Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: AndrF
Вы немножко забыли учесть землю под домом и садиками - об ней тоже писалось. Так что читаем внимательно:

То есть: 1200+1200+3*1200 = $6000/метр. Или $6000*300 = $1800000.

Вы хотите сказать что за $1800000 можно приобрести домик только за 101 км?

Я, наверное, нечётко выразился в плане цен. Уточню.

Объект (описание в моём посте выше) с землёй куплен за ~ 1 млн шв.фр. (~ 730'000).
Половина суммы - земля, порядка 3 - 4 соток собственно на домовладение + доля в земле кондоминимума (дороги, газоны). Только дорогая швейцарская земля как территория.
Вторая половина - за домик, парковки, коммуникации, сети.
Если разложить 500'000 франков на 300+ м2 (3 жилых этажа таунхауса), выйдет ~ 1'650 шв.фр. за метр (или ~ $ 1'200 по тогдашнему курсу). Подвал и парковка - бонусом.

Желаете посчитать без земли, но с учётом подвала и парковок - получИте ~ $ 900 за "квадрат под крышей".

А если считать "на круг" с землёй и коммонвелфом - получится по ~ $2'400 за м2 площади 3-х жилых этажей домика.

Хоть так, хоть сяк - всё одно - наааамного ниже хотелок отечественных жуликов.

Цитата: Дед Мазай от 01.02.2011 10:28:30
Хоть так, хоть сяк - всё одно - наааамного ниже хотелок отечественных жуликов.

Верно, если учитывать, что к примеру "зряплата" медсестры в Швейцарии около 5000 евро.
Другой пример, родственница в штатах, вышла замуж (училась там), купили дом, чуть меньше,
около 250кв.м. полностью благоустроенный с мебелью, участок по нашей мере около 9 соток,
за 350 000 баксов в пригороде Атланты, 20 миль до центра.

Цитата: Vladgeo от 01.02.2011 11:55:30
Другой пример, родственница в штатах, вышла замуж (училась там), купили дом, чуть меньше,
около 250кв.м. полностью благоустроенный с мебелью, участок по нашей мере около 9 соток,
за 350 000 баксов в пригороде Атланты, 20 миль до центра.

Дьявол кроется в деталях. Изучим же их внимательно:
1. сколько зарабатывает родственница?
2. сколько зарабатывает муж? другими словами в какой собственно пропорции тут родственница
3. купили за кэш или таки кредит?

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg882116#msg882116 date=1296550679]
Дьявол кроется в деталях. Изучим же их внимательно:
1. сколько зарабатывает родственница?
2. сколько зарабатывает муж? другими словами в какой собственно пропорции тут родственница
3. купили за кэш или таки кредит?
[/quote]
Взяли в ипотеку, под 4% год на 25 лет. (не было кредит истории, 3-3.5% еслиб была), 40 000 баксов перв.
взнос. "Зряплаты": у мужа около 6000, у нее 27 баксов в час, 4 месяца не работала из за рождения
ребенка (послерод. отпуск  там 1.5 месяца), ее мать приехала из России, сейчас нянчиется.

Цитата: Vladgeo от 01.02.2011 11:55:30
"зряплата" медсестры в Швейцарии около 5000 евро.

Не скажу за сестричку.
Знаю о зарплате бухгалтера (декабрь 2010 = 4500 фр. т.е. меньше 3000 Евро), рабочего на сборке (3000 фр., т.е. менее 2000).

Цитата: Vladgeo от 01.02.2011 11:55:30
купили дом, около 250кв.м. ... около 9 соток, за 350 000 баксов в пригороде Атланты, 20 миль до центра.

Хе-хе, швейцарский коллега тоже Атланту в пример приводил, его универ-мэйт там купил вполовину дешевле, чем он.
Успокоился, когда мы за рюмкой чая установили, что в Атланте - "домик Ниф-Нифа" ... ну ладно, пусть Нуф-Нуфа, а швейцарский - уже полноценный Наф-Наф  :P

Цитата: Дед Мазай от 01.02.2011 16:51:18
Хе-хе, швейцарский коллега тоже Атланту в пример приводил, его универ-мэйт там купил вполовину дешевле, чем он.
Успокоился, когда мы за рюмкой чая установили, что в Атланте - "домик Ниф-Нифа" ... ну ладно, пусть Нуф-Нуфа, а швейцарский - уже полноценный Наф-Наф  :P

Наверное чая мало было, если не сравнили климат в штате Джорджия и в Щвейцарии, да какой из этих районов
потряхивает из недр земли чаще. Некоторой части москвичей, сдаюших квартиры и на это живущих к примеру на ГОА,
при желании, не придет мысль построить там бунгало, с московскими критериями , стеной из кирпича в 0.5м как минимум толщиной.

Вроде только по теме протерли
и

Цитата
http://www.warandpea…iew/55051/

В Швейцарии вступил в силу закон о возвращении денег, награбленных диктаторами
01.02.11 17:18 Экономика
В Швейцарии во вторник, 1 февраля, вступил в силу закон, который позволяет без судебного решения возвращать государствам деньги, награбленные бывшими руководителями этих стран, сообщает агентство AFP. Неофициально этот нормативный акт называют "законом Дювалье" - по имени бывшего гаитянского диктатора Жан-Клода Дювалье, неожиданно вернувшегося на родину в середине января.
Именно Дювалье может стать одной из первых жертв нового закона. На банковских счетах в Швейцарии уже 25 лет лежат внесенные им 7 млн франков (5,4 млн евро), решение по которым до сих пор не принято. Это объясняется тем, что органы юстиции Гаити так и не смогли представить убедительных доказательств того, что эти деньги добыты из сомнительных источников, поясняет агентство KNA.

Согласно новому закону, теперь доказывать "чистоту" своих сбережений придется самим диктаторам, а не истцам. Это условие существенно облегчит положение стран, которые из-за неразвитых органов юстиции были не способны собрать все документы, необходимые для возвращения средств, награбленных диктаторами, на родину. "Закон Дювалье" приобретает особую актуальность и в связи с финансовыми претензиями к свергнутому президенту Туниса бен Али, которого обвиняют в том, что он незаконно накопил огромные средства на тайных счетах в Швейцарии.

Цитата: SergeB от 01.02.2011 20:17:20
Вроде только по теме протерли

Очень на самом деле интересный свисток вверх. Называется "презумпция виновности". Любопытна дальнейшая практика применения...

[quote author=[r]Alex link=topic=971.msg882870#msg882870 date=1296590174]
Очень на самом деле интересный свисток вверх. Называется "презумпция виновности". Любопытна дальнейшая практика применения...
[/quote]

Ничего удивительного. Презумпция виновности действует, например, по векселю.
Кредитор не должен доказывать. Доказывать должен должник, что он не верблюд.
Смысл в том, что таким образом защищаются права требования гражданина.
У должника в данной ситуации нет прав, а есть обязанность.

Тут, кстати, вроде нет коллизии с тем, что невиновность человек не должен доказывать.

Цитата: Vladgeo от 01.02.2011 19:35:33
Наверное чая мало было, если не сравнили климат в штате Джорджия и в Щвейцарии, да какой из этих районов
потряхивает из недр земли чаще. Некоторой части москвичей, сдаюших квартиры и на это живущих к примеру на ГОА,
при желании, не придет мысль построить там бунгало, с московскими критериями , стеной из кирпича в 0.5м как минимум толщиной.

В Джорджии не трясет. Трясет в Калифорнии. А что касается соотношения цена дома/арендная плата, то лучший американский рынок - это Оклахома: домик можно купить тысяч за $30, а сдать за $450. Лас-Вегас тоже неплох: в хорошем районе ( на "четверочку" ) можно купить квартиру с 3-мя спальнями и двумя полными ванными за $45000 и арендовать за $800 ( но там на Ассоциацию Домовладельцев надо платить долларов 200 ).

Цитата: Vladgeo от 01.02.2011 19:35:33
Наверное чая мало было, если не сравнили климат в штате Джорджия и в Щвейцарии,

*Дед ехидно улыбается  :P и записывает в блокнотик*
автору не читали сказку "Три поросёнка", посему он не знает, чем отличались домики братьев

Цитата: Борис Надеждин от 01.02.2011 00:15:43
3.1. и 3.2. Уважаемый WASP. Мне кажется, что у нас с вами недопонимание о сути моего предложения. Я его, правда, сделал на базе существующей практики здесь в Америке. Но соглашусь, что оно, возможно не совпадает с практикой российской ( если такая вообще существует ). Итак, давайте еще раз. СК стоит 8 миллионов рублей, НКстоит 14 миллионов рублей. Т.о. доплата составит 6 миллионов. Поэтому схема предлагается следующая: Покупатель передает Продавцу СК, Продавец передает Покупателю НК в аренду с правом выкупа по цене 14 миллионов с признанием факта внесения задатка на сумму 8 миллионов и арендной платой в размере банковского процента на 6 миллионов. Т.е. арендный платеж равен теоретическому платежу по ипотеке на сумму, недостающую до полной ( 6 миллионов ). Дважды ( т.е. и аренду, и платеж по ипотеке) Покупатель платить не должен. Да он и не может по определению: аренда платится до покупки ( оформления передачи НК в собственность покупателю ), а ипотека - после. Скажу лишь, что в Америке обычно арендная плата немного превышает платеж по ипотеке. Сумма этого превышения отминусовывается от первоначальной недоплаченной суммы ( в нашем случае, 6 миллионов рублей ). Это делается, чтобы уверить Продавца в том, что Покупатель обязательно выкупит квартиру.
3.3. Во-первых, инфляция или нет, но цена залога может и упасть ( что сейчас, кстати, и происходит у нас здесь ). Во-вторых, штрафы могут быть любыми: например, 1000% или привязанными к курсу доллара или стоимости золота или индексу инфляции, умноженному на 10.

3.1.-3.2. Вот этого я и не понимаю. Т.е. по факту получается, что ипотека, что такой платеж - все едино по цифрам. Но зачем это девелоперу? Он в кредите сидит за стройку, на свои тут никто не строит. Ему надо сросить недвигу, затем взять новый кредит и снова строить.
3.3. Цифры в масштабе 15-20 лет? Здесь не США, тут за неделю все с ног на голову перевернуться может.

И еще одно. Банк не является гарантией, но является существенным фактором того, что не кинут т.к. тот же Сбер просто не даст кредит на "стремный", "опасный" проект. Они их проверяют и тоже считают риски.

Я просто указываю на возможные косяки.

Цитата: Дед Мазай от 02.02.2011 09:59:17
*Дед ехидно улыбается  :P и записывает в блокнотик: автору не читали сказку "Три поросёнка", посему он не знает, чем отличались домики братьев*

Ну если "дед" из сказки про три поросенка усвоил только следствие: типы стенового материала для дома , а не причину - защиту от "волчары позорного", то пусть переквалифицируется от спасения зайцев, на отстрел волков и тогда народу на  одну проблему  при выборе жилья   станет меньше.
Можете поставить на АУ
Вспомнилось: когда родственница с мужем американцем 1 раз приехали в Россию, то у него наибольшее
удивление вызвали металл. двери на подъездах, квартирах и пр.. Сказал буквально следующее: русские
относительно бедно живут, а зачем все это, у вас, что полиция плохо работает.

Цитата: Wasp_a1d34a от 02.02.2011 12:48:43
3.1.-3.2. Вот этого я и не понимаю. Т.е. по факту получается, что ипотека, что такой платеж - все едино по цифрам. Но зачем это девелоперу? Он в кредите сидит за стройку, на свои тут никто не строит. Ему надо сросить недвигу, затем взять новый кредит и снова строить.
3.3. Цифры в масштабе 15-20 лет? Здесь не США, тут за неделю все с ног на голову перевернуться может.

И еще одно. Банк не является гарантией, но является существенным фактором того, что не кинут т.к. тот же Сбер просто не даст кредит на "стремный", "опасный" проект. Они их проверяют и тоже считают риски.

Я просто указываю на возможные косяки.

3.1. Вообще в самом начале я говорил, что схема для недвижки, НЕобремененной ипотекой. Здесь это в основном жилье, отобранное банками за долги. Для девелопера это сможет работать, ТОЛЬКО если он сможет БЫСТРО продать или перефинансировать (СК) И средства от СК смогут погасить ЕГО старый кредит на НК.
3.3. Вообще данная схема обычно работает максимум на 5 лет. Причем, Покупатель может выкупить дом в ЛЮБОЕ время на этом периоде. Т.е. если он почувствует реальное оживление и рост цен, то он пойдет и получит ипотеку, а не будет ждать, когда инфляция съест залог. Тем более, повторяю, в начале сделки можно вбить любые мыслимые штрафы, которые не позволят Продавцу "кидать".

Цитата: Борис Надеждин от 02.02.2011 13:59:49
3.1. Вообще в самом начале я говорил, что схема для недвижки, НЕобремененной ипотекой. Здесь это в основном жилье, отобранное банками за долги. Для девелопера это сможет работать, ТОЛЬКО если он сможет БЫСТРО продать или перефинансировать (СК) И средства от СК смогут погасить ЕГО старый кредит на НК.
3.3. Вообще данная схема обычно работает максимум на 5 лет. Причем, Покупатель может выкупить дом в ЛЮБОЕ время на этом периоде. Т.е. если он почувствует реальное оживление и рост цен, то он пойдет и получит ипотеку, а не будет ждать, когда инфляция съест залог. Тем более, повторяю, в начале сделки можно вбить любые мыслимые штрафы, которые не позволят Продавцу "кидать".

3.1. Повторю, что считаю вряд-ли реальным такой финт ушами в массовом порядке в России.

3.3. Эти "мыслимые штрафы" давно вбиты в УК РФ - бестолку. Банк же просто денег не даст и точка.

Предлагаю завязывать - по кругу ходим.

Цитата: Vladgeo от 02.02.2011 13:30:54
Ну если "дед" из сказки про три поросенка усвоил только следствие: типы стенового материала для дома , а не причину - защиту от "волчары позорного", то пусть переквалифицируется от спасения зайцев, на отстрел волков и тогда народу на  одну проблему  при выборе жилья   станет меньше.

*Дед грустно улыбается  :P и записывает в блокнотик*
Кошмар, бедный ребёнок! Ему действительно не читали сказку "Три поросёнка", посему он не знает, отчего братья взялись за строительство домиков

Цитата: Pensioner
Какое-то время назад рулевой обещался изъять у федеральных контор очиннонерациональноиспользуемые земельные излишки. И торжественно передать их в фонд очиннорациональноиспользования.(Наверное, создать инфру, порезать на кусочки и задешево
раздать хотящим построиться...)Никто не в курсе, как дела на том фронте?.Очередная газификация лужи?

Вот есть сайт фонда : Фонд РЖС
Статистики сборной пока не нашёл, отчёта за 2010 пока, естественно, нет.
По словам генерального директора на 31 января 2011
"под управлением фонда находится 169 федеральных земельных участков общей площадью 4,2 тыс. га. Всего на сегодняшний день проведено 44 аукциона."

В конце 2010 Счётная палата проверяла фонд и "вынесла довольно редкий для себя вердикт - критических замечаний нет"

Из того же отчёта видно, что на 1100 гектаров уже проданных на аукционах будет построено 3 млн. кв.м., т.е. весь объём фонда позволит построить ~ 12 млн. кв.м. С учётом того, что это растянется лет на 5, вряд ли земли фонда смогу оказать существенное влияние на рынок (конечно, может быть локальная специфика и для каких-то регионов участки фонда могу дать положительный эффект).

Путин выбил у Никиты Белых скидку на жилье для молодой семьи
Премьер-министр России в ходе осмотра строящегося в Кирове микрорайона "Солнечный берег" договорился с губернатором Кировской области Никитой Белых о том, что власти сделают скидку на жилье для купившей в комплексе квартиру семьи. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
Зайдя в квартиру, где проживает молодая семья Кузнецовых, премьер поинтересовался, на каких условиях было куплено жилье. Белых пояснил, что семья воспользовалась региональной программой, предусматривающей почти беспроцентное выделение денег на первый взнос по ипотечному кредиту (субсидия выдана под два процента годовых).
"Все-таки два процента. Бросьте их (проценты), чего жадничаете?", - сказал Путин. Губернатор согласился на такой шаг. После это глава правительства передал Кузнецовым сертификат на кухонную мебель. В ответ, по данным РИА Новости, молодая семья подарила премьеру банку меда.
Строительство микрорайона "Солнечный берег" компания "Кировспецмонтаж" начала в марте 2010 года. Всего в районе улицы Рудницкого предусмотрено строительство 140 тысяч квадратных метров жилья эконом-класса и объектов социальной инфраструктуры. Проект реализуется при участии правительства Кировской области и Фонда содействия развитию жилищного строительства.

Исключение из правил или метод точечных подарков, а че другие жадничают ???

Вести с полей:
Проблему обманутых дольщиков обещают решить к 2012 году
- Utro.ru 03.02.2011

Министерство регионального развития обещает решить все проблемы обманутых дольщиков к середине 2012 года. Замглавы ведомства Константин Королевский сегодня заявил об этом на совещании по развитию жилищного строительства в регионах, которое провел Владимир Путин в Кирове.
"Мы составили график по решению этой задачи. Решим ее к середине 2012 года. Чтобы к ней больше не возвращаться", - доложил он главе правительства. По данным Минрегиона, в настоящее время "стоят на учете" 58 тысяч обманутых дольщиков в 11 регионах, а всего насчитывается 1002 проблемных объекта.
 Константин Королевский - руководитель созданного в МинРегионе Координационного Совета по содействию завершению строительства объектов долевого жилищного строительства, осуществляемого при соинвестировании гражданами. В Совет вошли депутаты Государственной Думы РФ, представители Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Высшего арбитражного суда РФ, Федеральной службы по финансовым рынкам, службы судебных приставов, руководители департаментов правительства РФ.
Большое интервью С Королевским "Российская газета напечатала 1 февраля текущего года Казенный дом экономкласса - "Российская газета" 01.02.2011

Продублирую тут свой вопрос с другой ветки ...

Коллеги, кто в курсе, поделитесь информацией по ситуации с 11 микрорайоном Южное Тушино
в и-нете гуглится портиворечивое. С одной стороны куча сообщений об обманутых дольщиках, долгострое и т.д.
с другой строны, район включен в городскую программу о реконструкции и, якобы, всеравно будет построен.
Я там присматриваюсь к 2ке, могу пару лет подождать, но и в откровенную лотерею играть не очень охота.
По этому перед принятием решения, хотелось бы собрать по больше информации ...

С ответами можно сюда или в личку. Заранее всем спасибо!