Великая Депрессия II

украинский фондовый рынок поправляется


http://glavred.info/archive/2008/02/18/132039-4.html

(mgolovanov @ 19 февраля 2008, 12:19) Если не ошибаюсь, с начала 20 века Россией были "выиграны" всего две войны (да и то одна позорно, а вторая в компании с нехилыми союзниками).  
Какими-какими союзниками?      
А не напомните ли в каком году был открыт второй фронт?

(Manfred83 @ 19 февраля 2008, 11:58) Чё за наезды млин? Я высказал своё мнение. Нет не спекуль. Вообще к финансам отношения не имею. Просто на мой взгляд прогнозировать кто по кому шендарахнет - это из области астрологии и шаманских танцев на данный момент.

И уж тем более начинать делить Европу, что и как, после всей истории с использованием ядерного оружия. Слишком это не скоро (относительно) должно произойти, думаю окончательного расклада действий даже у Пентагона пока нет. А уж кто победит, и будут ли вообще победители в этой войне... Давай пофантазируем, что будет с Россией в 2400 году? Я же не говорю, что это не важно. Просто это несколько другая тема. А вот экономический краткосрочный (относительно) прогноз Авантюрист подтверждает цифрами и фактами. Это разные вещи и темы разных плоскостей, хотя одна следует из другой.  
Не так уж "не скоро", как кажется. Вполне возможно, что Косово - тот самый запал, тот самый бикфордов шнур и он может оказаться значительно короче, чем тому же Авантюристу кажется.
просто будьте готовы к тому, что как только явно будет прослеживаться переход к "следующецй фазе" - то контингент обсуждальщиков резко поменяется - а если темы будут разведены, то посетителей экономическо-финансовой ветки тут же станет минимум - ибо не это будет главным и насущным, а больше трындеть будут те персонажи, которые сейчас большей частью почитывают "ожидая своего часа", когда придёт их выремя высказываться по тому, в чём они доки.

(Ivor @ 19 февраля 2008, 11:50) Причём здесь надсмотрщики? Финальная цивилизация будет ЕДИНА, весь вопрос в том, кто даст ей своё семя
Финальной цивилизации не будет. Их будет всегда несколько, или - смерть всему человечеству. А человечество уже сейчас едино. Всё. Единое человечество существует, если Вы не заметили. Не надо только одёжки стран-государств-наций на всё человечество натягивать. Это разные масштабы и разные сущности - человечество  и - страна. Не выдумывайте химер. Так что никакого пути объединения всего человечества в одну страну не будет.

(PiNX!T @ 19 февраля 2008, 12:23) просто будьте готовы к тому, что как только явно будет прослеживаться переход к "следующецй фазе" - то контингент обсуждальщиков резко поменяется - а если темы будут разведены, то посетителей экономическо-финансовой ветки тут же станет минимум - ибо не это будет главным и насущным, а больше трындеть будут те персонажи, которые сейчас большей частью почитывают "ожидая своего часа", когда придёт их выремя высказываться по тому, в чём они доки.
Я для этого четыре главные ветки и завел. Экономическая основа мирового передела, собственно мировой передел, Россия в этом переделе и как нам жить после окончания мирового передела. Так что думаю так и будет - активность обсуждения будет мигрировать по этим 4-м веткам в зависимости от текущей коньюнктуры.

(чайник @ 19 февраля 2008, 12:23) Какими-какими союзниками?      
 
Присоединяюсь.
Англия в середине войны не потеряла полностью свои ВВС только потому что немцы их не дожали, а будующая сверхдержава могла и проиграть у атолла Мидвей .. и что бы тогда было?

(avanturist @ 18 февраля 2008, 19:47)Пошла тема в печать:

Чтобы попытаться сломить действующую логику развития событий, необходимо спровоцировать мировой экономический кризис. Но не просто кризис, а ураган, под обломками которого окажемся и мы, и американцы. Только в этом случае опасность ядерного удара по России будет если не ликвидирована,

В идеале, мировая финансовая система должна прекратить свое существование.
http://www.rosbalt.ru/2008/02/18/457676.html
Уважаемый Авантюрист! Поясните пож. каким образом если мировая финансовая система прекратит свое существование , то вероятность ядерного удара по России будет ликвидирована или отложена?
Как Вы ранее уже указывали американские авианосцы и ЯО ведь никуда не исчезнут?

(чайник @ 19 февраля 2008, 11:36) Европейцы ненавидят русских, потому что глядя на
Выход из этого только один - реализовать все их страхи. Иначе не будет нам от них покоя НИКОГДА!  
Сказочники тут какие-то сидят. Западные европейцы с американцами боятся русских примерно так же, как мы боимся американцев. То есть почти не боятся, пока их не начинают стращать. А воевать с русскими там и подавно никто не хочет.

Вот индустрия нагнетания страха там есть. И в первых рядах ее журналисты и политики. Поэтому достаточным условием вечного мира с Западной Европой является наличие там элит, настроенных на мир и содружество с Россией, которые уничтожили бы эту индустрию нагнетания страха перед русскими.

(Serg924 @ 19 февраля 2008, 12:20) avanturist, а почему Вы так скромно обходите роль Швейцарии? Ведь именно эта страна 500 лет не воевала. А почему?  
Потому что там крупнейшая в Европе армия,после СССР-вот почему. Потому что они тысячу лет поставляли отличных наемников-вот почему.
А банки там-дело десятое.

(xab @ 19 февраля 2008, 11:56) А чем вам Дом-2 не нравится? Довольно занятный эксперимент. Уж покрайне мере лучше всех мыльных опер.




Коллега.
А вот про дом-2 вы это зря ляпнули.
Если бы вы просто сказали на форуме я - дурак, я - кретин, я распоследний глупец, ну или еще что-нибудь самоуничижительное, ничего страшного бы не произошло, ваш пост оценили бы просто как нервный срыв, все мы под богом ходим, со всяким может случиться и ваш пост в целом прошел бы незамеченым.
Но когда человек считает, что дом-2 это неплохая передача, даже получше "мыльных" опер будет   - это вы сами себе пригивор подписали. Подавляющее большинство форумчан вашу привязанность оценили почтут за честь с вами не связываться. Характеристика - он любит дом-2, с такой справкой можно сразу в психушку, а на форуме с вами никто не будет затевать беседу, ну разве новички какие-нибудь.
Мой совет - быстренько перегистрируйтесь под другим именем и никогда, понимаете - НИКОГДА, не говорите про то что вам нравится эта передача. Или будте готовы разговаривать с сами собой. Честно говоря, это неприятно.
А может вы не туда попали? Метились в "грани.ру", а попали к тем, кто ни мыльных опер, ни реалити-шоу, ни упаси господь, дом-2 не смотрит.
Это моветон, уважаемый форумчанин. А совет перегистрироваться - это без всяких шуток.

(xab @ 19 февраля 2008, 11:56) А чем вам Дом-2 не нравится? Довольно занятный эксперимент. Уж покрайне мере лучше всех мыльных опер.

 
Чем лучше? Сериалы смотрят домохозяйки, вздыхая о "великой чистой любви" - потому сериалы - это БЛАГО для обывателя и домохозяек, а ДОМ-2 - блядство, обмен партнёрчиками, интрижки, подлости и безделие за ради одной цели, ради которой участники готовы на всё - остаться в проекте... П...дец полнейший и развал моральных устоев.

(Viatcheslav @ 19 февраля 2008, 12:29) Вот индустрия нагнетания страха там есть. И в первых рядах ее журналисты и политики. Поэтому достаточным условием вечного мира с Западной Европой является наличие там элит, настроенных на мир и содружество с Россией, которые уничтожили бы эту индустрию нагнетания страха перед русскими.
так. давайте тогда "достаточным условием для отсутствия голода на земле является изобретение синтезатора пищи из воздуха, решением топливной проблемы - торсионные генераторы.. и т.д. и т.п."
откуда? ОТКУДА? возьмется эта "элита настроенная дружественно" ? поясните.

(shurali58 @ 19 февраля 2008, 12:29) Уважаемый Авантюрист! Поясните пож. каким образом если мировая финансовая система прекратит свое существование , то вероятность ядерного удара по России будет ликвидирована или отложена?
Как Вы ранее уже указывали американские авианосцы и ЯО ведь никуда не исчезнут?
Ну Вы вспомните просто, зачем американцам эта война и как ее логичнее всего вести. Американцам не нужна просто мировая война, чтобы всех закидать ядерными бомбами. По хорошему, она должна вестись в основном силами самих конкурентов США и в итоге приводить к тому, чтобы они снова дружно забивались под колониальную машину США, вернув американцам планетарную колониальную налоговую базу. Чтобы все так и шло, США необходимо поддерживать достаточно высокий уровень стабильности или, как минимум, управляемости собственной экономики даже в условиях суперкризиса, при мощном подавлении экономик противников, без прямого столкновения с ними. Т.е. глобальный экономический кризис должен быть не просто управляемым - он должен идти строго по намеченным американцами маршрутам. А если экономику США заранее торпедировать, то вся схема обламывается. Играть им придется из проигрышной позиции, в цейтноте, при минимуме экономических возможностей и по чужим правилам. Не скажу, что это отменит мировую войну. Но ее логика очень сильно поменяется и вполне можут получиться так, что США просто не смогут приблизиться к тем целевым точкам, после достижения которых и становится осмысленным ядерный удар по Китаю и России. Примерно так.

Вот тут Болик писал:  "Чтобы попытаться сломить действующую логику развития событий..." достаточно случайно взорвать ядерный заряд соответсвующей мощности в верхних слоях атмосферы - и пипец связи и, соответсвенно, управлению "высокоточным" оружием.

А ведь 21 февраля 2008 года американские военные силы планируют взорвать свой собственный спутник USA-193, на борут которого, судя по сообщениям из медиа, кроме топливного гидразина имеется еще и бериллий, а также плутоний (бериллий, кстати, является самым эффективным отражателем нейтронов для уменьшения критической массы, нужной для возникновения цепной реакции). Т.е. USA-193 оснащен ядерной установкой. Более того, у него отсутствуют солнечные батареи, что косвенно подтверждает это (об этом заявляли российские офиц. лица).

Может, этот спутник и такое внимание к этой проблеме - начало какой-то операции?

(Артем @ 19 февраля 2008, 12:28) Присоединяюсь.
Англия в середине войны не потеряла полностью свои ВВС только потому что немцы их не дожали, а будующая сверхдержава могла и проиграть у атолла Мидвей .. и что бы тогда было?  
1. Естественно

2. Не в середине, а в самом начале. И это еще неизвестно что означало бы.

3. При чем тут Мидуэй? Была потом еще битва при Санта-Крус, где японцы, между прочим, победили. И ничего не было. То есть в итоге было то, что было.

Вообще, Вам с этим лучше бы на ВИФ выступать. Если не боязно.

(mgolovanov @ 19 февраля 2008, 12:19) Если не ошибаюсь, с начала 20 века Россией были "выиграны" всего две войны (да и то одна позорно, а вторая в компании с нехилыми союзниками).  
   Не соглашусь. Во-первых, ВВ2 хоть и с союзниками были, но и противоположная сторона имела в союзниках, саттелитах или хиви ВСЮ европу, за исключением Британии, плюс Японискую империю. В итоге СА так натренировалась, что 1944-45 прошли в режиме серии красных блиц-кригов, начиная с Багратиона и до Манчжурии.
  Во-вторых. Мы выйграли в начале 20-х войну за целостность страны против сепаратистов и иностранных оккупантов, которых прибыло со всех углов немало на предмет поживится после краха Российской империи.
  В третьих, успешно провели противопартизанские войны с рядом фашистких и полуфашитских подпольных организаций. Превед застрявшим в Ираке демократизаторам.
   В четвёртых - победили в гражданской войне за целостность страны на Северном кавказе, не допустили отторжения части страны в пользу подпольного Халифата.
 А всё остальное время - антракт в мировой войне 20-30-х, да перманентное силовое и идеологическое перепихивание локтями в Холодной войне.

(allkuku @ 19 февраля 2008, 11:59) Ну подожди. не всех уничтожить. а большинство.
кого-то оставить" на развод" и разведение их  держать под полным контролем. что бы не слишком плодились.
как там у экзюпери - "расплоди тараканов и у тараканов появятся права".
а ведь добрейшей души был человек, гуманист и пацифист, практически.
нет тараканов - нет прав. нету этих бесконечных, доставших уже бл ...ять за 1000 лет наездов.  
Экзюпери нихрена не знал про тараканов  У нас в городе 10 лет назад в жарком-прежарком августе невозможно было спать по ночам - тараканы расплодились так, что из кухонь переместились куда только можно - так ночью по обоям их слоновий топот спать мешал... Причём - во всём городе! а через год... а через год их не стало вообще - и до сих пор только иногда где-то на почтамтах встречаются, видимо, из каких-нибе посылок вываливаются... Так что не всё так однозначно... Можеть, поболе мелких тараканов - и они передерутся меж собой, а к "бальшим пацанам" за советом и поддержкой в их детских разобрках будут бегати...

инфо с ФР Росси:
вначале полтора часа маленький, я бы сказал малюсенький плюсик - ММВБ +0,46%  РТС - +0,24%.
сейчас уже ММВБ падает на 1,3%, а РТС на 0,24%
Доу упал на 0,23, а Насдак - падает на 0,46.
Причем, как я понимаю, по ам. индексам - это падение на электронных торгах, вчера у них какая-то дискотека была и они всей страной отдыхали.
В европах у банкиров опять убытки, причем самое плохое, что убытки выше чем в целом ожидали "ихние" эксперты , поэтому европа отступает, а вот когда вступят американцы, они уже будут готовы к сливу

(Viatcheslav @ 19 февраля 2008, 12:29) Сказочники тут какие-то сидят. Западные европейцы с американцами боятся русских примерно так же, как мы боимся американцев.  
Ха-ха. Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
Русофобия в европе была и есть ВСЕГДА.
Ещё газет небыло, а русофобия была.

(mgolovanov @ 19 февраля 2008, 12:39) При чем тут Мидуэй? Была потом еще битва при Санта-Крус, где японцы, между прочим, победили. И ничего не было.
Если я не ошибаюсь переломным моментом считается именно Мидуэй.
Что-то из разряда "что было бы проиграй мы Сталинградскую битву?" (а ведь могли). Может все тоже самое, только дороже, а может и нет .. но история не знает сослагательного наклонения ..
Впрочем это все на правах флуда

Добавлено: знаете, это как у Брэдбери - наступил на бабочку в прошлом, а тебя за это в настоящем ..  
В условиях хаоса ключевыми легко могут стать факторы, которые не только в принципе не учтешь, так даже и учитывать их раньше в голову не приходило.
Ну там .. не закрыл кто-то собой амбразуру - не взяли высоту, не взяли высоту - не началось наступление ..
Чтобы затевать подобные игры надо быть либо безумцем, либо ну-у-у очень самоуверенным (я бы сказал сверхгордым), а лучше и то, и другое.