Криптовалюты. Добро или зло?

Затем что дефляция предполагается.  С ростом спроса покупательная способность биткоина типа будет сильно расти и гамбругер стоящий сегодня 1 биткоин, через год будет стоить 0,0001.

Цитата: incazzato от 29.01.2014 17:16:45
ущерб будет оцениваться в соответствии с заявлением. это как если бы у Вас украли доллары - вы указываете сумму в долларах, а не в рублях по курсу.
разницы с игровыми деньгами -никакой. если Вам нанесен ущерб на сумму 2500 руб или более - это основание для возбуждения уголовного дела. хоть в игре перса украли, хоть фамильные драгоценности

Чем в таком случае должен руководстоваться следователь для определения суммы ущерба при решении вопроса о возбуждении уголовного дела? Уже есть приказ ведомственный с инструкцией, в которой указано, сколько стоит биткойн (или инструкция, где брать эту актуальные данные по стоимости)? Или сколько захотел, столько и написал потерпевший?

Насчёт дискретности не понял преимущества биткойна перед мерными рейками. На последних номинал вырезали какой надо, от длины и толщины он не зависел.

Цитата: Монорельсовый кот от 29.01.2014 21:50:42
Чем в таком случае должен руководстоваться следователь для определения суммы ущерба при решении вопроса о возбуждении уголовного дела? Уже есть приказ ведомственный с инструкцией, в которой указано, сколько стоит биткойн (или инструкция, где брать эту актуальные данные по стоимости)? Или сколько захотел, столько и написал потерпевший?

Насчёт дискретности не понял преимущества биткойна перед мерными рейками. На последних номинал вырезали какой надо, от длины и толщины он не зависел.

при определении суммы ущерба вы указываете курс на момент совершения противоправного деяния. задача следователя - проверить. динамика курсов доступна.
а по рейкам) немного сложно отрезать ровный кусочек и сразу перекинуть его соседнему герцогу. а так - резать можно как угодно. послать - тоже. кстати WebMoney примерно так сейчас и поступили.

Цитата
Платежная система WebMoney и ее партнеры не занимаются куплей и продажей биткоинов, заявил представитель компании WebMoney.

В понедельник ЦБ РФ предостерег население и юрлица от использования виртуальных валют, рассматривая такие операции как потенциально сомнительные.
Известно, что средства в кошельке WMX платежной системы WebMoney номинируются в единицах, пропорциональных BTC, платежной единице виртуальной валюты «Биткоин».

«WMX-кошелек — это не биткоины, это имущественные права на биткоины, и куплей-продажей биткойнов за наличную или безналичную валюту РФ ни система WebMoney, ни наши партнеры не занимаются», — заявил Петр Дарахвелидзе, директор по развитию WebMoney Transfer.

Дарахвелидзе добавил, что, безусловно, использование биткоинов несет в себе новые и еще не до конца понятные финансовые риски для кредитных организаций. В этом смысле ЦБ РФ как регулятор, по его мнению, делает то, что должен: пытается оградить своих «подопечных» от этих рисков. Однако, по его мнению, биткоины по своей природе не являются деньгами, и приписывать им несуществующие свойства не стоит.

«Фактически это — имущественные права на количество записей в глобальную публичную базу данных, которые можно использовать в разных целях, и уж приравнивать это к деньгам или воспринимать как деньги — слишком узкий взгляд на вещи», — считает Дарахвелидзе. По его мнению, рано или поздно от позиции запретов и отрицания всем придется переходить к каким-то более реалистичным вариантам отношения к технологиям, используемым биткоинами.

Цитата: incazzato от 30.01.2014 00:28:04
при определении суммы ущерба вы указываете курс на момент совершения противоправного деяния. задача следователя - проверить. динамика курсов доступна.

Ваш ответ понятен. Интересно, как это происходит (или будет происходить) на практике.

Возращаясь к мерным рейкам. Масса и габариты (в том числе конфигурация) принципиальной роли не играли. Сложность конфигурации работала как средство защиты от подделки, а номинал вырезали какой надо. Теоретически можно было указывать номинал и с точностью до восьмого знака до запятой. Насколько я знаю, этого не делали (не требовалось).  

Ещё вопрос: как Вы представляете себе оплату биткойнами тех товаров и услуг, которые облагаются НДС? Как в бюджет государства поступит этот налог? Если покупатель является плательщиком НДС, то каким образом возможно вычесть этот налог из суммы своих обязательств перед государством?

Цитата: Монорельсовый кот от 30.01.2014 07:34:39
Ваш ответ понятен. Интересно, как это происходит (или будет происходить) на практике.

Возращаясь к мерным рейкам. Масса и габариты (в том числе конфигурация) принципиальной роли не играли. Сложность конфигурации работала как средство защиты от подделки, а номинал вырезали какой надо. Теоретически можно было указывать номинал и с точностью до восьмого знака до запятой. Насколько я знаю, этого не делали (не требовалось).  

Ещё вопрос: как Вы представляете себе оплату биткойнами тех товаров и услуг, которые облагаются НДС? Как в бюджет государства поступит этот налог? Если покупатель является плательщиком НДС, то каким образом возможно вычесть этот налог из суммы своих обязательств перед государством?

по оплате и НДС: аналогично валютным платежам

incazzato, позвольте возразить в части Вашего сообщения от 29.01.201 (время 11.34).
Поскольку ссылку на источник не дали, делаю вывод, что это Ваши умозаключения.

У меня вызывает сомнения Ваше утверждение, что

Цитата
Подумайте, разве золото чем-то обеспечено? Нет, это просто золото. То же самое и с биткоинами.

Кроме как в предметах роскоши и финансовых спекуляциях золото используется как сырьё в промышленности (электрические контакты, различные покрытия для агрессивных сред и т. д.) и медицине (в зубных протезах, лечение туберкулёза и т. д.). То есть, если вдруг золото перестало быть мерилом ценности, то оно вполне может пойти на другие нужды. Для чего может использоваться биткойн в аналогичной ситуации?

Цитата: incazzato от 30.01.2014 12:55:21
по оплате и НДС: аналогично валютным платежам

Понятнее не стало.
Приведу конкретный пример.

Иностранному поставщику перечислен аванс в валюте. При этом уплачен НДС в бюджет согласно письма ФНС от 24.09.2012 № ЕД-4-3/15921, т. е.

Цитата
при определении налоговой базы выручка налогоплательщика в иностранной валюте пересчитывается в рубли по курсу Центрального банка Российской Федерации соответственно на дату, соответствующую моменту определения налоговой базы при реализации (передаче) товаров (работ, услуг), имущественных прав

На всякий случай вот ссылка на это письмо в Гаранте: http://www.garant.ru…/70173606/

Насколько мне известно, в Центробанке России нет курса рубля к биткойну. Как тогда считать и как платить? Как получить вычет?

Цитата: Монорельсовый кот от 30.01.2014 13:25:17
Понятнее не стало.
Приведу конкретный пример.

Иностранному поставщику перечислен аванс в валюте. При этом уплачен НДС в бюджет согласно письма ФНС от 24.09.2012 № ЕД-4-3/15921, т. е.


На всякий случай вот ссылка на это письмо в Гаранте: http://www.garant.ru…/70173606/

Насколько мне известно, в Центробанке России нет курса рубля к биткойну. Как тогда считать и как платить? Как получить вычет?

Через кросс-курс, естественно. Как и во всех подобных случаях.
В паспорте сделки указывать курс рубля к доллару по ЦБ РФ и курс бита к доллару по ЦБ страны, где бит признан денежной единицей ( Германия, Сингапур, Швейцария,вроде.)
На самом деле, я пока не представляю фирму в РФ, которая бы стала оперировать битами.
Р.S. Дуров вроде обещал битами расплатиться с тем, кто телеграмм ломанет. Надо у него спросить, как он собрался с налогами разруливать)

Биткойн был натурным экспериментом корпораций по введению наднациональной валюты чтобы обойти суверенные финансовые регулирования и продолжить оффшоризацию мировой экономики. Но эксперимент потерпел крах. Власти США легко перекрыли кислород биткойну закрыв обменные биржи. Так что эксперимент показал, что у независимой валюты без силового прикрытия жизни нет. Как и ожидалось главным его врагом является суверенный доллар, стерегущий свою монополию всемирной валюты.
Биткойн симулировал золотое обращение когда единственным способом эмиссии является дорогостоящая "добыча" (mining), поэтому он был обречен на дефляцию, так как становилось выгодно придерживать монеты, обогащаясь за счет роста стоимости входа в систему.
Но это стало и слабым  местом эксперимента, так как вместо развития обращения биткойнов он выродился в еще одну финансовую пирамиду, которая паразитировала на курсовом росте обменных бирж. С одной стороны стремительный курсовой рост привлекал новую "кровь", с другой стороны он же стагнировал обращение биткойнов как эрзац-валюты, превратив его в разновидность фантиков - "ценных" бумаг и без того  в огромном количестве болтающихся на инвестиционных рынках.
Эксперимент показал, что декларированные "достоинства" биткойна являются его же недостатками. Ограниченность эмиссии превращает его из средства обращения в средство накопления, а анонимность ( хи-хи - с точностью до ip адреса) в средство криминальных платежей и разборок с полицией.
Так что будущая криптовалюта должна решить выявленные экспериментом проблемы :
- контролируемой эмиссии, обоснованной объемными и скоростными параметрами;
- стимулирование обращения вместо накопления ( типа денег Гезеля );
- декриминализации хотя бы путем сохранения трэка транзакций;
- силового прикрытия хотя бы на уровне доверительного сотрудничества с суверенными  властями;
- сосредоточение не на товарных рынках ( где имеет место нездоровая конкуренция с суверенными валютами ), а на рынках взаимных услуг, которые пока не прозрачны, но имеют огромный "креативный" потенциал.

Цитата: incazzato от 29.01.2014 12:15:51
Сейчас просто порог вхождения растет. Зевс стоит $18к. На текущем курсе окупится за полтора месяца. Через 11 месяцев можно выкидывать, ибо будет майнить 0.005 бита в месяц)
Топовые радеоны и сейчас хрен купишь. Хотя после февраля выходят уже полноценные скриптовые майнеры

Что за Зевс?  сколько GH/s ?  неужели больше 4000 GH/s ?  

при нынешний сложности, 1 GH/s  приносит 0.0068704362 BTC  это чуть больше 5$

Цитата: digital от 02.02.2014 23:31:13
Что за Зевс?  сколько GH/s ?  неужели больше 4000 GH/s ?  

при нынешний сложности, 1 GH/s  приносит 0.0068704362 BTC  это чуть больше 5$

Зевс - 3Th/s. Приносит 0.68770473 BTC в сутки при текущей сложности.

Цитата: incazzato от 03.02.2014 18:51:33
те, кто хотят анонимности - сидят на VPN или в Торе, хи-хи)
ну получил кто-то адрес, а дальше-то что?

А дальше Ваша анонимность легко вскрывается по логам Вашего интернет-провайдера. Так что забудьте про анонимность в интернете. Кому надо всегда вас найдет, ну по крайней мере Ваш компьютер.

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Биткойн был натурным экспериментом корпораций по введению наднациональной валюты чтобы обойти суверенные финансовые регулирования и продолжить оффшоризацию мировой экономики.

Подскажите, где можно почитать о том, что это эксперимент, затеянный именно корпорациями (видимо имеются ввиду транснациональные корпорации)? Согласен, что в пользу этой гипотезы говорит сама сложность и продуманность проекта. Маловероятно, что такой масштабный проект мог бы потянуть энтузиаст-одиночка, или даже группа энтузиастов без внешнего финансирования. Но есть аргументы и против этой гипотезы.  

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Но эксперимент потерпел крах. Власти США легко перекрыли кислород биткойну закрыв обменные биржи.

Биржи MtGox, BitStamp, BTC-E и ещё добрый десяток других вполне себе работают. Каждая со своими заморочками и трудностями, не без этого, но работают. По этому пункту пациент скорее жив, чем мёртв. И это не считая массы внебиржевых обменников.

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Так что эксперимент показал, что у независимой валюты без силового прикрытия жизни нет. Как и ожидалось главным его врагом является суверенный доллар, стерегущий свою монополию всемирной валюты.

Никто и не сомневался, что владельцы ФРС не любят конкуренции.
Но само по себе наличие могущественных врагов ничего не говорит о перспективах - в своё время могучие динозавры запросто могли растоптать мелких теплокровных, но не срослось...

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Биткойн симулировал золотое обращение когда единственным способом эмиссии является дорогостоящая "добыча" (mining), поэтому он был обречен на дефляцию, так как становилось выгодно придерживать монеты, обогащаясь за счет роста стоимости входа в систему.

"Обречён на дефляцию" - какая безысходность в этой фразе! Ну, обречён, и что? Пирожок сегодня стоит 1 биткоин, завтра будет стоить пол-биткоина. Это плохо? Это всё, ужас-ужас, пипец, окончательный и бесповоротный?

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Но это стало и слабым  местом эксперимента, так как вместо развития обращения биткойнов он выродился в еще одну финансовую пирамиду, которая паразитировала на курсовом росте обменных бирж. С одной стороны стремительный курсовой рост привлекал новую "кровь", с другой стороны он же стагнировал обращение биткойнов как эрзац-валюты, превратив его в разновидность фантиков - "ценных" бумаг и без того  в огромном количестве болтающихся на инвестиционных рынках.

Возьмём наиболее часто встречающееся определение: "Финансовая пирамида" - это мошенническая схема, в которой выплаты по вкладам старых инвесторов (по обязательствам перед старыми клиентами) производится из средств новых инвесторов.

Что общего у биткоина с "финансовой пирамидой"?
Нет в системе биткоин никаких вкладчиков, ни старых, ни новых. Нет никаких вкладов, нет и обязательств по вкладам, новые "инвесторы" (владельцы криптомонет) ничем не отличаются от старых.

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Эксперимент показал, что декларированные "достоинства" биткойна являются его же недостатками. Ограниченность эмиссии превращает его из средства обращения в средство накопления

Каким образом ограниченность эмиссии может помешать обращению? С учётом потенциальной делимости биткоина до 8 знака после запятой.

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
, а анонимность ( хи-хи - с точностью до ip адреса) в средство криминальных платежей и разборок с полицией.

Да, абсолютная анонимность недостижима в этом мире принципиально. И что из того? Чем биткоин хуже чемодана с долларами или пресловутой "коробки из-под ксерокса"? Доллары тоже используются в криминальных платежах, и разборки с полицией случаются, но это же не повод запретить доллары?

Цитата: Поверонов от 01.02.2014 12:36:13
Так что будущая криптовалюта должна решить выявленные экспериментом проблемы :
- контролируемой эмиссии, обоснованной объемными и скоростными параметрами;
- стимулирование обращения вместо накопления ( типа денег Гезеля );
- декриминализации хотя бы путем сохранения трэка транзакций;
- силового прикрытия хотя бы на уровне доверительного сотрудничества с суверенными  властями;
- сосредоточение не на товарных рынках ( где имеет место нездоровая конкуренция с суверенными валютами ), а на рынках взаимных услуг, которые пока не прозрачны, но имеют огромный "креативный" потенциал.

"Криптовалюта должна"... Никому она ничего не должна! Кто хочет - приобретает "криптомонетки", кто не хочет - не приобретает.
По пунктам, по порядку:
- контролируемая эмиссия - это белый хлеб с оочень толстым слоем чёрной икры для того, кто "контролирует" эту самую эмиссию и более ничего!
- стимулирование обращения - нет такой проблемы. А если потребуется, всегда можно создать форк биткоина с заданными "гезельскими" свойствами.
- трэк транзакций сохраняется в виде "цепочки блоков" и доступен всем желающим и любопытным, более того - для прохождения каждого платежа требуется его проверка и подтверждение другими узлами сети.
- сотрудничество с властями - это постановка под контролируемую эмиссию - смотри пункт первый.
- а из этого пункта торчат уши ФРС - их требование: "Не сметь конкурировать с долларом!"

Цитата: incazzato от 31.01.2014 00:19:14
Через кросс-курс, естественно. Как и во всех подобных случаях.
В паспорте сделки указывать курс рубля к доллару по ЦБ РФ и курс бита к доллару по ЦБ страны, где бит признан денежной единицей ( Германия, Сингапур, Швейцария,вроде.)
На самом деле, я пока не представляю фирму в РФ, которая бы стала оперировать битами.
Р.S. Дуров вроде обещал битами расплатиться с тем, кто телеграмм ломанет. Надо у него спросить, как он собрался с налогами разруливать)

На самом деле налог в России можно заплатить только рублями. Допустим индивидуальный предприниматель получил доход в биткойнах. Как будет выглядеть поступление этой "виртуальной валюты"? Оформляется ПКО или может эта сумма придёт на банковский счёт? В чём придёт - в биткойнах, в рублях по курсу Германии (Сингапура, Швейцарии)? Не рассказывайте про "кошелёк", "блок", "адрес", поскольку непонятно, как это соотносится с уже действующей системой. Можно конечно использовать кросс-курс для того, чтоб узнать приблизительную сумму и заплатить налог в рублях. Только это будет сфероконина и не думаю, что государство будет поступившие рубли считать налогом (хотя оплату наверняка примет - так же как примет переплату налогов). И самое главное - вычет не получить. В принципе.

Цитата: incazzato от 04.02.2014 18:13:25
а Вы хотя бы примерно представляете механизм работы TOR? ну хоть в общих чертах?

По tor и прочим средствам анонимизации в интеренете. Я бы не рискнул быть настолько самоуверенным. Работа tor прекрасно обнаруживается сниферами, да и списки нод не являются секретом. Методы борьбы со средствами анонимизации существуют и успешно используются. Как технические, так и административные. Вполне можно использовать tor для обхода блокировки по IP-адресу на каком-нибудь ресурсе (форуме или блоге), но от спецслужб прятаться в tor я бы не стал. То, что Сноудену удалось уйти от ЦРУ, не означает, что tor - гарантия анонимности. Просто криворукие и недоученные специалисты есть везде. В том числе в ЦРУ и возможно в ФСБ. Полагаться на криворукость и недостаточный профессионализм работников спецслужб на мой взгляд неразумно.

Хотя разговор уже уходит не в то русло. Tor это не часть платёжной системы "виртуальной валюты" и меет отношение к биткойну примерно так же, как Сатурн к Альфа Центавра.

Цитата: incazzato от 03.02.2014 18:47:07
Зевс - 3Th/s. Приносит 0.68770473 BTC в сутки при текущей сложности.

угу, и с каждым месяцем доход падает вдвое, и суммарно  за год 3Ths принесет  20.631 BTC это 16k$ , при стоимости 18k, и это при халявном электричестве, и при условие что он прямо сейчас уже у вас, а если он будет изготовлен в апреле-мае, то в разы меньше доход

в конце года будет приносит доход 0.02BTC в месяц, сейчас 10.3157BTC

калькулятор, поставьте рост сложности 100% в месяц, сейчас он далеко не 26% http://btcsec.com/calculator/





upd
Кстати от ZTE 3Ths стоит 10BTC  это около 8k$ (а не 18k$), с этими условиями пока выгодно, если конечно реально купить за эти деньги
https://www.zte-asic.com/

а зевс это уже 6Ths возможно вы его имели в виду. https://www.zte-asic…coin-miner

Цитата: РуссоБолт от 04.02.2014 13:27:31
Маловероятно, что такой масштабный проект мог бы потянуть энтузиаст-одиночка, или даже группа энтузиастов без внешнего финансирования. Но есть аргументы и против этой гипотезы.  

Хотелось бы их услышать

ЦитатаНикто и не сомневался, что владельцы ФРС не любят конкуренции.

Дело не только и не столько в ФРС. Это выбивание эмиссии (и контроля над экономикой) из-под государств вообще. Этакая ФРС 2.0 ворлдвайдэдишн

Цитата"Обречён на дефляцию" - какая безысходность в этой фразе! Ну, обречён, и что? Пирожок сегодня стоит 1 биткоин, завтра будет стоить пол-биткоина. Это плохо? Это всё, ужас-ужас, пипец, окончательный и бесповоротный?

Да, это пипец модели расширенного воспроизводства. Здравствуй "постиндустриальный мир"

ЦитатаКаким образом ограниченность эмиссии может помешать обращению?

Через дефляцию

Цитата- контролируемая эмиссия - это белый хлеб с оочень толстым слоем чёрной икры для того, кто "контролирует" эту самую эмиссию и более ничего!

Контроль над эмиссией - это не только маржа с нее. Это  еще и контроль над экономикой. Кто контролирует эмиссию криптовалют?

Цитата- стимулирование обращения - нет такой проблемы. А если потребуется, всегда можно создать форк биткоина с заданными "гезельскими" свойствами.

Кому потребуется?

Цитата: digital от 05.02.2014 10:28:54
угу, и с каждым месяцем доход падает вдвое, и суммарно  за год 3Ths принесет  20.631 BTC это 16k$ , при стоимости 18k, и это при халявном электричестве, и при условие что он прямо сейчас уже у вас, а если он будет изготовлен в апреле-мае, то в разы меньше доход

в конце года будет приносит доход 0.02BTC в месяц, сейчас 10.3157BTC

калькулятор, поставьте рост сложности 100% в месяц, сейчас он далеко не 26% http://btcsec.com/calculator/
upd
Кстати от ZTE 3Ths стоит 10BTC  это около 8k$ (а не 18k$), с этими условиями пока выгодно, если конечно реально купить за эти деньги
https://www.zte-asic.com/

а зевс это уже 6Ths возможно вы его имели в виду. https://www.zte-asic…coin-miner

я имел в виду KNC Zeus.
ZTE - даже и не рассматривается. я не знаю НИКОГО, кто бы видел их девайс вживую.
на текущий момомент в продаже есть 2-3 Тх модели с доставкой - конец марта и ценником от $7к
про 100% в месяц инфа откуда? на coinwarz.com - совсем другие данные

по майнерам:
cointerra - ближайшая доставка - май
bitmine - конец апреля
Alpha - конец апреля

а этот сайт - просто очередные мошенники

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Контроль над эмиссией - это не только маржа с нее. Это  еще и контроль над экономикой. Кто контролирует эмиссию криптовалют?

Я считаю, что биткойны бессильны перед дефляцией из-за того, что их количество ограничено алгоритмами эмиссии. Если например события будут развиваться по сценарию так называемой Великой депрессии, то биткойны в лучшем случае бесполезны. Вы тоже так же считаете?

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Хотелось бы их услышать

Официальная версия известна. Якобы автор - гений одиночка некто Сатоши. Мне почему-то не верится ни в официальную версию, ни в версию, приведённую Повероновым.

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Дело не только и не столько в ФРС. Это выбивание эмиссии (и контроля над экономикой) из-под государств вообще. Этакая ФРС 2.0 ворлдвайдэдишн

Если бы это был тайный проект злонамеренной ФРС - выпустили бы нечто более контролируемое, и уж точно не опенсорсное!

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Да, это пипец модели расширенного воспроизводства. Здравствуй "постиндустриальный мир"

Давайте допишем фразу до конца: "... пипец расширенного производства...(чего?)... ссудного капитала, кредитного, ничем не обеспеченного процента". Вот теперь фраза полная.
Индустрия и промышленное производство тут вообще ни при чём!
Промышленность без ссудного капитала существовать может, и расширяться может! Надо только посмотреть на это не зашоренным взглядом. Отодвинуть учебник "Economics" и подумать.

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Через дефляцию

Если абстрагироваться от красивых экономических теорий, дефляция - просто удорожание денег. Дефляция в этом узком смысле ведёт к падению производства только в экономике, построенной на ссудном капитале. Надо понимать, что ныне сложившийся тип экономики далеко не единственный из возможных.

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Контроль над эмиссией - это не только маржа с нее. Это  еще и контроль над экономикой. Кто контролирует эмиссию криптовалют?

Эмиссию криптовалют не контролирует никто. На мой взгляд это есть хорошо.
Я понимаю Ваше беспокойство. У суверенного государства должна быть возможность защиты своей суверенной валюты от экспансии и грабежа со стороны тех, кто контролирует эмиссию глобального пула валют. С этим я полностью согласен!
Но! Это глупое положение вещей! Оно навязано миру финансовыми мошенниками. Война валют имеет смысл только потому что обе стороны конфликта основаны на ссудном мошенническом проценте. Одни мошенники (глобальные) воюют с другими(суверенными) за право собирать процент на "суверенной" территории. Мои симпатии на стороне суверенных, они мне ближе и роднее, но это не отменяет того факта, что и те и другие выгребают деньги из моего кошелька.
При этом я ничего не имею против налогов, и того, что моё почти-суверенное государство тратит на дороги, инфраструктуру, на содержание армии, чиновников, учителей и т.д.
Налоги и выгода финансовых воротил - это разные вещи!

Цитата: rat1111 от 05.02.2014 15:23:01
Кому потребуется?

Иоганн Сильвио Гезель трудился над теорией «денег с отрицательным процентом» наверное не просто так. И кстати не он один. Исламские банки вон как-то обходятся, не дают в долг под проценты, им Пророк не велел (мир ему и благословение). Есть и другие теоретические исследования и практические реализации вариантов построения экономики без использования ссудного процента.
Так что может кому и потребуется, а может и нет, но в алгоритм криптовалюты ввести соответствующие свойства - легко.