Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Александр_7c9611 от 09.02.2011 14:33:00
Граждане, скажите а теоретически возможна такая схема : гос-во берет за рубежом ипотечный займ (под ихний низкий  процент) и на эти запускает строительство ? А граждане рассчитываются по ипотеке по этому же проценту? (ну плюс 1% на накладные расходы гос-ва). Затем гос-во расчитывается с зарубежным кредитором.
Например на 5 млдр евро  можно построить около 100 000 инд. домов  по цене 50 000 евро(если не  для всех  , то например для определенных категорий населения ).
( деньги пустить не через нашу банковскую систему а либо напрямую людям либо как госзаказ с фиксированными ценами  строй-фирмам).
В идеале быстро отстроить коттеджные поселки целиком под ключ, на выделенной бесплатно земле.
Заранее  извиняюсь может быть за глупое предложение))

А что Вы понимаете под низким процентом ?
Россия (как государство) сейчас может занимать под ~5% в USD.
Если далее раздавать эти деньги через стандартную цепочку: МинФин - Госбанки - остальные банки, где каждый элемент накручивает 2 - 3%, то на выходе и получим 9 - 11%. Такую ипотеку Вы и сейчас можете получить в USD.

Цитата: Александр_7c9611 от 09.02.2011 14:33:00
Граждане, скажите а теоретически возможна такая схема : гос-во берет за рубежом ипотечный займ (под ихний низкий  процент) и на эти запускает строительство ? А граждане рассчитываются по ипотеке по этому же проценту? (ну плюс 1% на накладные расходы гос-ва). Затем гос-во расчитывается с зарубежным кредитором.

У нас гос-во само эмитирует свою валюту, нет необходимости так подставляться с займами за рубежом.Чревато это.

Цитата
В идеале быстро отстроить коттеджные поселки целиком под ключ, на выделенной бесплатно земле.
Заранее  извиняюсь может быть за глупое предложение))

Государству достаточно ограничится выделением земли с условием начала немедленного освоения и следить за допущением разношерстных конкурентов-застройщиков. Доморощенных региональные власти у себя на вотчине давят легко, потому нужно запустить иностранцев на самом высоком уровне, под гарантии Самого. Как иносборщиков-конкурентов автоваза. Поставить аналогичные условия по локализации стройматериалов и рабсилы. Жестко давать в морду и скидывать тех губернаторов, где будут пытаться зажимать конкурентов.

Лезть самим строить-производить государству нельзя, итог известен. Если бы подобным образом гос-во запустило бы программы наподобие "доступная еда", "доступная одежда", "доступная электроника", то прилавки вскоре опустели бы. Вот лекарствами озаботились и в итоге часть препаратов исчезла совсем, вымываются из продажи недорогие. >:(

Пусть дает четкие правила игры, беспристрастно следит за их соблюдением, не дает повода спекулировать и в итоге настроят больше, чем в самых радужных прогнозах, на все вкусы и размеры. А не как сейчас.

Цитата: Александр_7c9611 от 09.02.2011 14:33:00
Граждане, скажите а теоретически возможна такая схема : гос-во берет за рубежом ипотечный займ (под ихний низкий  процент) и на эти запускает строительство ?

Ужас какой, как можно с регистрацией 2008 года задавать такие дикие вопросы?... Покурите тему Дерипаски и Роснефть, как их пришлось государству спасать как раз от этих самых кредитов...

И эту ветку тоже покурите, тут писали уже чем на самом деле является ихний "низкий" процент. Низкий то он низкий, но исчилсяется так, что можно взять кредит на полляма, выплатить 160 штук (кажется так), потерять дом, и остаться должным те же самые полляма...

Цитата: Wasp от 09.02.2011 11:15:17
И надо ж так испортить:
"90% сделок - альтернативные"
"дорожать будет по 0,5-1% в месяц и в результате за 12 месяцев (а именно столько в году) получится рост более 15%"


Интересно, они сами-то холть читают что пишут?

Хмм, сложный процент ?

Социологи рассказали о жилищных условиях россиян
Большая часть населения России (60,3 процента) живет в собственных приватизированных квартирах. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного исследовательским холдингом Ромир среди 1500 респондентов из семи федеральных округов.
Согласно исследованию, 18,9 процента респондентов живут владеют загородным коттеджем (или его частью) или "теплой" дачей. Муниципальная квартира является основным жильем для 10,5 процента опрошенных, а 5,5 процента россиян арендуют квартиру, комнату или дом. 1,3 процента граждан живут в комнатах в общежития или коммуналках, 1,2 процента - в служебных квартирах.
В основном, россияне имеют в своем распоряжении двухкомнатное или трехкомнатное жилье, что в общей сложности составляет более 70 процентов. Еще 15,3 процента граждан проживают в "однушках". Доля тех, кто имеет 4 комнаты и больше, не превышает 10 процентов.
В январе опрос компании Russian Realty Research и Национального агентства финансовых исследований показал, что 75 процентов россиян ожидают роста цен на рынке жилой недвижимости в 2011 году. В том, что стоимость квартир не изменится, уверены 12 процентов респондентов, а снижения стоимости жилья ждет лишь 1 процент опрошенных. В то, что недвижимость сильно подешевеет, не верит никто.
По мнению экспертов, то, что оценки людей в отношении динамики цен на недвижимость повышаются - неудивительно. Прежде всего, это отражает высокий уровень общеинфляционных ожиданий. Кроме того, это свидетельство того, что потенциал ожиданий снижения цен, характерный для кризисного периода, исчерпан.

Цитата: Александр_7c9611 от 09.02.2011 14:33:00
Граждане, скажите а теоретически возможна такая схема : гос-во... запускает строительство ? А граждане рассчитываются ...

В принципе возможна даже практически - в СССР так и было. Но СССР больше нет. А  нынешнее
государство под это не заточено. На это есть сейчас частная инициатива.
Да и потребности в жилье особо нет. Я уже писал про Рузский р-н Подмосковья. В Дорохово построили дом года 2 как - до сих пор квартиры ищут кому продать.

Цитата: AndrF
Строительство дома и так недорого - наши построят. Нужна земля и коммуникации - именно на них и наворачивают основную часть цены.

Ну, с землей то тоже проблем не вижу. А вот коммуникации - да, проблема. Коммуникации можно удешевить за счет массовой застройки, например, 1000 домов(квартир), но кому такое количество продашь? И где потенциальные жильцы найдут столько рабочих мест? Может для них еще и завод построить? В общем, думаю, для рынка РФ это нереальная комбинация.

Цитата: AndrF
Это при стоимости участка дороже самого дома?

Это где такие участки?  А... вот здесь

Цитата: AndrF
...в ближнем Подмосковье (ну так до 20 км от МКАД)

Ну, речь вроде о России в целом шла.  А земля в 20 км от МКАД это скорее инвестиции. Для жизни там не особо условия. По крайней мере, такое у меня сложилось впечатление глядя из окна рейсового автобуса Руза- Москва(по Рижской трассе).

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg890185#msg890185 date=1297257499]
... Дерипаски и Роснефть, как их пришлось государству спасать как раз от этих самых кредитов...

... чем на самом деле является ихний "низкий" процент. Низкий то он низкий, но исчилсяется так, что можно взять кредит на полляма, выплатить 160 штук (кажется так), потерять дом, и остаться должным те же самые полляма...
[/quote]

т.е.
1.Вы хотите сказать что выражение "спасать" применимо к сумме 5млдр евро? а к сумме 1млдр применимо? (а это 20тыс домов)
2. Значит процент все таки низкий?
3. т.е. на таких условиях все кредиты выдаются за рубежом? И сейчас такие берут  наши фирмы? И любой зарубежный  банк откажется от предложения на наших приемлемых условиях?

Цитата: KS_new от 09.02.2011 15:23:29

Россия (как государство) сейчас может занимать под ~5% в USD.
Если далее раздавать эти деньги через стандартную цепочку: МинФин - Госбанки - остальные банки, где каждый элемент накручивает 2 - 3%, то на выходе и получим 9 - 11%. Такую ипотеку Вы и сейчас можете получить в USD.

1.а если берет не гос-во а к примеру Газпром, роснефть, Сбербанк или какое то условное ООО "Байкал-финанс-групп" (может быть под гарантии гос-ва)
2.и возможно ли обойтись без цепочки накручивающей проценты?

Идея то в чем...."Там" - кризис перепроизводства и много дешевых денег.
Так пусть на свои деньги и строят у нас из наших материалов руками наших рабочих.

Так для справки: а между тем:
Аренду московской квартиры оценили в 40 тысяч долларов в месяц.

Эксперты агентства недвижимости IntermarkSavills составили рейтинг самых дорогих квартир, сданных в аренду в 2010 году. Первое место заняла квартира, арендованная за 40 тысяч долларов в месяц.
Квартира расположена в элитном жилом комплексе на так называемой "Золотой миле" (район Остоженки). Общая площадь объекта составляет 300 квадратных метров, половину из которых занимает гостиная. В квартире с эксклюзивным дизайном и мебелью есть также четыре спальни, три ванных комнаты и сауна.
Вторая по стоимости сделка (35 тысяч долларов) была заключена в том же доме. Площадь квартиры с тремя спальнями составляет 240 квадратных метров. При этом жилье предлагалось без мебели.
На третьей позиции расположилась шестикомнатная квартира в доме на Патриарших прудах, сданная за 30 тысяч долларов. Общая площадь жилья составляет 350 квадратных метров. Квартира занимает два уровня. На первом располагаются гостиная, столовая, кабинет, кухня и ванная комната. Второй уровень занимают четыре спальни, холл и три ванные комнаты.
В десятку самых дорогих сделок 2010 года также попали четыре квартиры в районе Арбата, и по одной в районе Тверской, Кунцевской и Ленинградского проспекта. Арендные ставки здесь составили от 25 до 28 тысяч долларов в месяц, а площадь квартир - от 260 до 470 квадратных метров.
По данным экспертов, общее восстановление рынка в 2010 году привело к росту платежеспособного спроса и увеличению арендных ставок и в элитном сегменте. Как отмечают аналитики, в 2008 году рейтинг самых дорогих сделок аренды возглавляли две квартиры, арендованные за 42,5 тысячи долларов в месяц. В 2009 году самая высокая арендная ставка была зафиксирована на уровне 30 тысяч долларов.

http://realty.lenta.…10/arenda/
Непонятно, имеется ли подземный паркинг с лифтом из квартиры, огороженная охраняемая территория, магазинны, клубы и бассейны на первых этажах, система централизованного кондиционирования и пр....

Можете поставить на АУ.

Цитата: Александр_7c9611 от 11.02.2011 08:03:15
2. Значит процент все таки низкий?

Ага, низкий. Когда залог растет в цене и клиент платежеспособен. И высокий, когда залог в цене падает, а клиент теряет работу.

Цитата: Александр_7c9611 от 11.02.2011 08:03:15
3. т.е. на таких условиях все кредиты выдаются за рубежом? И сейчас такие берут  наши фирмы? И любой зарубежный  банк откажется от предложения на наших приемлемых условиях?

Да, причем уже очень давно. Уже не берут, мозги прочистились. Да.

Яндекс вам в помощь про маржин колл.

Цитата: Vladgeo от 11.02.2011 09:35:15
Непонятно, имеется ли подземный паркинг с лифтом из квартиры, огороженная охраняемая территория, магазинны, клубы и бассейны на первых этажах, система централизованного кондиционирования и пр....

Вы там пешком пройдитесь, сами все увидите, уж паркинг точно. Бассейн тож есть. А клуби и магазины там без надобности, у тех кто там живет их и так много.

Цитата: Nobody
Смотря что за комплекс. Там бассейны только в паре мест есть, причем один из комплексов емнип на набережной а не на самой Остоженке.

Внутри там надо ходить, например по Бутяковскому пер и вокруг него. Причем в одном случае бассейн идентифицируется только по мощной вентиляции и соответствующему запаху (как всякий большой бассейн пахнет).

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg891871#msg891871 date=1297407537]
Вы там пешком пройдитесь, сами все увидите, уж паркинг точно. Бассейн тож есть. А клуби и магазины там без надобности, у тех кто там живет их и так много.
[/quote]
Ради того чтоб там пройтись, в Москву сгонять желания нет, мне и на славных берегах реки Волги хорошо.

Цитата: Александр_7c9611 от 11.02.2011 09:21:56
1.а если берет не гос-во а к примеру Газпром, роснефть, Сбербанк или какое то условное ООО "Байкал-финанс-групп" (может быть под гарантии гос-ва)
2.и возможно ли обойтись без цепочки накручивающей проценты?

Идея то в чем...."Там" - кризис перепроизводства и много дешевых денег.
Так пусть на свои деньги и строят у нас из наших материалов руками наших рабочих.

Если в кратце: Бен Бернанке держит низкие ставки вовсе не для того, чтобы Россияне могли построить дешевое жильё  :D

Убрал АУ.
Этот пост рекомендуется читать, перед тем как постить дальше на этой ветке.

Цитата: Александр_7c9611 от 11.02.2011 09:21:56
1.а если берет не гос-во а к примеру Газпром, роснефть, Сбербанк или какое то условное ООО "Байкал-финанс-групп" (может быть под гарантии гос-ва)
2.и возможно ли обойтись без цепочки накручивающей проценты?

Идея то в чем...."Там" - кризис перепроизводства и много дешевых денег.
Так пусть на свои деньги и строят у нас из наших материалов руками наших рабочих.

Боже мой, вас еще и плюсуют... Совсем плоха ГА стала...

Если коротко -- денег там нет совсем, размер госдолга вам ничего не говорит??? Частники должны где-то также, за редким исключением. И все дружно должны частной лавочеке ФРС. Чудесно, да?

Деньги вам там могут создать но так, чтобы расплачиваться будете органами. Потому как ничего другого от вас им не надо, работа китайца стоит дешевле.

Этта, и кризиса перепроизоводства там тоже нет. Есть кризис покупательской способности. Ведь что такое этот т.н. "кризис перепроизводства"? Это когда товара больше чем покупателей. Но ведь это может быть достигнуто двумя путями -- увеличением кол-ва товара и сокращением кол-ва покупателей. Нет-нет, не физичиским образом, а финансовым. Покупатель и рад бы купить, только вот деньжат то нету...

А вообще перед тем как такую чушь писать вы хоть "Хочу весь мир и еще 5%" прочитайте что ли...

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg892063#msg892063 date=1297417585]

Если коротко -- денег там нет совсем...

Деньги вам там могут создать...
[/quote]

Вы уж определитесь, есть они там или нет?


А кредитоваться на Западе для российского бизнеса обычное дело:

"банки и компании воспользовались доступностью внешних рынков и за предыдущие годы серьезно увеличили свои внешние займы. Долг российских компаний за период с 2004 по 2008 год вырос на 205 млрд долларов, а долг российских банков за этот же период возрос на 134 млрд долларов."
http://bo.bdc.ru/2010/2/orlova.htm

Цитата: Сергей С. от 13.02.2011 13:40:53
Вы уж определитесь, есть они там или нет?


А кредитоваться на Западе для российского бизнеса обычное дело:

"банки и компании воспользовались доступностью внешних рынков и за предыдущие годы серьезно увеличили свои внешние займы. Долг российских компаний за период с 2004 по 2008 год вырос на 205 млрд долларов, а долг российских банков за этот же период возрос на 134 млрд долларов."
http://bo.bdc.ru/2010/2/orlova.htm

Да уж.
Пишешь, пишешь, а хрена ли толку.
Некоторые думают, что когда им на счёт попадают кредитные деньги,то это чужие деньги, которые надо вернуть, да ещё и заплатить дядям за услугу.Точнее, так думают почти все.Из тех, кто пользуется кредитом,почти наверняка.
На самом деле происходит следующее.Деньги на Ваш счет вообще ниоткуда не приходят,они появляются "просто так",совместно с долгом,который и позволил им появиться.Спросите в банке, когда пойдете получать очередной кредит, с чьего СЧЁТА   спишут деньги, которые вы получите.Интересно что ответят.
Точно так же кредиты в ывропе,это создание  денег для ывропейских банкиров. Или прочих, не суть важно.
Деньги-это долги.(С)

Ваш долг позволил появиться деньгам, которые Вы же и взяли в кредит!Если кто не понял, за что ВИЛ ненавидел буржуазию, то он просто идиот.
Достаточно уже того, что эти долги в итоге станут государственными, на всех, другого пути просто нет.
Их невозможно вернуть с процентами!
P.S.Ау не ставлю,учите и запоминайте..

Цитата: SvK от 13.02.2011 17:16:23
Спросите в банке, когда пойдете получать очередной кредит, с чьего СЧЁТА   спишут деньги, которые вы получите.Интересно что ответят.

Я и так знаю.С моего(хотя "спишут со счета" - звучит некорректно). Я кредитор банка. А банк моими деньгами выдает кредиты.