Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: AndrF
Был сегодня в одной конторке продающей участки/дома в ближнем Подмосковье.

Вот сколько могут стоить дома с участками в ~50 км от Москвы
...
P.S
Стоимость земли у них низкая, так как земля выделена под сельскохозяйственное использование с правом возведения - со всеми вытекающими... Дома предлагаются и готовые - год назад я смотрел некоторые выставленные на продажу...

Может дома в природоохранной зоне и/или возведены незаконно. И уже назначены под снос по воле очередного митволя.

Наш прогноз на 2011 год. Что нас ждет: цены на квартиры – вверх или вниз? Будет ли увеличиваться предложение, подтянется ли качество жилья?
вот что считают некоторые эксперты:
http://www.metrinfo.ru/top5/

Цитата: AndrF
электричество ... для начала дают 5 квт,
вода - рой свой колодец/скважину,
туалет - делай септик.
дорога даже в сухую погоду была не очень -
прописка ... честно предупреждают что там её не оформить.

И это Вы вслед за риэлторами называете жильём?
Вон оно чё, Михалыч! (с)

ЗЫ: а что там с газом? Может, надо мазутный котёл до кучи установить?

Цитата: AndrF
Я бы газгольдер поставил. Мазутные котлы, ... на мой взгляд это безрассудно, так как он неудобен и слишком дорог в эксплуатации.

Ну а вы не учитываете что с колодцами/скважинами собственными септиками и даже ямами живет большая часть территории России? Собственно ничего плохого в этом нет, только вот электричества на дом надо по хорошему киловатт от 25-и, ну и природный газ крайне желателен. Или вы считаете что вода обязательно должна доставляться до дома централизовано?

Для накопления метана в газгольдере (Gas Holder ака хранилище) нужен приличный и регулярный объём сточных вод, да эффективный метантенк.
На подворье, да и в масштабах коттеджного посёлка - и технически, и финансово - нереально.
Соляро-газовый котёл - да, пол Европы их эксплуатирует. Только соляра раз в 5 дороже, и ТО котла чаще.
Скважина - замечательно! Только кто Вам сказал, что под участком есть вода питьевого качества? А если и есть, то на какой глубине?
Метров 80 бурения, да по 1500 р за метр + разрешения на недропользование ... "Замучаетесь пыль глотать" (с) ВВП
Далее. БОльшая часть России септиков не имеет, только "Thunderhouse" типа "Сортир". И воду из ванной / ватерклозета не сливают за отсутствием оных.

Так что выгодные предложения домиков "In the middle of nowhere" - это ... хм ... непонятно, для кого.

Цитата: AndrF
Я бы газгольдер поставил. Мазутные котлы, кстати, тоже ставят (и не только там - сейчас много таких мест), но на мой взгляд это безрассудно, так как он неудобен и слишком дорог в эксплуатации.

Сжиженый газ в 2 раза всего дешевле бензина. Но на газовую арматуру  и баллон вы конкретно потратитесь.

http://www.nvkz.kuzb…/index.htm

Тлеющие печи чем не устраивают? Можно бак с гор водой подогревать. КПД 80%.
На зиму нужно всего 2 куба дров. Канает щепа, солома, торфяные брикеты.

Газ лучше стандартно для газовой плиты в баллонах.

Цитата: Olzan от 05.02.2011 11:51:38
Продублирую тут свой вопрос с другой ветки ...

Коллеги, кто в курсе, поделитесь информацией по ситуации с 11 микрорайоном Южное Тушино
в и-нете гуглится портиворечивое. С одной стороны куча сообщений об обманутых дольщиках, долгострое и т.д.
с другой строны, район включен в городскую программу о реконструкции и, якобы, всеравно будет построен.
Я там присматриваюсь к 2ке, могу пару лет подождать, но и в откровенную лотерею играть не очень охота.
По этому перед принятием решения, хотелось бы собрать по больше информации ...

С ответами можно сюда или в личку. Заранее всем спасибо!

У меня родители хотели купить однушку в Южном Тушино в 2006. Я посмотрел документы и запретил.
По проекту для строительства одной многоэтажки (сейчас уже не помню сколько этажей),
надо расселить 3-4 четырехэтажки плюс 15% обществу Динамо и кажется 30% правительству Москвы (не помню). Я посчитал, что оставшихся денег примитивно мало для строительства.

Вообщем или лохотрон или благотворительность, но не самоокупаемый проект.

Строят до сих пор ...

Как минимум, рекомендую посмотреть документы и повторить расчет.
А лучше не лезть туда вообще.

Кстати, Энергостройкомплект-М на 2006-й строительством многоэтажек не занимался.

Все его проекты - это отделка, а не строительство.

Цитата: Coder от 06.02.2011 23:58:56
У меня родители хотели купить однушку в Южном Тушино в 2006. Я посмотрел документы и запретил.

У нас что-то много народа стала задумываться о том, чтобы слинять из многоэтажек. Беспределит ЖКХ.
Мы поставили счетчики на г/х воду. Сразу в 5 раз упали платежи.
За какую-то хрень типа вывоза мусора и уборку в подъезде трясут почти 2 тыр.

Сейчас порылся в инете по поводу газогенераторных печей. В принципе такую можно поставить в подвале дома. Подъезд суммарно где-то 800м кв. Топить можно газом или торфяными брикетами. Закладки хватает на 12 часов.
Торфяные брикеты можно производить. Торфа везде навалом.
Стоимость 1 Гкал будет примерно 100 руб вместо 900.
Горячую воду и отопление можно объединить, ничего страшного.
КПД печей - 80%. Вдоль стены прибить трубу и нормально.

Кидалово по ЖКХ - просто беспредел. Дурят на каждом шагу. Например, 1 Гкал примерно равна 1000квт/ч. Соотношение 4.2 к 3.6. (16%)
1Гкал стоит 900, а 1000квтч - 1300. Разница есть либо просто воду подогреть, один КПД, либо электроэнергию выработать, КПД совсем другой.
Если учесть, что система отопления оказывает услуги охлаждения в контуре электростанции, то жлобство их вообще беспредельно.

Вот еще.. это вообще ппц

Так, уточнила Е.Бушманова, самые большие тарифы на тепловую энергию сложились в Бакчарском районе - 3 тыс. 808 рублей, Каргасокском районе - 5 тыс. 408 рублей, Кожевниковском районе - 4 тыс. 293 рубля, Парабельском районе - 4 тыс. 309 рублей. Наименьшие тарифы на тепло сложились в городах Стрежевой - 823 рубля и Кедровый - 979 рублей.

Здравствуйте!  ::)
У меня вопрос больше относится к проживающим "на западе", видел здесь посты из Канады и Европы. Скажите, а есть ли какие-либо нормы жилья в той же Канаде, например, Швейцарии ну и др. странах, как у нас, к примеру, 18 кв.м.?  :-[

Цитата: AndrF
Основные затраты - газгольдер. Это разовые затраты.

Это не газгольдер в привычном понимании. Это газовый баллон на 20 атмосфер. Там сжиженный газ. Представляете как бабахнет если что? Вам фактически втирают заправочную цистерну, из которых автомобили заправляют пропан/бутан.
Сколько стоит обслуживание такого чуда? Не собрались ли АГЗС за одно там замутить?
А сколько стоит такое чудо? Баллон 60л на авто стоит тыщь 5 рублей. Это просто баллон. Установка АГЗС стоит в сотни раз дороже. А у вас именно она.
Кстати, газгольдер вообще-то емкость для хранения газа в газообразном состоянии при низком давлении.

Цитата
С ними больше возни.

Не думаю. Одного стресса от нахождения рядом с пороховой бочкой мне бы точно хватило. Несколько кубов сжиженного газа. Неквалифицированное обслуживание. Это бомба реал.
Кстати, в германии делают тлеющие печки с недельной загрузкой, с автоподачей пеллет. Покупаешь пеллеты в магазине, засыпаешь и все.

Цитата
Воздушное отопление от газа - КПД ~90%...

КПД бывает у печей. Газовая печь стоит дорого. Просто отопительная арматура от газа в комплексе стоит порядка полумиллиона рублей.

Цитата
И никаких баллонов таскать не надо...

Вам надо подгонять автоцистерну со сжиженым газом. Это куда круче, чем просто баллон притащить. И дороже. Доставка одна обойдется тыщь в 15-20 руб. Я бы на месте заправщиков и не сунулся бы к вам. Мало ли что, бесконтрольная цистерна, закопанная в землю. Как убегать если что?

Так что судя по всему, это дело - тупая разводка. С вас возьмут деньги, а потом вы не сможете получить разрешение у технадзора и адью. Я на месте технадзора ни за какие коврижки такие разрешения бы не дал.

Если просто баллон взорвался, то полдома нет. Если взорвется ваша конструкция, это звиздец всей деревне. Ваккумная бомба.

Не помню точно, но попадаласть мне инфа об электропечки водяной проточной трехфазной и однофазной, встраивается в систему отопления, длина 0.6 м, диаметр 3 дюйма, (76-77мм), кпд около 80% с автоматикой по температуре нагрева,мощности от 3 до 8 кВт, чем не альтернатива, если нет сетевого газа.
По экономике: там где у меня дом в деревне, сетевой газ с 01.01. 2р20к за куб, эл.энергия 1р 85к за квт\ч.
Чтобы отопить дом пл. 70м2, в сутки мне надо 20-30 м3 газа в зависимости от тем. на улице, примерно от-5 до -25 гр.

Цитата: AndrF
Что такого за бешеные деньги вы собираетесь обслуживать в бочке закопанной в землю?

Все правильно. Вообще после слов о отоплении дома двумя кубами дров всю зиму дальше я индивидуума под ником SergeB воспринимать иначе, как клоуна, не собираюсь. Можно наверное, если жить в термосе. Ну или в дачном домике площадью в две собачьих конуры, но только по выходным. Остальное время пусть все мерзнет. Ссылки на печки, сделанные по рецептам из книги Мегрэ "Анастасия", тоже внушают. Попадались мне эксплуатируемые и пиролизные печи, и всякие Булерьяны - ни одна не работает так, как заявлено в рекламе. Жрут больше, капризны (особенно те, что с хитрыми дымоходами). Вообще, наверное,идеальная печь-аккумулятор тепла - это русская печь. Да вот не вписывается она в современнвй интерьер жилых домов.

Цитата: Catsoi
Вобще-то из одного кубометра газа получается до 10 кВт тепла, которого по грубой оценке хватит чтобы отопить дом пл. 100 м2.
С учетом вашей площади вам нужно кубов 17-20 в сутки, но если вам требуется больше - значит теплопотери у вас где-то или кпд котла хромает.

Согласен, в этом году займуся уменьшением теплопотерь в доме (пока только окна поменял), а котел в свое
время поставил не чисто газовый, а универсальный, снимаешь газ. горелку и можно топить углем, дровами и
прочим, что горит. Правда за 18 лет перебоев с газопоставкой не было, но кто знает, что дальше будет.

Цитата: AndrF
Ужас - газгольдер на безопасном расстоянии от дома вам закопать страшно,

Газовые ёмкости "закапывать" нельзя - установка в сухом вентилируемом приямке, либо на поверхности.

Цитата: AndrF

Пару месяцев назад спрашивал - просто баллон предлагают за 1500 руб. Газгольдер на ~4800 литров с установкой стоит ~200..300 тыс.

Газгольдер - емкость для хранения газа, а не жидкости. gas holder.
Если вы храните в емкости сжиженный газ, то это не газгольдер, а баллон.

Цитата
Бешеного давления все-же нет - это не метан, а пропан-бутан - на котором машины ездят. И который в балонны заправляют, на которых вы готовить собрались.

15 атмосфер, если не ошибаюсь там есть. Баллон надо на 25 атм примерно. Баллон 60л, я сам продавал за 1500, когда от газа отказался. Это цена б/у ненужной вещи. Хотя вполне возможно, что и у продавцов столько стоит.

Цитата
Вообще-то полмиллиона выйдет на все с хорошим монтажом в большом коттедже, да и дом изначально лучше проектировать под это отопление. Отопление на паллетной печи, кстати, тоже немало стоит - ведь нужна та же самая разводка воздуховодов что и у газовой...

Там можно просто в подвале поставить, теплый воздух пойдет самотеком, либо можно емкость греть, а от нее по металлопластиковым трубам в радиаторы.

Цитата
Те предложения по доставке газа для газгольдеров что я встречал - сама доставка вообще бесплатна...

Вы сами подумайте, вам нужно привезти 5 кубов сжиженного газа и перекачать его в ваш баллон.
По цене еще раз подумайте. Газ стоит 15р/л стоит оно ли? Может быть лучше какой-нибудь мазут, если вас интересует непрерывная работа.
http://www.neftogaz.ru/?id=6 - цена около 15 р/л.
http://www.riccom.ru…_np_16.htm мазут около 9 руб/кг. Разница кг и литр это процентов 20 в пользу кг.

Имеем разницу вдвое.

Цитата
Да и чего ради бесконтрольная цистерна? Я ее из старинной стиральной машинки мастрячить не собираюсь - установят те же газовики со всеми бумагами. Да и это их работа, вообще-то - газ возить и продавать.

Ужас - газгольдер на безопасном расстоянии от дома вам закопать страшно, а 50-и литровый баллон в дом тащить не боитесь...

Разница есть 50 литров и 5 тонн. Я бы побоялся. Представьте себе утечка, заполнение газом низменности, вакуумный взрыв 5тонной бомбы. Террористов пока ведь никто не отменял.
Хотя газовиков понять можно. Им нужно куда-то девать пропан-бутан.
Автомобили на газ стало непопулярно переводить.

Но, блин, такие вещи людям впаривать, это жестоко.

Цитата
Рынок московской недвижимости окончательно перешел на докризисные рельсы. Поверить в эту мантру риэлторам и застройщикам помогают данные Росреестра, согласно которым количество сделок на рынке столичного жилья в январе превысило аналогичный показатель не только прошлого, но и 2007 года — почти на 40%. Москвичи и гости столицы приобрели за первый месяц года около 4,5 тыс. квартир. Восстановление спроса на жилье может спровоцировать новый рост цен на квадратные метры.

В январе 2011 года управление Росреестра по Москве зарегистрировало 4,466 тыс. сделок купли-продажи квартир. Это на 13,8% больше аналогичного показателя 2010 года, когда количество сделок составило 3,923 тыс. По данным Росреестра, нынешний объем покупательской активности на рынке столичного жилья даже выше, чем в январе докризисного 2007 года — на 37,4%.

Положительная динамика нового года повторяет тенденцию прошлого. Так, в 2010 году количество квартирных сделок выросло на 54%, до 85,7 тыс. Это свидетельствует о полном восстановлении спроса на московское жилье, уверен генеральный директор аналитического консалтингового центра «Миэль» Владислав Луцков. По его словам, за последние десять лет больше квартир было продано лишь в 2003 году — 87,5 тыс.

Опрошенные РБК daily эксперты соглашаются с объективностью данных Росреестра. В январе покупательская активность осталась на уровне конца 2010 года, отмечает аналитик компании «Инвесткафе» Юрий Кочетков. По его данным, рост сделок и цен наблюдался во всех сегментах столичного жилья. «Январская статистика является результатом ранее совершенных сделок, — говорит первый вице-президент Capital Group Валентина Становова. — В сегменте элитной недвижимости по итогам прошлого года мы увидели докризисные показатели, и наши ожидания от наступившего года еще более оптимистичны».

Тем не менее рост количества договоров купли-продажи почти на 40% по сравнению с началом 2007 года еще не означает, что на рынке стало в полтора раза больше платежеспособных покупателей с живыми деньгами, предупреждают эксперты. «Провал цен 2009 года позволил москвичам и гостям столицы выйти на рынок недвижимости со своими альтернативными сделками, которые составляют основную массу», — отмечает Юрий Кочетков. Сейчас до 90% квартирных покупок составляют альтернативные сделки: это всевозможные съезды, разъезды, улучшение жилищных условий.

Однако на столичный рынок недвижимости все же возвращаются инвесторы. Доверие к недвижимости как к инструменту сохранения и приумножения средств сохранилось и у частных инвесторов, и у более крупных игроков, объясняет Валентина Становова. По данным руководителя аналитического центра корпорации «Инком» Дмитрия Таганова, в зависимости от сегмента рынка и общей экономической ситуации покупатели-инвесторы обеспечивают от 5 до 15% квартирных сделок.

В условиях дефицита предложения и доступных кредитных инструментов показатели инвестактивности в ближайшее время будут зависеть от вторичного рынка жилья, где также возникнет дефицит предложения, предупреждает г-жа Становова. Это позволяет экспертам прогнозировать рост цен на квадратные метры в этом году в размере более 15%. По оценкам аналитиков «Миэль», московское жилье будет ежемесячно дорожать на 0,5—1% и в итоге приблизится к докризисным показателям.


Читать: http://www.rbcdaily.…9979666032

Блин, такая замечательная статья. Так хорошо написано, прям сочинение на тему: "Покупай, а то не успеешь!". А тезисы какие... мммм, закачаешься: "покупают даже больше, чем дурни инвестировавшие в 2007", "активные покупки", "ожидаем рост цен".

И надо ж так испортить:
"90% сделок - альтернативные"
"дорожать будет по 0,5-1% в месяц и в результате за 12 месяцев (а именно столько в году) получится рост более 15%"


Интересно, они сами-то холть читают что пишут?

Цитата: SergeB
Какая разница какие тренды, какие цены и какие телодвижения государства, если ни у кого нет денег
Про пузырь на недвиге можно забыть лет на пять.

Ну деньги может и есть Стоит ли менять квартиру на дом
только их количества без привлечения кредитов хватит лишь на проекты типа д. Бубново.
Но беда в том, что Бубново - это не дом, а ДАЧА, которую нужно еще утеплять (30см камня недостаточно),
решать вопросы отопления, отделки и т.д. В итоге выйдешь на сумму сравнимую с ценой трешки в среднем или дальнем подмосковье.
И больше всего убивает подобные проекты не расстояние в 60 км до Москвы или 15-20 км до ближайших городов спутников (Бронницы, Воскресенск),
а то что там от Новорязанки еще 5 км по грунтовке пилить. Значит к дому еще надо пару хороших джипов прикупить. И еще не факт, что на Джипе удастся выбраться в город после хорошего снегопада, ливня или праздников.

Читать: http://www.rbcdaily.…9979666032
моя интерпретация их статистики-

Резко увеличилось число избавившихся от недвижимости на вторичном рынке Мск.

За предыдущие 2 кризисных года крупные и мелкие владельцы инвестквартир (да и просто продавцы по обстоятельствам) выжидали, сняв квартиры с продажи, ошарашенные падением хотелок, надеясь, что вскоре рынок отрастет. Теперь последние иллюзии рассеялись, и прежде всего у крупных инвесторов и фондов. Введенный налог испортил привлекательность актива, федералы меняют вдрызг проворовавшуюся региональную власть, служившую гарантом космических ценников новостроя, и всем стало совсем грустно. Рынок продемонстрировал рост предложения вторички и активизацию пиаркомпаний по завлеканию еще неокученных лохоынвесторов.

А инфляция товаров первой необходимости без сопоставимого роста доходов просто впендюривает очередной гвоздь в гробину нереальных хотелок стройиндустрии.

Граждане, скажите а теоретически возможна такая схема : гос-во берет за рубежом ипотечный займ (под ихний низкий  процент) и на эти запускает строительство ? А граждане рассчитываются по ипотеке по этому же проценту? (ну плюс 1% на накладные расходы гос-ва). Затем гос-во расчитывается с зарубежным кредитором.
Например на 5 млдр евро  можно построить около 100 000 инд. домов  по цене 50 000 евро(если не  для всех  , то например для определенных категорий населения ).
( деньги пустить не через нашу банковскую систему а либо напрямую людям либо как госзаказ с фиксированными ценами  строй-фирмам).
В идеале быстро отстроить коттеджные поселки целиком под ключ, на выделенной бесплатно земле.
Заранее  извиняюсь может быть за глупое предложение))

Сам я строю дом ибо ЖКХ это просто ППЦ, мне на одних услугах ЖКХ строительство отобьется за 10 лет, а может и быстрее.
Но у меня вопрос такой есть сейчас смысл покупать б/у жилье в регионе ценой в 1,5 мил рублей, если есть возможность на ней зарабатывать 20-25 т.р.? Т.к. данная сумма только покроет оплату ипотеки, есть ли смысл и будет ли это в перспективе 5-7 лет выгодно?

Цитата: Александр_7c9611 от 09.02.2011 14:33:00
Граждане, скажите а теоретически возможна такая схема : гос-во берет за рубежом ипотечный займ (под ихний низкий  процент) и на эти запускает строительство ? А граждане рассчитываются по ипотеке по этому же проценту? (ну плюс 1% на накладные расходы гос-ва). Затем гос-во расчитывается с зарубежным кредитором.
Например на 5 млдр евро  можно построить около 100 000 инд. домов  по цене 50 000 евро(если не  для всех  , то например для определенных категорий населения ).
( деньги пустить не через нашу банковскую систему а либо напрямую людям либо как госзаказ с фиксированными ценами  строй-фирмам).
В идеале быстро отстроить коттеджные поселки целиком под ключ, на выделенной бесплатно земле.
Заранее  извиняюсь может быть за глупое предложение))

А зачем тогда так сложно!? Если в порядке бреда, то проще государству просто выделить землю и нанять иностранного строителя, которому просто отрезать откаты - супердешевое жилье получится.