р.
ИМХО прогнозы уважаемого Авантюриста по России выглядят черезчур оптимистично, учитывая что уже достаточно много тут написали про проблемы реального сектора.

Цитата: avanturist от 30.03.2009 16:30:44
Учитывая, что за 1кв. средневзвешенный курс составлял примерно 34.50, то Улюкаев достаточно толсто намекнул, что в течение года курс вполне может уходить ниже 30.00. Это исходя из оценок цены нефти в $41 или сколько они там прикинули. А прикинули они неправильно, я так думаю - вполне могут расчитывать минимум на $55 в среднем по году.

Цитата: Iserlohner
Тогда такой вопрос, не обязательно Вам, думаю любой человек с экономическим образованием сможет ответить.
А чем собственно плох слабый рубль?
Сама по себе девальвация плоха наверное тем что создает тревожные ожидания в обществе. Но когда мы пришли уже к тому что имеем, и народ более менее успокоился не лучше ли удерживать текущий уровень? И с бюджетом все нормально, и конкурентность нашего производства выросла. ... Разве что зарубежные цацки теперь дороже.
В чем минусы?

Цитата: avanturist от 30.03.2009 17:20:23
Я в слабом рубле вижу два главных минуса. Первый - стоимость обслуживания уже накопленной внешней задолженности предприятий, и второй - относительный реальный вес наших предприятий в мировой экономике. Со стоимостью все понятно - брали 25 млрд. руб, расчитывали вернуть 30 млрд., а приходится возвращать 40. А большой относительный вес - это фактор, который обеспечивает преимущество в грядущей мировой торговой войне. Кто толще в абсолютных цифрах - тому лечге биться. Я думаю сомнений ни у кого нет, что Майк Тайсон может одним ударом убить 12-ти летнего воспитанника ДЮСШ. Вот не хотелось бы оказаться в такой ситуации.

Цитата: avanturist от 30.03.2009 16:37:41
Ну, гипер в Штатах видимо так примерно и начнется - 1кв. 2010 +/- квартал. Ближе к осени видно уже будет по потокам капиталов, спросу и проценту по казначейкам. А как быстро передастся дальше зависит от того, насколько хорошо американцы замаскируют начало этого процесса. Например, сейчас коррекцию товарных рынков можно затянуть до декабря, а потом их все вместе резко уронить, особое внимание уделив нефти и эксклюзивное - драгметаллам. Кто ж поверит, что в США началась гиперинфляция, если нефть снова упадет с $85 к $35, а золото вообще чебурахнется к $150? Но в любом случае, там счет будет идти на недели, максимум на пару-тройку месяцев.

Цитата: Ольга от 29.03.2009 15:50:17
Есть две мысли. Или у Авантюриста просто патриотичный подход или он просто ошибается иногда. В первом случае как кто-то уже заметил, что если бы он сказал, что будет сильная девальвация в январе-феврале, народ бы распространил эту идею и это могло сильно бы ухудшить ситуацию, хомяков было бы гораздо больше чем получилось. Т.е. это была ложь во спасение, что девальвация в декабре закончилась. Ну или ошибка.
То же самое намечается и сейчас, Авантюрист говорит о сильном укреплении рубля  ;) Все запутано ужасть как. Если он в первый раз не патриотично наврал, а просто ошибся, то не факт что он щас тоже ошибется.

Цитата: Slavyan от 31.03.2009 00:03:51
И ещё звучало мнение что нам гипер не нужен и у нас его не будет.

Цитата: tygraНу еще можно было дополнить, что гипер во всех других странах совсем не обязателен - даже с учетом демпинга, хватит небольших пошлин
И тогда вопрос будет закрыт совсем

Он не обязателен, но в большинстве стран которые нас интересуют - почти неизбежен. Это касается в первую очередь тех стран, финансовые системы которых тесно интегрированы с финсистемой США. А это Канада, вся еврозона, Британия, Япония и пр. Ведь значительную (от 15 до 30%) часть активов на балансе банков и корпораций этих стран составляют американские финактивы. Сегодня еще можно делать вид, что они чего-то стоят. Но после того, как в США раскочегарится гипер, игра будет такая плохая, что никакая хорошая мина, и даже хорошая бомба не поможет. Колоссальные кассовые разрывы во всех организацих станут вопиющими и всем очевидными. Тем более на фоне временной, но чрезвычайно жесткой дестабилизации в торговле с США, которая составляет весьма существенную часть канадского, европейского и японского бизнеса. Начнется всеобщая паника, тотальный слив местных финактивов, и каскадное нарастание кассовых дыр до размеров Марианской впадины. Соответственно, придется мгновенно - за дни, если не за часы, искать средства решения этой проблемы, которая может просто физически уничтожить всю экономику Европы, Японии и Канады. Если не считать сплошной декретной национализации всего и установления с утра облегченного военного коммунизма в перечисленных странах, то таким решением может быть только экстренный выкуп любых и всех местных финактивов по "твердой" цене - акций, облигаций, кредитных портфелей, депозитов... Привет новые 50 трлн. евро за сутки.

Цитата: tygraВсе бы хорошо, но одна мыслишка гложет - почему Россию минует такая кара?
Нет, хорошо бы, если бы действительно Россия выстояла и не ушла вслед за всеми в гипер, пупер и трипер. Но ... опасненькое время будет  :-

Время всегда опасное. Просто иногда это заметнее, а иногда нет. Безусловно, реакция ЦБРФ на начало разрушения мировой валютной системы мне не известна. И никому пока не известна. Но объективных причин - тех, какие есть у Канады или Британии, у нас устраивать себе гипер нету. Так что держим пальцы на ногах фигушками, чтобы до Игнатьева с Улюкаевым это тоже дошло, когда начнется мировой кирдык.

Цитата: PodVodNik
Уважаемые, подскажите ваше мнение!
Стоит ли сейчас продать (не пинайте, как я понял поговорив с многими обычными людьми у кого есть квартира, но единственная они тоже сильно сомневаются из-за возникающих рисков, некоторые просто крутят у виска) эту и купить что в центре осенью или ближе к зиме?

Цитата: traider от 01.04.2009 15:19:09то тут Керимов обещает скупить ПИК, чтобы цены на квартиры поддержать. Можно очень сильно вляпаться...

Цитата: MDY от 01.04.2009 16:38:50
компания «ЛАСЕРО ТРЕЙДИНГ ЛТД», входящая в группу «Нафта Москва», приобрела пакет акций Группы Компаний ПИК в размере 25%.
"Нафта-Москва" принадлежит Сулейману Керимову

Цитата: PodVodNik
Уважаемые, подскажите ваше мнение!

Цитата: traider от 01.04.2009 18:05:50
Такой человек как Керимов, не будет скупать ПИК опасаясь краха недвижки.

Цитата: pit
Объясните, в чем выгода Керимова и др.?

Цитата: traider от 02.04.2009 09:51:16
И уж поверьте мне за господином Керимовым никто с паяльниками бегать не будет.