Великая Депрессия II

(Шаман с бубном @ 11 февраля 2008, 23:28) Так что странно всё это - ожидания рецессии чтоль уменьшаются? Надо будет потом проанализировать объёмы и открытый интерес, сейчас некогда к сожалению.
Помимо заявлений Чавеса, там у Юсов еще один крупный НПЗ ураганом накрыло (его остановили и неизвестно когда запустят) + синоптики обещают на каком-то побережье в ближайшие дни похолодание до +10. Вот на фоне этих форс-мажоров нефть и вздрючилась так.

(Шаман с бубном @ 12 февраля 2008, 00:00) терпение Саудитов лопнуло и они заявили что отныне будут добывать и продавать столько нефти, сколько захотят. И цены рухнули под плинтус.
Ну собственно вы подтвердили, что рецессия в США тут не причем  
Это один из факторов, который может повлиять на цену нефти. Как сильно непонятно...

(_YUKLA_ @ 12 февраля 2008, 00:08)Более-менее ясна ситуация с тяжелой нефтью и битумами - их полно в Канаде и Венесуэле ...
В Сибире ее тоже полно - осталось от варварской добычи во времена СССР, когда в погоне за объемами тащили только легкую нефть с верхнего горизонта. А ведь могли сразу с двух, "паровозиком". Но когда-нибудь к ее добычи может и вернуться.

(_YUKLA_ @ 12 февраля 2008, 00:29)Хотя потом все равно от песка чистить...
Как я понимаю, Вы имеете ввиду oil sands. Этих действительно много , но по моей информации рентабельность появляется только при цене свыше $80. Ну, по крайней мере, для канадских песков.

(Primus @ 12 февраля 2008, 00:35) при цене свыше $80. Ну, по крайней мере, для канадских песков.  
Кто сказал? А кто считал? Они добываются в Альберте с 70-х годов.

(Primus @ 12 февраля 2008, 00:35) Как я понимаю, Вы имеете ввиду oil sands. Этих действительно много , но по моей информации рентабельность появляется только при цене свыше $80. Ну, по крайней мере, для канадских песков.  
Откуда вы это взяли? Цена в промежутке $30-40 делает их разработку рентабельной. Можно начать здесь, если по-анлгийски читаете: http://en.wikipedia.org/wiki/Oil_sand#Canada

Тем, кто уже зарегался на сайте. Выкатили апдейт - можно начинать тестить. Переделывали малехо базу - затянулся процесс. Теперь все замечания по кривизне, багам, глюкам и пр. можно уже сообщать - все будет учитываться и фикситься. Рассказываю, что уже более или менее живет, а куда пока пальцы особенно совать не стоит. В общем готовы архивы и почти все фичи на форуме. Личные журналы нужно к новой базе прикрутить еще, так что там пока больше торчит, чем работает. Полная доделка архивов и журналов и большая часть фиксов на форуме будет в следующей итерации - в этот четверг (до четверга больше ничего выгружать не будем). В понедельник 18-го выкатим нормально работающий профайл и личную почту. Дальше начинаем перетаскивать ветки с Росбалта, заводить всех юзеров и вообще тестироваться уже толпой. За неделю отлавливаем все тяжелые баги, одновременно вкручиваем авторские колонки и приводим в божеский вид домашнюю страницу сайта. 29-го санитарный день - переезд с виртуалки на VPS и 1-го марта запуск. Весь остальной функционал будем доделывать уже по работающему и там же отлавливать все мелкие глюки и баги.

Просьба, больше никому пока не регаться. Там и так уже под две сотни человек регнулось - если пойдут конфликты с именами, я потом повешусь их разруливать.

(avanturist @ 11 февраля 2008, 22:32) ...Соответственно, как только цены на нефть и газ пойдут вниз (а они уже пошли вниз), а мировые финансовые рынки разорвет в клочья, все норвежцы могут переходить на селедку, а кроны использовать для завертывания этой селедки вместо газеты. По-моему где-то так. Хотя клястся не буду - особо Норвегия меня не занимала.  
Норвегия добывает нефти на душу населения в 10 раз больше, чем Россия. Плюс газ и прочее. Поэтому подушка безопасности у нее – дай бог каждому. Кирдык для норвежцев будет разве что при истощении запасов углеводородов, а это произойдет еще не скоро, да и то не факт.

Уго Чавес отвечает мировой мафии и мистеру Бушу:
«А МЫ ВАМ НЕ ОТПРАВИМ НИ КАПЛИ НЕФТИ...»
На прошлой неделе официальные представители крупной американской нефтяной компании Exxon Mobil заявили о том, что ей удалось добиться решения суда о замораживании активов государственной нефтяной компании Венесуэлы PDVSA на сумму 12 млрд долларов. Постановление действует на территории Великобритании, Нидерландов и ряда Антильских островов до 22 февраля, когда состоится новое судебное разбирательство. Кроме того, в конце прошлого года федеральный суд Манхэттена по иску Exxon Mobil постановил заморозить активы Венесуэлы в США на сумму 315 млрд долларов. Одновременно Exxon Mobil выступает с опасением, что PDVSA уже могла начать вывод своих активов из Великобритании, ведь «это соответствует ее планам по выводу бизнес-операций из США и Европы и ориентации на такие страны, как Россия, Белоруссия, Куба, Китай, Сирия и Иран».
А началась эта история год назад, когда Уго Чавес подписал декрет о национализации нефтяных месторождений в бассейне реки Ориноко. Боливарианская Венесуэла решила вернуть себе прибыли от добычи своей собственной нефти и использовать их, в частности, на социальные программы, на поддержку самых бедных, вместо того чтобы мириться с тем, что доходы от эксплуатации ее природных богатств оседают в карманах заграничных капиталистов. Очевидно, вполне законное решение правительства, проводящего политику в интересах своего народа. При этом решение о национализации вовсе не означало, что иностранным компаниям вообще запретят работать в Венесуэле. Однако новые правила гласили, что доля государственной компании в нефтяных проектах должна составлять не менее 60%. Иностранцам было предложено до 1 мая 2007 года заключить договоры на новых условиях или уйти из страны. «Пострадавшим от национализации» иностранным предприятиям обещали выплатить компенсацию. Таким образом, Чавес не выгонял иностранцев, на чьи «инвестиции» в национальную экономику молятся наши либеральные экономисты. Он просто предложил им сотрудничать на взаимовыгодных условиях взамен по сути колониального грабежа. В результате сегодня, после пересмотра договоров с иностранцами, венесуэльской PDVSA принадлежит в среднем 78% проектов в дельте реки Ориноко вместо прежних 40%.
Общий язык с венесуэльским правительством смогли найти многие крупные иностранные предприятия, такие как американская компания Chevron, норвежская Statoil, французская Total и британская British Petroleum. Работать на новых условиях отказались нефтяные компании Соединенных Штатов ConocoPhillips и Exxon Mobil. При этом, как говорят, ConocoPhillips продолжает вести с венесуэльцами переговоры о компенсации. Exxon Mobil в деле выбивания у Венесуэлы достойной, на взгляд компании, «компенсации» прибегла к помощи иностранных судов. Как утверждает Exxon Mobil, ее потери от провала проекта Cerro Negro составляют 750 млн долларов. О масштабах своих прибылей, полученных от нефтедобычи в Венесуэле за многие годы, американцы не вспоминают.
Информация о решении суда о выдаче ордера на замораживание активов венесуэльской государственной нефтяной компании PDVSA на сумму 12 млрд долларов в рамках арбитражного иска, инициированного в сентябре 2007 года против Венесуэлы, была распространена официальными представителями Exxon Mobil в конце прошлой недели. Однако сообщение о замораживании активов опроверг министр энергетики и нефти Венесуэлы Рафаэль Рамирес, заявив, что это решение в пользу Exxon Mobil является временным, пока Каракас представляет свои аргументы для защиты. Министр заявил, что судебные решения не отразятся на поставках, операциях и финансовых потоках компании PDVSA, располагающей активами, оценивающимися, по словам министра, в 100 млрд долларов. Рамирес считает, что события вокруг замораживания счетов являются попыткой дестабилизации правительства Уго Чавеса с использованием судебных тяжб. По словам Рафаэля Рамиреса, Exxon Mobil «поставила цель вовлечь нас в ситуацию судебного терроризма, правового терроризма». «Мы не отступим, мы победим их в этой битве», — заключил министр.
Комментарии венесуэльского президента Уго Чавеса на события вокруг тяжбы с Exxon Mobil прозвучали в рамках очередного выпуска передачи «Алло, президент» из штата Баринас. Ответ Чавеса, как всегда, экспрессивен и точен: «Никогда больше они не будут нас грабить, эти бандиты из Exxon Mobil, бандиты империализма, грабители в белых воротничках, те, кто коррумпирует и разрушает правительства, кто поддерживал бомбардировки и вторжение в Ирак и кто сегодня продолжает поддерживать геноцид».
За претензиями Exxon Mobil, которые обывателю могли бы показаться частным финансовым спором, Чавес видит проявление общей политики США в отношении его страны, называя происходящее лишь вершиной айсберга, частью заговора, направленного против Венесуэлы: «Мировая мафия — вот что такое Exxon Mobil, это острие копья империализма... Атака Exxon Mobil на деле исходит от империалистического правительства Соединенных Штатов».
В свою очередь, Чавес напоминает о том, что у Венесуэлы в руках также есть мощный рычаг влияния на США, который при необходимости может быть пущен в ход: «Я обращаюсь к североамериканской империи, потому что она там хозяйничает, — продолжайте в том же духе, и вы увидите, что мы вам не отправим ни капли нефти... Нам угрожают, суд, который не имеет к этому никакого отношения, распоряжается что-то заморозить. Что ж, отлично, если вы нас замораживаете, если вы действительно решили заморозить и нанести нам вред, мы, в свою очередь, навредим вам. Знаете как? Мы не будем отправлять нефть в Соединенные Штаты».
Венесуэла является четвертым по значимости поставщиком нефти в США, доставляя туда 1,3 млн баррелей нефти в день. Эксперты уже начали отслеживать на рынках нефти последствия пока лишь предупреждений Чавеса: как известно, рынки крайне чувствительны к заявлениям венесуэльского президента. «Имейте это в виду, мистер Буш, мистер опасность; если экономическая война против Венесуэлы будет продолжена, цена на нефть достигнет 200 долларов за баррель. Венесуэла вступит в экономическую войну, и многие страны готовы нам помочь», — заверил Уго Чавес.
Ольга ГАРБУЗ.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...rticle&sid=2524

Подтверждаю - в таможне началась волна, некоторые инспектора всерьез подумывают уйти из таможни, говорят началась возня непонятная под ковром, они ушлые - чувствуют...

(avanturist @ 11 февраля 2008, 22:32) Соответственно, как только цены на нефть и газ пойдут вниз (а они уже пошли вниз), а мировые финансовые рынки разорвет в клочья  
Неужелии непонятно,что нефти как и зерна как и других ресурсов дефицит. В обозримом будущем это проблема НЕРЕШАЕМА - так как происходит глобальный спад производства. Последнее гигантское месторождение было открыто лет 20 назад. Казахстанский Кашкаган (сорри если название неточно) не войдет в строй в ближащие два года - остальные падают. Наши новые месторождениея - это профанация. Саудиты строят 3 новых города НПЗ и тп и тд и наращивают свое потребление - у них НЕ БУДЕТ лишней нефти. Для разработки песков в КАНАДЕ нужна ЧИСТАЯ ВОДА а ее дефицит... По-моему все четко и ясно.  Посмотрите на улицы наших городо- сплошные авто. Рост потребления даже если он будет остановлен рецессией ничего не даст в плане спасения ситуации. Так как ежегодное НЕОБХОДИМОЕ замещение при текущем потреблении - это 4 МИЛЛИОНА баррелей - которые взять неоткуда.  ВЫВОД - рецессия слегка смягчит   проблему и отложит оструюк фазу кризиса  в лучшем случае.
PS Кстати сельское хозяйство напрямую завязано на НЕФТЬ  - это еще один фактор почему цены прут наверх - оно ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ зависимо. И проблема тоже убойная.

(yvan @ 12 февраля 2008, 01:07) Норвегия добывает нефти на душу населения в 10 раз больше, чем Россия. Плюс газ и прочее. Поэтому подушка безопасности у нее – дай бог каждому.  
Надо ли понимать, что "мало народу + много углеводороду" - наилучший ответ на вызовы нового времени?

(zenit @ 11 февраля 2008, 23:15) в ОПЕК тоже люди привыкли к сытой жизни !!!!!
Это только в линейных теоретических умозаключениях спрос и предложение определяют рынок  
мировая система более сложный механизм !!!!!  
Да уж, мировая система - такой обалденно сложный мУханизм... Я уже говорил, что закон формирования свободно-рыночного спроса наиболее точно сформулирован Нонной Мордюковой: "...Не будут брать - отключим газ"...(с)
В ОПЕК люди - тоже поклонники важнейшего из искусств.

Честно говоря, Уго играет на руку американам.
Сейчас ему отключат деньги, он отключит нефть, потом молниеносная пропагандистская кампания+рецессия(в которой будет виноват исключительно Уго, а не бедное ам. правительство, которое бьется как рыба об лед, спасая ам. и всю мировую экономику) и будет Венесуэлла объявлена виноватой во всех смертных грехах.
И только небольшая победоносная война, которая поставит Уго к стенке, под аплодисменты всего "цивилизованного" мира спасет мир от кризиса. И кое-какие долги может спишут под шумок.
А? Чем не вариант?! На пару тройку лет - вполне хватит. И можно будет снова давить на всю Юж. Америку и впаривать им новые баксы.

(Рыков Н.Г. @  9 февраля 2008, 15:14) Видите ли, мы с Вами расходимся в ЦЕЛИ всей "операции"....
Я считаю, что США - заинтересованы в развале Европы, Вы - в изоляции России... Остальное - "бантики" ;  
Отчётливо видно, что США заинтересованы не в "развале" чего бы то ни было, а "просто" в контроле над всем. "Больше строек капитализма - хороших и разных! Америка всем воспользуется!" Глобальная задача Америки - повесить на всех баранов свой колокольчик. Тактически Америка заинтересована в Европе (1) слабее США, но (2) сильнее России. Далее, Америка заинтересована в России (1) слабее Европы, но (2) сильнее Китая. Америка заинтересована в Китае (1) слабее США, но (2) сильнее Японии... И т.д. Изоляция России (точнее, контроль над контактами России) с помощью Вост Европы - не самоцель, а средство построения иерархической системы мирового управления США. Про-американский "санитарный кордон" действует в обоих направлениях - и против России, и против Европы. Или же в пользу одной стороны (или обеих сторон) - по ситуации, как её оценивает Америка. Потому восстановление суверенитета России над Прибалтикой и Украиной - необходимый элемент восстановления самстоятельности России. Чисто по Бжезинскому. (Или Петру Первому). Как в шахматах. Ничего личного.

(_YUKLA_ @ 11 февраля 2008, 22:42) замечательных и удивительно революционных нефтяных технологий США и Канады.

1) Нефтяные поля Мексики и Мексиканского залива находятся в фазе снижения добычи. Это факт. И тут уж никакими техологиями, хоть самыми ни на есть демократическими, добычу не поднимешь.

2)Канада жидкой нефти почти не добывает. Вердикт:Нефиг трепаться.  

Доказанные запасы на 2007 год

Страна Запасы 1 Добыча 2 На сколько лет хватит 3
Саудовская Аравия
260 8.8 81
Канада
179 2.7 182
Иран
136 3.7 101
Ирак
115 2.2 143
Кувейт
99 2.5 108
ОАЭ
97 2.5 107
Венесуэла
80 2.4 91
Россия
60 9.5 17
Ливия
41.5 1.8 63
Нигерия
36.2 2.3 43
США
21 4.9 12
Мексика
12 3.2 10

Данные с :
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=...edit&section=18


Любезная Юкла!

Самое важное не добыча - а доказаные запасы!
Или у Вас в московском телевизионном княжестве этого уже не понимают?

Скоро все игроки (США, Китай, Индия) полезут на глубоководный шельф. Это поистине историчекое изменение. Исходя из дискуссии по Арктике я понял что шельф - он считается как-бы глобальным, общим - т.е. ничьим.

"Кто первым встал - того и сапоги!"

А москвкого "юридического" бомонда там нет. Ха-ха-ха-...

Скажем я бы много еще чего присовокупил, но "полуамериканский" -"полуофициальный" показатель 17 расчетно оставшихся лет добычи - по сравгнению с другими странами - говорит сам за себя!;-)

// вот, черти, московские! не хотят на сковородку ...

(Buyer @ 11 февраля 2008, 14:40)[Чифан... отсыпь своей дури, а?
П.С. это про Боинг и куда он пойдет со своим Дриамлайнеровм боз российского титана

ну и про шельфовое бурение

а про подводные платформы... вот наши подводники обрадуются эти мишеням


>[Чифан... отсыпь своей дури, а?
>П.С. это про Боинг и куда он пойдет со своим Дриамлайнеровм боз >российского титана


Курить бросил 2 марта 2007г (5 дней до Пасхи). Чего и тебе и всем советую.
http://www.f16.net /photo
Смотрю и не могу насмотреться на F-22 Raptor и F-35 ; ничего с ависмы не вижу.;-)

>ну и про шельфовое бурение


Переход на Вашу ссылку №3.
«Под страхом смерча» Приложение к газете "Коммерсантъ" № 109(3685) от 26.06.2007
"Это растительность",-- возмущенно отвечает он. Оказалось, что платформа активно обрастает морской флорой, а это привлекает травоядную живность. Около опор кормятся стада полуметровых тунцов…”

Мне что в кружок юннатов записаться?

Переход на Вашу ссылку №4.
НГВ. «Шелл в мексиканском заливе»
«В общем и целом "Урса" производит впечатление не только своими габаритами и безупречной чистотой промышленных и жилых помещений. Платформа оборудована самым современным компьютерным и буровым оборудованием, практически все системы здесь автоматизированы».

Думаю самый средний ученик 4-класса мог бы написал более содержательное функциональное определение. Ой! Прошу прощения, конечно  журналист московско-столичного респектабельного коммерческого издания.
А можно мне ! А можно мне ! … написать такой же отчет о командировке в США на какую-нибудь свиноферму , библиотеку Конгресса США или ... Заготовка для статьи у меня уже есть.

Мне через 24 часа идти в «нефте-электронно-газотурбинно-автоматический» ад на вахту . И я очень раз узнать что там «все практически автоматизировано».
Как раз будет чем занятся чтобы довести степень автоматизации до 100%.
«Алиса! Мелафон. Ха=ха=…=ха=ха=…»

«Buyer»! В следующий раз аргументируйте свою позицию выдержками из «Моей Семьи», «Крокодила» и «СПИД-Инфо».

>а про подводные платформы... вот наши подводники обрадуются эти >мишеням

Твои подводники обрадуются любым мишеням.  


>П.С. традиционное: идите на х.....

Да благословитъ тебя Господь наш за доброту твою душевную!;-)

(Eastport @ 11 февраля 2008, 22:06) КИ вообще, политика - не экономика, прогнозировать заколебёшься, информации совсем мало....
Политика есть концентрированное выражение экономики. Вся эта посадка мэров, выявление ОПГ во властных структурах есть не борьба с коррупцией, а борьба различных финансово-промышленных групп за свои экономические интересы. Вновь назначенные (если на выборы идет "правильный" кандидат и бывший военком города, при полном воторге всех СМИ - это не выборы это назначение) мэры будут действовать в экономических интересах тех групп которые их назначили. Нужно им чтобы какие-то мелкие и средние бизнесмены ушли с рынка - задавят, на таможне они экономят - таможенников посадат, милиция им помагала - милицию почистят, мэры на их стороне - мэров уберут. В некоторых случаях экономические интересы населения могут совподать с экономическими интересами тех кто ставит нового мэра. Но они могут и не совпадать.

(_YUKLA_ @ 11 февраля 2008, 22:42) Еще немного добывают в Британской Колумбии. Все.

Остальное - нефтеносные пески Альберты и приуроченные к ним месторождения тяжелой нефти. Добывается шахтным и карьерным способом.

Вердикт: Нефиг трепаться.  

Группа BG увеличивает оценочные запасы месторождения Tupi, Petrobras – отмалчивается.

Эрик Уоткинс
Senior Correspondent , O&G JOURNAL
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 7 февраля - Petroleo Brasileiro SA (Petrobras) отказался комментировать пересмотренные оценочные запасы , сделанные группой  BG относительно недавно обнаруженного месторождения нефти Tupi.
"Мы не комментируем свои планы, " сказал представитель Petrobras, очевидно обращаясь к заявлению , сделанному исполнительным директором группы BG  офицером  Frank Chapman, что добыча нефти  после освоения лицензионного участка может достигнуть 1 миллиона баррелей/день.
Petrobras сообщил в конце 2007 об открытии на шельфе вблизи Рио-де-Жанейро месторождения легкой нефти Tupi. Предварительные оценочные запасы месторождения 1,1 млрд.т.  могли позволить войти Бразилии в число главных мировых экспортеров нефти.  
Однако, группа BG  теперь заявляет, что  оценочные полные запасы углеводородов на участке  Tupi могли бы составить 1,6-4,1 млрд.т. или  более относительно ее ранних оценок.
О пересмотренной оценке BG сообщила 7 февраля в ее заявлении относительно долгосрочной стратегии роста компании, которое была выпущена перед представлением ее результатов за 4-ый квартал.
Группа BG  также сказала, что новое, открытые в 2007  месторождение Carioca  в бассейне Сантос имеет дальнейшие перспективы, чтобы далее проводить разведку, включая два с блока  с "очень большим потенциалом" Corcovado и Iguacu.
Petrobras принадлежит  65%-ую долю  в блоке BM-S-11, где был обнаружен Tupi и также является оператором, группа BG имеет 25% и Portugal's Galp Energia принадлежит 10 %.

Контакт с Эриком Уоткинсом : hippalus@yahoo.com.

(Молчаливый говорун @ 12 февраля 2008, 02:54) Медведев и Собянин по квартирам будут бегать и количество ..  
Вспомним, как приходило к нам христианство?
Точно так же, к нам может прийти налоговый инспектор, а-ля Норвегия. Мож тогда и заживём, как люди.