Золото

Для истории - новость с МЭК:
http://glav.su/forum/topic/8/message/1260019#msg1260019
Власти Швейцарии начали обсуждение проекта по возвращению своих золотых запасов в страну из Федеральной резервной системы.

Похоже на металлах оформляется среднесрочный тренд вниз. Слишком легко поверили в восстановления мировой экономики, и стерилизованное QE обыватели. Для инвесторов имеющих планы покупать металл и в дальнейшем, это очевидный подарок. Единственный вопрос, будет-ли физический металл идти за бумажным спотом управляемым англосаксами?

Не "поверили", а заставили поверить. ИМХО конечно, но перед Сирийско-Иранской компанией, которая будет со дня на день и поднимет комодисы сущесвенно верх, опять лохов катают - заставляют выйти дешево, что бы продать потом дорого

Сегодня неординарная была паника, она коснулась не только различных металлов, но и сильно потрепало бонды, на фондовых площадках начала усиливаться волатильность. Все это в совокупности с низким $VIX предполагает в обозримые дни коррекцию, возможно сильную, всех рынков вниз, а доллару продолжение движения в гору. Причем для  SnP500 едва коснувшегся планки 1400 это похоже становится обыкновенным. Под паническое бегство "инвесторов" в доллар видимо выйдет оченно негативная новость, соответственно бумажное золото может просесть ещё сильнее.

Если судить о потребности в долларах, пока она может быть нарастающе-спокойной, дефляционная волна только начинает вырисовываться на мультипликаторе:

Паника на драгоценных металлах усиливается, на этот раз отдельно от евро. Чистым укреплением доллара это движение уже не объясняется, видимо участники фьючерсного рынка решили глубокое тестирование "бычьих стопов" провести. С надеждой ожидаю $1300 в качестве предельной нижней планки, если тренд затянется или хотя-бы немного ниже $1500 - около этой цифры наверняка стопов не мало.
Кстати виртуальный аналог золота (по аналогии с труднодобываемостью), крипто-валюта Bitcoin сегодня тоже сильно отскочила от уровня $5 до которого очень долгое время восстанавливалась. Видимо им с золотом по пути обозримое время, из-за привлекательности перекупленного фондового рынка для спекулянтов.

Очередной вольфрамовый скандал.
Даже загадочно, как это все получается. Сейчас не повреждающие экспресс детекторы драг. металлов стоят сущие копейки, что для ювелиров, что для банков. Кто-же ещё попадается на такую уловку? Получается что какие-то идиоты.

Цитата: Alexander Petrov от 25.03.2012 17:33:34
Очередной вольфрамовый скандал.
Даже загадочно, как это все получается. Сейчас не повреждающие экспресс детекторы драг. металлов стоят сущие копейки, что для ювелиров, что для банков. Кто-же ещё попадается на такую уловку? Получается что какие-то идиоты.

Вот здесь http://www.goldenfront.ru/articles/view/zolotoj-kilogrammovyj-slitok-s-volframovymi-vstavkami-obnaruzhen-v-velikobritanii об этом подробнее. Этот слиток обнаружил скупщик драгоценных металлов, а так как он в единственном экземпляре, то скорее всего это кустари-мошенники, для серьёзных людей штучные слитки это не объём. А реализовать крупную партию можно только состоятельному покупателю, а там и контроль соответствующий. Кстати, на мой взгляд, исходя из моего производственного опыта, самый простой и быстрый способ это померить толщину слитка при помощи простейшего ультразвукового толщиномера - звук будет отражаться от границы вольфрам-золото и показания будут отличаться от фактической толщины.

Ещё пара интересных фактов с сайта золотопоклонников http://www.goldenfront.ru/articles/view/zolotaya-nedelya-s-balkovskim-1903-2503-majkl-pento-rastushaya-neft-inflyaciya-i-domohozyajstva-po-u:
Экспорт золота из Японии по итогам 10 месяцев 2011 года составил 95,6 тонн. В последний раз этот показатель был на таком высоком уровне в 1985 году.

Объем экспорта в Таиланд утроился, а в Сингапур – удвоился. Экспорт осуществляется за счет продаж золотого лома населением, которое покупало ювелирные изделия более 20 лет назад. В 2008 году из страны было вывезено 95, 5 тонн золота. По итогам всего 2011 года экспорт может составить 100 тонн. Япония – единственная страна, которая является экспортером золота и при этом не входит в число основных золотодобывающих стран.

WSJ сообщает: «Турецкое правительство перед лицом растущего дефицита текущего счета, угрожающего быстрому росту страны, пытается убедить своих граждан перевести их значительные золотые резервы в банковскую систему». Причина: «Попытка воспользоваться индивидуальными золотыми запасами, которые являются традиционной в стране формой сбережений, - это часть усилий Анкары по закрытию финансового разрыва, в данный момент равняющегося 10% ВВП.

Банковские топы рассматривают введение новых золотых вкладов с выплатой процентов, которые бы позволили вкладчикам снимать со счета золотые слитки через специальные банкоматы.

Цитата: Alexander Petrov от 20.03.2012 21:48:52
Паника на драгоценных металлах усиливается, на этот раз отдельно от евро. Чистым укреплением доллара это движение уже не объясняется, видимо участники фьючерсного рынка решили глубокое тестирование "бычьих стопов" провести. С надеждой ожидаю $1300 в качестве предельной нижней планки, если тренд затянется или хотя-бы немного ниже $1500 - около этой цифры наверняка стопов не мало.
Кстати виртуальный аналог золота (по аналогии с труднодобываемостью), крипто-валюта Bitcoin сегодня тоже сильно отскочила от уровня $5 до которого очень долгое время восстанавливалась. Видимо им с золотом по пути обозримое время, из-за привлекательности перекупленного фондового рынка для спекулянтов.

Технически на голде сейчас хорошая точка входа в лонг (1650) с ближней целью ~2100-2300. Риски вполне приемлемые.
http://www.forexpf.ru/chart/

Цитата: Гражданин от 26.03.2012 16:32:09
Технически на голде сейчас хорошая точка входа в лонг (1650) с ближней целью ~2100-2300. Риски вполне приемлемые.
http://www.forexpf.ru/chart/

Мне пока кажется что на золоте треугольник, если уж смотреть на дневные бары - с неопределенной направленностью. Об сильном сигнале наверх можно будет говорить пожалуй при закреплении выше 200-дневной скользящей, что около 1725 сейчас. У меня инвестиционный очередной заход намечается на май месяц, смотря как по ценам получится. К слову платина заметно отскочила именно от своей 200-дневной.

Цитата: Alexander Petrov от 26.03.2012 17:52:37
Мне пока кажется что на золоте треугольник, если уж смотреть на дневные бары - с неопределенной направленностью. Об сильном сигнале наверх можно будет говорить пожалуй при закреплении выше 200-дневной скользящей, что около 1725 сейчас. У меня инвестиционный очередной заход намечается на май месяц, смотря как по ценам получится. К слову платина заметно отскочила именно от своей 200-дневной.

В треугольники на рынке не верю, как впрочем и параллепипеды, алмазы и прочую художественную палитру  
По среднесрочке (до месяца) в голд я бы заходил сейчас. Где оно будет в мае никто не знает. Спецы входят когда всем остальным страшшно  :D
По платине надо ждать. Некрасивое место: ни вверх, ни вниз. Вот если приспустится к 1500, тогда вверх можно заходить.

зы: прошу не рассматривать как рекомендации. Просто давайте посмотрим что получится. Будем считать, что заключил с собой пари. Если голд отработает - замахну рюмашку коньячку.  :)

в продолжение темы "вольфрамового" золота:
...Теперь, когда у нас есть документальное подтверждение тому, что в слитках весом 1 кг были просверлены отверстия и залиты вольфрамом, следует ожидать судорожных проверок содержания золота в слитках весом 400 унций, которые, по некоторым сообщениям, тоже наполнены вольфрамом (согласно Робу Кирби рынок "забит до отказа" вольфрамовыми слитками в 400 унций , которые снаружи покрыты золотом).
Для тех, кто не знает о первоначальных сообщениях о том, что 60 тонн слитков по 400 унций были заполнены вольфрамом и обменены на золото Федерального казначейства США в Форт-Ноксе, приводим часть его  доклада от 2009 года:
Количество золотых слитков, "нашпигованных" вольфрамом, составляет предположительно 5600-5700 штук по 400 унций каждый (приблизительно 60 тонн).
Скорее всего это тщательно организованная и чрезвычайно хорошо проплаченная преступная операция.  Всего через несколько часов после того, как обман выявился, китайские власти задержали многих из этих преступников.
И вот что китайцам удалось выяснить:
Примерно 15 лет назад – во времена администрации Клинтона [вспомните Роберта Рубина, сэра Алана Гринспена и Лоренса Саммерса] –в США на очень сложном  современном оборудовании было произведено от 1,3 до 1,5 миллиона вольфрамовых болванок весом по 400 унций  [более 16 тысяч тонн].  Впоследствии 640.000 из этих болванок были покрыты слоем золота и ОТПРАВЛЕНЫ в Форт-Нокс, где и находятся по настоящее время. Я знаю людей, у которых имеются копии оригинальных документов на отправку с датами и точным весом "вольфрамовых" слитков, переданных в Форт-Нокс.
Оставшиеся  вольфрамовые болванки предположительно тоже были покрыты слоем золота и "проданы" на международном рынке. Очевидно, этот рынок сейчас "заполнен до отказа" поддельными слитками по 400 унций.  
http://www.warandpea…iew/68045/

Цитата: Гражданин от 26.03.2012 19:28:51
По среднесрочке (до месяца) в голд я бы заходил сейчас. Где оно будет в мае никто не знает. Спецы входят когда всем остальным страшшно  :D

зы: прошу не рассматривать как рекомендации. Просто давайте посмотрим что получится. Будем считать, что заключил с собой пари. Если голд отработает - замахну рюмашку коньячку.  :)

Не забывайте, что скоро выборы в СШП. А значит трежерис должны раскупаться. Значит волатильность на рынке конкурентов коими является голда будет высокой.... но в  целом у вас идеяя хорошая - в мае оно цена на голду точно подлетит в космос, только вы год не уточнили.. думаю, что в мае 2013 или 2014.... а коньяк то при правильном хранении испортиться не должен

Цитата: kvas от 26.03.2012 20:15:58
в продолжение темы "вольфрамового" золота:
****
Оставшиеся  вольфрамовые болванки предположительно тоже были покрыты слоем золота и "проданы" на международном рынке. Очевидно, этот рынок сейчас "заполнен до отказа" поддельными слитками по 400 унций.  

По общению с розничным трейдером "Золотого Департамента", я так понял что продажа крупного объема поддельных слитков - ситуация на грани полного абсурда. У банков технологии проверки крупных слитков куда изощреннее ювелирных компактных детекторов, там идет в ход и ультразвук, и электрическая проводимость в разных точках, и куча других приемчиков. Если я не ошибаюсь цена таких детекторов около 2-3 миллионов рублей, что раз в сто превышает  стоимость любительского устройства. Безусловно все партии покупаемых слитков проводятся через проверку, это копеечная по стоимости операция если сравнивать со стоимостью защищенной транспортировки через тысячи километров. Потом у серьёзных партий легального золота, когда подразумеваются десятки тяжелых слитков, может быть история владельцев и радиоизотопная маркировка аффинажного предприятия. Так что история с передачей в Китай поддельного золота от официальных структур аля ФРС, это просто несерьезная байка. Запомнить стоит одно, на этом рынке нет доверия, авторитетных дилеров или волшебных сертификатов позволяющих продавать металл без проверки. Быть может сбыт ворованного золота или как продукта нелегального аффинажа может пересекаться с подделками, но это уже проблемы участников теневой экономики. Уже несколько десятилетий технологии неразрушающей проверки стали настолько надежными, что куда проще впарить партию "BMW" с двигателями от "Запорожца", чем какое-то количество слитков с вольфрамом. Идея сверлить слиток в 400 унций чтобы обнаружить там вольфрам, в наше время придет только откровенным нищебродам или мафии захватившей груженый слитками грузовик. Никак не серьёзным организациям, крупным ювелирам или банкирам.

Интересно про золото.

ЦитатаДГ: Причина, по которой у меня есть золото в том, что я беспокоюсь о долгосрочной платежеспособности правительств развитых стран. Я знаю, что Милтон Фридман (Milton Friedman) популяризировал идею о том, что инфляция «всегда и везде денежный феномен», но если оглянуться назад и посмотреть на великие инфляционные кризисы - от Древнего Рима и Китая династии Мин, до революционной Франции и Америки или веймарской Германии – то вы увидите, что неконтролируемая инфляция вызвана тонущими в долгах правительствами, которые использовали печатный станок как самый простой способ избежать прямого дефолта (в то время как инфляция – это дефолт косвенный). Экономисты могут сколько угодно говорить, что лекарство от галопирующей инфляции это простое сокращение денежной массы. Но если посмотреть на инфляционные эпизоды, вы обнаружите, что такие сокращения денежной массы никогда не были политически жизнеспособной мерой.

Стоит только подметить, что среди всех трейдеров драг-металлом наличествует преимущественная сакрализация именно золота и серебра. Как раз не в последнюю очередь из-за простоты обнаружения подделок, но первоочередную роль играет... мода. Не смотря на то, что платина, палладий, иридий, осмий и родий - обладают тоже качествами характерными для монетарных металлов, едва-ли возможно получить консультацию об инвестициях в такую экзотику. Языком торговцев это самый банальный неликвид!

Цитата: Alexander Petrov от 28.03.2012 12:20:41
Интересно про золото.

Стоит только подметить, что среди всех трейдеров драг-металлом наличествует преимущественная сакрализация именно золота и серебра. Как раз не в последнюю очередь из-за простоты обнаружения подделок, но первоочередную роль играет... мода. Не смотря на то, что платина, палладий, иридий, осмий и родий - обладают тоже качествами характерными для монетарных металлов, едва-ли возможно получить консультацию об инвестициях в такую экзотику. Языком торговцев это самый банальный неликвид!

Все решают банки. Ну, редко они продают платину и с большой маржой.

Тренд вниз, тем временем развивается. Похоже спекулятивные игроки на бумажных металлах, не могут спокойно смотреть на рынок акций, находящийся близко к максимумам сейчас. Им нужен адреналин, риск если хотите ) Поэтому аналогичный отток инвесторов и на казначейках наблюдается.
Да и американцам выгодно более низкую базу обставить, перед очередным включением печатного станка. Операция Twist скоро начинает в обратную сторону работать, а стерилизованное QE пока выглядит достаточно сомнительным в плане защиты от гиперинфляции.
Статья в тему
Мне фундаментальная оценка такая нравится, цена на драг. металлы по сути эквивалент теоретической стоимости ближнего опциона на гиперинфляционный БП. В среднесрочном периоде нет четких дат и событий, которые качнут покупательную способность доллара/евро пока не видно. Соответственно можно понять спекулянтов, что закрывают купленные ранее фьючерсы и опционы, или купившие много физ. металла в кредит - это далеко не инвесторы по психологии и риски они свои считать умеют.
На графике timingcharts.com можно заметить, что позиция крупных игроков уныло и последовательно ликвидируется с начала марта:

о продаже золота ЦБ РФ(чтобы не оффтопить на МЭК).
На самом деле,
это российские золотодобывающие компании экспортируют добытое ими золото.

Цитата: Спокойный от 31.03.2012 00:53:15
о продаже золота ЦБ РФ(чтобы не оффтопить на МЭК).
На самом деле,
это российские золотодобывающие компании экспортируют добытое ими золото.

Следующее восхитило до глубины души:

ЦитатаЛучший способ покупки золота, - покупать местные объемы, покупать в Лондоне, а также поощрять покупку импортного золота своими гражданами, как это делают в Китае. В периоды кризиса у правительства будет возможность использовать свои собственные резервы, а также забрать золото у собственных граждан.

Видать автор глубоко в теме )

Мне вот сильно любопытно теперь, иностранным гражданам добываемое в России золото достается тоже с ~= 20% наценкой или это удел только наших сограждан? Сильно подозреваю, что производителям совершенно без разницы куда и кому продавать, был-бы оборот. Но если продажа внутри страны искусственно сделана невыгодной, тут в пору искать антироссийские интересы в схеме.

02.04
Похоже поход вниз отложился на неопределенное время, пока больше признаков движения вбок/локально вверх.
04.04
Как показала практика, предыдущий сигнал был ловушкой для шортистов. Стопы поймали и можно дальше вниз двигаться. Вопрос в том, где остановка теперь будет?

Цитата: Alexander Petrov от 31.03.2012 09:50:22
....
04.04
Как показала практика, предыдущий сигнал был ловушкой для шортистов. Стопы поймали и можно дальше вниз двигаться. Вопрос в том, где остановка теперь будет?

Остановка будет в районе 1600 - 1550. Возможно с разворотом вверх.  :) Быкую  :D



зы: Рисунок открывается ПКМ в новой вкладке.