Курс рубля – подъем или крах?

Цитата: meovoto от 20.08.2023 17:53:30.
Ровно с тех пор, когда Вы вместо признания очевидного права ЦБ на приём депозитов мощно метнули на стол из под манжеты "советское время" и "сеть сберкасс для работы с гражданами". Алаверды!

Если у ЦБ есть очевидное право принимать депозиты, то у него должно быть также очевидное право открывать и вести расчетные счета юридических и физических лиц. Потому, что это очевидно. Также как очевидно то, что ЦБ должен выдавать кредиты напрямую бизнесу минуя посредников в лице ком.банков. Ну, очевидно же!

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 09:44:08Если у ЦБ есть очевидное право принимать депозиты, то у него должно быть также очевидное право открывать и вести расчетные счета юридических и физических лиц. Потому, что это очевидно. Также как очевидно то, что ЦБ должен выдавать кредиты напрямую бизнесу минуя посредников в лице ком.банков. Ну, очевидно же!

.
Ваш сарказм очевиден, и это доказывается цитатой, приведённой выше, так как она не имеет никакой практической ценности в силу нарушения принципов классического категорического силлогизма. 
.
Истинный дедуктивный (силлогический) вывод покоится на истинности двух посылок. 
.
Мой вывод об очевидности права ЦБ на приём депозитов сделан на основании того, что первая посылка - это то, что я вижу своими глазами утверждение об этом в тексте официального источника (Закон о ЦБ), а вторая посылка (очевидность), согласно, хотя бы,  "Современному толковому словарю русского языка" под редакцией Ефремовой, это - то, что доступно непосредственному наблюдению, что можно увидеть собственными глазами.
.
Ваши же алогичные выводы - мелкотравчатое софистическое пустомелие, нарушающее законы дедукции. 
.
Сожалею, что Вы не знакомы с такими интеллектуальными понятиями.

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 09:40:30...И вообще, статья 46 закона о ЦБ предоставляет ему право вести счета любых организаций без каких-либо ограничений.

.
Может, и подтвердите своё суждение конкретным абзацем из этого закона?

Цитата: meovoto от 21.08.2023 11:09:34.
Ваш сарказм очевиден,и это доказывается цитатой, приведённой выше, так как она не имеет никакой практической ценности в силу нарушения принципов классического категорического силлогизма. 
.
Истинный дедуктивный (силлогический) вывод покоится на истинности двух посылок. 
.
Мой вывод об очевидности права ЦБ на приём депозитов сделан на основании того, что первая посылка - это то, что я вижу своими глазами утверждение об этом в тексте официального источника (Закон о ЦБ),

Цитата: meovoto от 21.08.2023 11:09:34а вторая посылка (очевидность), согласно, хотя бы,  "Современному толковому словарю русского языка" под редакцией Ефремовой, это - то, что доступно непосредственному наблюдению, что можно увидеть собственными глазами.

Для подтверждения очевидности достаточно и первой предпосылки, озвученной Вами. А вторая предпосылка в данном случае неуместна, потому что она как раз подтверждает мою позицию. Ибо:  

Цитата: Цитата meovoto от 21.08.2023 12:09:34это - то, что доступно непосредственному наблюдению, что можно увидеть собственными глазами.

Ну, а то, что конкретно для Вас не очевидна эта очевидная для других вещь, означает, что Вы просто не можете выйти за рамки официальных формуляров. Что, кстати, давно было заметно по Вашим постам, но я не думал, что все настолько ужасно.

  

Цитата: meovoto от 21.08.2023 11:09:34.
Ваши же алогичные выводы - мелкотравчатое софистическое пустомелие, нарушающее законы дедукции. 
.
Сожалею, что Вы не знакомы с такими интеллектуальными понятиями.

Цитата: meovoto от 21.08.2023 11:09:34Истинный дедуктивный (силлогический) вывод покоится на истинности двух посылок.

Вы ошибаетесь - две истинные предпосылки могут дать ложный вывод.
Пример:
1) пингвин не может быть Президентом США (истина).
2) Вы не можете быть президентом США (истина).
Вывод:
Вы - пингвин (ложь).

Цитата: meovoto от 21.08.2023 11:09:34Сожалею, что Вы не знакомы с такими интеллектуальными понятиями.

Цитата: meovoto от 21.08.2023 11:21:15.
Может, и подтвердите своё суждение конкретным абзацем из этого закона?

Вы и сами можете посмотреть закон - буквально пару страниц назад Вы прекрасно приводили здесь цитаты из него. 
 

ЦитатаСтатья 48.
Банк России может осуществлять банковские операции по обслуживанию органов государственной власти и органов местного самоуправления, их организаций, государственных внебюджетных фондов, воинских частей, военнослужащих, служащих Банка России, а также иных лиц в случаях, предусмотренных федеральными законами.

Банк России также вправе обслуживать клиентов, не являющихся кредитными организациями, в регионах, где отсутствуют кредитные организации.

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 11:39:56Вы ошибаетесь - две истинные предпосылки могут дать ложный вывод.

.
Я где-то указал на то, что "две истинные предпосылки" НЕ могут дать ложный вывод??? Укажите, где? Софизм, как раз, с целью фальсификации чего бы то ни было (в нашем случае, обвинении меня якобы в ошибке), и занимается построением подобных ложных конструкций.
.
Например, в Вашем "пингвиньем" примере в посылках нет ни единого истинного утверждения о сугубо оригинальных отличительных признаках пингвина. Следовательно, на их основании нельзя делать выводы о принадлежности кого бы то ни было к этому замечательному семейству морских птиц.

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 11:45:32Вы и сами можете посмотреть закон - буквально пару страниц назад Вы прекрасно приводили здесь цитаты из него. 
 

ЦитатаСтатья 48.
Банк России может осуществлять банковские операции по обслуживанию органов государственной власти и органов местного самоуправления, их организаций, государственных внебюджетных фондов, воинских частей, военнослужащих, служащих Банка России, а также иных лиц в случаях, предусмотренных федеральными законами.

Банк России также вправе обслуживать клиентов, не являющихся кредитными организациями, в регионах, где отсутствуют кредитные организации.

.
Та же ситуация. Софизм, чистой воды. Смотрим Ваше фальшивое заявление, к которому относился мой вопрос, и сравниваем с вышецитированными  преференциями, предоставляемыми конкретным (а не любым организациям) группам возможных клиентов:
.

ЦитатаИ вообще, статья 46 закона о ЦБ предоставляет ему право вести счета любых организаций без каких-либо ограничений.

.
Да ещё и статью Вы влепили изначально не ту, 46 вместо 48. Понимаю, волнуетесь (вдруг не прокатит?), как и положено каждому софисту, но всё же, держите себя в руках.

Цитата: meovoto от 21.08.2023 12:58:15Да ещё и статью Вы влепили изначально не ту, 46 вместо 48.

Вот это дал я маху....
 
П.С.
Сути это не меняет: ЦБ может вести счета лиц, не являющихся банками.
  
  Цитата: meovoto от 21.08.2023 13:58:15

Цитата: meovoto от 21.08.2023 12:58:15Понимаю, волнуетесь (вдруг не прокатит?), как и положено каждому софисту, но всё же, держите себя в руках.

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 13:16:14...ЦБ может вести счета лиц, не являющихся банками...

.
Вводящее в заблуждение утверждение, продолжение Ваших примитивных софистических упражнений, ставящих целью обвинить оппонента в ошибочных представлениях по обсуждаемой ситуации.
.
Напомню, что изначально Вы заявляли:
.

ЦитатаИ вообще, статья 46 закона о ЦБ предоставляет ему право вести счета любых организаций без каких-либо ограничений.

.
А мнимая моя якобы "ошибка" состояла в том, что я, с целью проверки достоверности этого сомнительного заявления, задал вопрос:
.

ЦитатаМожет, и подтвердите своё суждение конкретным абзацем из этого закона?

.
На что, вместо того, чтобы признать (и удалить) наличие ложной излишней мишуры, вводящей в заблуждение, в своём заявлении, Вы продолжили заниматься софистикой.
.
Истинное положение дел по этому вопросу:
.

ЦитатаСтатья 49. Банк России не имеет права:

1) осуществлять банковские операции с юридическими лицами, не имеющими лицензии на осуществление банковских операций, и физическими лицами, за исключением случаев, предусмотренных частями третьей и пятой статьи 46 и статьей 48 настоящего Федерального закона...

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 11:35:25Ну, а то, что конкретно для Вас не очевидна эта очевидная для других вещь, означает, что Вы просто не можете выйти за рамки официальных формуляров. Что, кстати, давно было заметно по Вашим постам, но я не думал, что все настолько ужасно.

.
Софистика, во всём её мнимом "великолепии". 
.
Примитивная попытка: а) нафантазировать некое неопределённое пространство якобы солидарных с Вами "других" для оправдания собственных заблуждений; б) замутить буквальную суть дефиниции "очевидное", разбрасываясь ею налево и направо, но не представляя при этом никаких неоспоримых фактических доказательств адекватности её использования; в) обвинить оппонента в ограниченности кругозора при констатации императивов, априори ограниченных фиксированными рамками (конкретных положений конкретного законодательного акта Российской Федерации); г) и, наконец, на основании вышеизложенного, попытаться создать у аудитории резко негативное впечатление о компетентности своего оппонента.
.
Замечательный набор софистического полемического инструментария, не правда ли?

Цитата: Duke Nuken от 21.08.2023 11:39:56Вы ошибаетесь - две истинные предпосылки могут дать ложный вывод.
Пример:
1) пингвин не может быть Президентом США (истина).
2) Вы не можете быть президентом США (истина).
Вывод:
Вы - пингвин (ложь).

Цитата: meovoto от 22.08.2023 08:00:11.
Софистика, во всём её мнимом "великолепии". 
.
Замечательный набор софистического полемического инструментария, не правда ли?

 Замечательный пример забалтывания острой актуальной темой. Три страницы беспрерывного междусобойчика  и любое вменяемое обсуждение затухает само собой.
Метод известный среди троллей уже лет двадцать.

МВФ ТРЕБУЕТ ОТ ЭЛЬВИРЫ КОНТРНАСТУПА !!!!!

В ЦБ констатировали перегрев российской экономики. Она превысила свой потенциальный уровень — это значит, что ее рост скоро замедлится, утверждает аналитический департамент Банка России. Кредитную активность следует умерить, предупредили в ЦБ

Цитата: АЛЕКС... от 06.09.2023 02:17:46МВФ ТРЕБУЕТ ОТ ЭЛЬВИРЫ КОНТРНАСТУПА !!!!!

В ЦБ констатировали перегрев российской экономики. Она превысила свой потенциальный уровень — это значит, что ее рост скоро замедлится, утверждает аналитический департамент Банка России. Кредитную активность следует умерить, предупредили в ЦБ

При такой ставке ЦБ РФ какая еще кредитная активность.

Цитата: Бабай_1 от 06.09.2023 06:58:03При такой ставке ЦБ РФ какая еще кредитная активность.

Уважаемые люди не понимают - наложены санкции а экономика растет.

- на западе не хотят видеть быстрый рост экономики РФ и персональные санкции хороший инструмент влиять на ряд функционеров.

- старый бизнес не хочет взрывного роста новых игроков ведь деньги рождают власть, а ей не любят делиться.

Похоже нового "мятежа" стоит ждать от системных либералов, а суть его будет в искусственных помехах экономическому росту.

Цитата: Бабай_1 от 06.09.2023 06:58:03При такой ставке ЦБ РФ какая еще кредитная активность.

ОНИ НАМЕКАЮТ НА СТАВКУ 15%

"    К денежным вопросам Коперник обратился по просьбе польского короля Сигизмунда I, который хотел получить от него предложения по исправлению крайне запутанной денежной ситуации на родине Коперника в польской Пруссии. С 1460-х гг. в польской Пруссии ходили три вида денег: Королевской Пруссии, самого Королевства Польского и прусские деньги Тевтонского ордена. Ни один из эмитентов не поддерживал определенный стандарт веса. Тевтонский орден в особенности сохранял в обращении порченые более дешевые деньги. Коперник завершил работу в 1517 г.; в 1522 г. она была представлена Королевской Прусской ассамблее и через четыре года опубликована.
    Предложения Коперника не были приняты, но написанная им брошюра «О чекане монеты» («Monetae cudendae ratio») стала важным вкладом в денежную теорию. Коперник конкретизировал положения будущего «закона Грэшема», который на полтора столетия раньше впервые сформулировал Николай Орем. Как и Орем, Коперник начал с того, что деньги являются мерой общерыночной ценности. Затем он высказал мысль, что если ценность денег зафиксирована государством, тогда более дорогие деньги будут вытесняться искусственно недооцененными. В результате Коперник пришел к следующему выводу: совместное хождение хорошей, полновесной, и плохой, порченой, монеты невозможно; хорошая монета будет откладываться про запас, переплавляться или уходить из страны, и в обращении останется только плохая. Он указал также, что теоретически государство может корректировать официальную ценность двух видов денег в соответствии с изменением их рыночной ценности, но на практике сочтет эту задачу слишком сложной.
    В ходе своих рассуждений Коперник впервые четко сформулировал «количественную теорию денег», гласящую, что изменение цен напрямую зависит от объема денежной массы в обществе. Он сделал это на 30 лет раньше, чем Аспилькуэта Наварро, и на его мысль еще никак не мог повлиять последующий инфляционный приток драгоценных металлов из Нового Света. В данном вопросе Коперник оставался по преимуществу теоретиком. Причинно-следственная цепочка начиналась с порчи монеты; порча монеты приводила к росту денежной массы, а это, в свою очередь, вызывало рост цен. Денежная масса, указывал он, является главным фактором ценообразования. «При нашей косности, - утверждал Коперник, - мы не хотим понять, что всеобщая дороговизна есть результат дешевизны денег. Ведь цены растут и снижаются сообразно состоянию денег». Поэтому, заключал он, «избыточного количества денег допускать не следует»."

"    Если рост внутренних цен является ахиллесовой пятой монетарной инфляции, то другим предметом беспокойства был отток золота и серебра из страны, т.е. «неблагоприятный баланс торговли» или «платежей». Но Джон Ло и здесь не видел проблемы. Напротив, он заявлял, что увеличение денежной массы приведет к повышению занятости и производства, а «по этой причине» и к росту экспорта; в свою очередь, рост экспорта приведет к благоприятному платежному балансу, так что золото и серебро начнут притекать в страну. Заметим, что Ло не стал утруждать себя объяснением того, почему увеличение денежной массы должно привести к росту производства или занятости, не говоря уже о безостановочном росте экспорта.
    Любопытно, что один из доводов Ло в пользу наращивания денежной массы основывался, как и в случае с низкой процентной ставкой, на абсолютном непонимании причин процветания голландцев, которым в XVII в. завидовали все страны. Все, как мы уже говорили, видели, что процентные ставки у голландцев ниже; но английские меркантилисты поставили телегу впереди лошади, объяснив благополучие голландцев низкими ставками, и не смогли уяснить, что процентные ставки снизились благодаря сбережениям и более высокому уровню жизни. Поэтому меркантилисты заключили, что Англия должна принудительно опустить ростовщический максимум процентной ставки еще ниже.
    Равным образом Джон Ло видел, что в благополучной Голландии много металлических денег, объяснил благополучие изобилием денег и, в свою очередь, предложил ввести бумажные деньги. Он вновь упустил из вида, что причиной изобилия металлических денег в Голландии была защищенность собственности и большой объем производства и экспорта. Превышение экспорта над импортом и изобилие монеты были не причиной, а следствием процветания голландцев.
    Нельзя сказать, что Джон Ло игнорировал роль низкого процента в процветании голландцев. Однако вместо прямых законов против ростовщичества он предлагал иное средство: снижение процентных ставок с помощью средств, которые впоследствии стали стандартными инфляционистскими методами, а именно с помощью расширения банковского кредита и банковских денег. Ло, можно сказать, разработал протокейнсианскую схему: увеличение количества денег снизит ставку процента, приведет к росту инвестиций, накопления капитала и тем самым к общему процветанию.
    Для Ло, как для Поттера до него и Кейнса впоследствии, главным врагом этой схемы была «тезаврация», практика, противоречащая главной цели - увеличению расходов. По их мнению, низкие расходы повредят торговле и увеличат безработицу. Поэтому Ло, как в конце XIX в. немецкий денежный чудак Сильвио Гезелль, предложил ввести закон, запрещающий тезаврировать деньги.
    Еще десять лет Джон Ло искал правителя, достаточно легковерного, чтобы соблазниться этой схемой. Нужного кандидата он нашел в лице регента Франции, страны, которую охватила смута после смерти в 1715 г., казалось, вечного властителя Людовика XIV. Регент, герцог Орлеанский, поставил Ло во главе Главного банка - центрального банка, имевшего монополию на выпуск банкнот во Франции; вскоре он был переименован в Королевский банк. Первоначально банкноты принимались в счет налогов и выкупались за серебро, но очень скоро выкуп прекратился. Стремительно, уже в 1717 г., Джон Ло сосредоточил в своих руках все денежные и финансовые полномочия. К своей прежней схеме он добавил финансирование огромного государственного долга. Он стал главой новой Миссисипской компании и генеральным контролером французских финансов; платежные обязательства компании были якобы «обеспечены» обширными неосвоенными землями, которыми французы располагали в североамериканской Луизиане. Банк Ло привел к созданию гиперинфляционного «пузыря Миссисипи»; с 1717 по 1720 г. объемы банкнот и банковского кредита, цены и денежные номиналы стремительно росли. Как заметил один парижский аристократ, впервые в мире слово «миллионер» стало расхожим, поскольку многие по видимости обладали миллионами. Но в 1720 г. пузырь лопнул, Ло оказался в тяжелейших долгах и вновь был вынужден бежать. Как и прежде, он скитался по Европе, вел рискованную жизнь игрока и пытался найти другую страну, которая согласилась бы на его схему. Он умер в 1729 г. в Неаполе, где убеждал местное правительство назначить его главой инфляционного центрального банка."

СОЧИ, 29 сентября. /ТАСС/. Применение китайской модели регулирования финансовых рынков, которая предусматривает двойной курс валюты, приведет на российском рынке к росту доллара до 150-250 рублей. Такое мнение высказал глава ВТБ Андрей Костин на ХХ Международном банковском форуме.

"Я тоже против того, чтобы переходить к каким-то жестким административным мерам. Если мы введем два курса рубля, у нас один будет 150 (рублей), другой - 250, это точно. Поэтому этого не надо делать", - сказал Костин.

Накануне банкир подчеркивал, что введение двойного или тройного курса рубля не будет продуктивным шагом. Он указывал, что китайская экономика от наличия "мембраны" между внутренним валютным рынком и внешним одновременно и выигрывает, и страдает.

Ранее министр экономического развития России Максим Решетников заявил, что проблему высокой волатильности рубля и инфляции нужно решать не стандартными методами валютного контроля, а следует изучать китайскую модель, где существует некая "мембрана" между внутренним и внешним валютным рынком

https://tass.ru/ekon…um=desktop