Малый бизнес и предпринимательство

Цитата: Миротворец от 21.03.2008 08:37:57
У Вас манера общения такая, что ли?

Да.

ЦитатаПросто у людей всякие могут быть идеи. Например, такие, которые они самостоятельно не могут осуществить, или что то их сдерживает. Но при этом имеется желание обсуждения, для поиска недостатков, достоинств темы и прочее. И к счастью, такую инфу бесплатно дают.

Вполне достойное занятие - вытягивать из доверчивых людей их идеи, которые могут принести прибыль
Если есть желание заработать на чужой идее, то неплохо бы автору предложить или вознаграждение или партнёрство? >:(

ЦитатаИли Вы Авантюристу платите?

Если мой генератор идей настолько оскудеет, что за бизнесидеями придётся обращаться к Авантюристу, то обязательно предложу или оплату или партнёрство

Цитата: Евгений из Днепра от 21.03.2008 19:59:23
Да.Вполне достойное занятие - вытягивать из доверчивых людей их идеи, которые могут принести прибыль
Если есть желание заработать на чужой идее, то неплохо бы автору предложить или вознаграждение или партнёрство? >:(Если мой генератор идей настолько оскудеет, что за бизнесидеями придётся обращаться к Авантюристу, то обязательно предложу или оплату или партнёрство

Знаете, наверное людям свойственно думать в меру своей учености или испорченности.
Я уже понял, что у Вас нет таких (бесплатных) идей. И что у Вас генератор работает хорошо.Это понятно уже все.
Для чего Вы это все пишете? К чему это все словоблудие?

Кто не хочет писать - тот не пишет. У всех есть своя голова. А кто захочет например записать, что есть идея - но она за деньги, тот так наверное и напишет.

Цитата: Миротворец от 21.03.2008 20:51:32

Я уже понял, что у Вас нет таких (бесплатных) идей. И что у Вас генератор работает хорошо.Это понятно уже все.

Есть бесплатные
Их всего три:
1. Производить
2. Оказывать услуги
3. Продавать
Я лично предпочитаю первый пункт

Значит, недавно в Японии матч роботов прошел по футболу.
Не видел, как там все было обставлено, но рискну предположить:
Во первых, несомненно кто-то принимал ставки на то, чьи роботы победят.
Во вторых, та компания, чьи роботы победили, небось получила от этого пиар.

Теперь вернемся к породистым лошадям, которых некоторые разводят специально для побед в скачках.

Вот мне и представляется, как команды разработчиков, разрабатывают под заказ
искуственные интеллекты (ИИ)
Потом как эти ИИ в торжественной обстановке сходятся друг с другом и один другого побеждает
Ну и как проигравшие выплачивают победителям, а букмекеры этого дела получают свой процент.

Пряников отсюда можно много разных собрать.

Цитата: Миротворец от 20.03.2008 21:33:01
Интересно, а есть ли у уважаемых форумчан(ок) мысли о совершенно новом виде бизнеса или методе ведения бизнеса и каким он может быть? Ведь когда то появились, например, супермаркеты, франшизы, фрилансеры и т.д. и т.п.
Только без примеров создания ООО по добыче алмазов с поверхности Луны Что то реальное.

Ничего нового не предложу, но есть предположение. Итак, как бы ни развивались события, в любом случае при глубоком кризисе будут нарушаться экономические связи, будут банкротится предприятия по всему миру, их будут покупать за бесценок и продавать на металлолом. Все это, на мой взгляд, приведет к удорожанию и сокращению производства ТНП: электроники, автомобилей и прочего.
Это, в свою очередь, приведет к тому, что мобилы будут менять не раз в год, а раз в пять лет, холодильники вообще менять не будут (хотя установленный срок службы современных холодильников порядка 6 лет) и т.д. и т.п. Т.е. народ начнет конкретно ужиматься на покупку новой техники и будет стараться продлить срок службы уже имеющейся.
Поэтому актуальными могут стать сервис центры, причем не просто меняющие блоки, а те которые могут сломаный холодильник Bosh доработать российским терморегулятором и продлить его жизнь еще на n-лет в условиях отсутствия оригинальных запчастей.

Цитата: Dice от 21.03.2008 22:36:59
Поэтому актуальными могут стать сервис центры, причем не просто меняющие блоки, а те которые могут сломаный холодильник Bosh доработать российским терморегулятором и продлить его жизнь еще на n-лет в условиях отсутствия оригинальных запчастей.

1. В любом случае вам придется давать гарантию на выполненные работы. И если холодильник сломается в период гарантийного срока, вы замучитесь объяснять, если холодильник не морозит, что причина не в заменом фигастере(отечественного производства), а причина в другом. Клиент просто заявит (по опыту), что он в этом ничего не понимает, а гарантию вы дали и фиг вы докажите, что причиной новой поломки является не замена штатного фигастера на самопальный.
2. Кто-то этот фигастер должен произвести.
3. Допустим вы купили лет 8 назад телек за 20тыров. Сегодня аналогичный новый будет стоить уже 8 тыров и клиенту дешевле купить новый. Конкуренцию с китайским пролетарием вы не выдержете в любом случае. Если только доллар не будет стоить рублей 50.
4. Где вы найдете работников. С каждым годом нас все меньше и меньше - молодежь сложностей не любит и в эту область не идет. А даже если пойдет зафиг мастеру умеющему починять примус кого-то обучать - растить себе конкурентов.
Но правда нехватка мастеров по техобслуживанию техники компенсируется повышением надежности оборудования.
Кстати не знаю сколько стоит экипировка мастера по ремонту холоильника, а для тв мастера 2000$ это не предел.
5. Лицензия. Отдельная строка, но если вы починяете примус фирмы "PanaSony" вам еще и лицензия понадобится.
6. и еще куча другой головной боли.

Цитата: Dice от 21.03.2008 22:36:59
Все это, на мой взгляд, приведет к удорожанию и сокращению производства ТНП: электроники, автомобилей и прочего.

Во время кризиса перепроизводства будет дорожать всякое барахло? Ага. Сейчас. В два раза. Сделайте отдолжение - зайдите в любой магазин, торгующий бытовой техникой, выпишите на листочек модели техники, а потом найдите эти модели на сайте производителя. Вы, наверное, удивитесь, но очень часто они будут уже в разделе "архив", потому что это старые модели. Т.е. нам спихивают то, что у себя продать не возможно. Это хорошо видно, когда происходит смена поколений техники. Например, сейчас на западе телевизор с кинескопом продать можно только бомжам. У нас практически в каждом магазине торгуют ими. Причём цена на них должна быть чуть выше цены утилизации и доставки.

Ну, а авто - это вообще хрестоматийный пример. Вон сейчас GM может легко вместо нулей в скидках в рекламе написать такой слоган: купи Jeep и получи Жигули в подарок. А ещё через пару лет будут писать - купи jeep по цене жигулей. Потому как стоимость изготовления что джипа, что жигулей примерно одинаковая, а вот брендом в условиях кризиса торговать не получится.

Цитата: art от 22.03.2008 12:37:23
Во время кризиса перепроизводства будет дорожать всякое барахло? Ага. Сейчас. В два раза. Сделайте отдолжение - зайдите в любой магазин, торгующий бытовой техникой, выпишите на листочек модели техники, а потом найдите эти модели на сайте производителя. Вы, наверное, удивитесь, но очень часто они будут уже в разделе "архив", потому что это старые модели. Т.е. нам спихивают то, что у себя продать не возможно. Это хорошо видно, когда происходит смена поколений техники. Например, сейчас на западе телевизор с кинескопом продать можно только бомжам. У нас практически в каждом магазине торгуют ими. Причём цена на них должна быть чуть выше цены утилизации и доставки.

Более того. Я любопытства ради сравнивал цены на плазму и жк в Европе, Австралии, Эмиратах. У нас цены даже в МВидео, Эльдорадо .... ниже.

Цитата: art от 22.03.2008 12:37:23
Во время кризиса перепроизводства будет дорожать всякое барахло? Ага. Сейчас. В два раза. Сделайте отдолжение - зайдите в любой магазин, торгующий бытовой техникой

Сделайте одолжение, прочитайте название сайта и мое вступление. Я говорю не о настоящем моменте, а о том, что может стать актуальным через 2-3 года. В ситуации, когда в Европе бушует кризис, а Китай и Россия объявлены костяком Оси Зла.
Если посмотреть на любое более-менее современое изделие из области электроники, то оно сделано из комплектующих, приезжающих из десятка стран. Причем вафли под микросхемы могут печь в Ирландии или штатах, а корпусировать их в Малайзии.
Если матрицы для ЖКИ делают на Тайване и в Японии, а телек на их основе делают в Китае, то как вы думаете, что будет с производством ЖК-телевизоров, когда Китай таки натравят на Тайвань, а США за него впряжется? Или вы полагаете что производство и поставки ноутбуков и мат. плат Asustek не пострадают от крупномасштабных боевых действий?

валенок: понятно, что проблемы есть, но без них ведь бизнеса не бывает. Но многие из этих проблем в условиях кризиса будут неактуальны, типа лицензирования у Panasonic.

Dice, у вас какое-то странное понимание рынка. Давайте я попробую на пальцах пояснить. Вот если в данный момент в Тайване произойдёт землятресение и пострадает какой-то завод, то продукция, которую он выпускает всенепременно подорожает, потому как есть неудовлетворённый спрос.  Так уже было с микросхемами памяти несколько лет назад. А теперь другая ситуация: из-за кризиса спрос скукожился. Тут уже нормальный буржуй не будет ждать войны, землятресения или другого катаклизма - он сам либо закроет завод, либо перепрофилирует его. Цена на продукцию завода при отстутствии спроса в лучшем случае не вырастет. И это тоже уже проходили. Например, кассетные магнитофоны не выпускаются уже лет десять как. Но где-нибудь в провинции вы можете ещё отыскать их в продаже. По вашей логике они должны стоить немеряных денег, потому что снижено предложение. Однако по логике рынка они продаются по очень низкой цене, т.к. спрос даже в провинции на них очень небольшой и при высокой цене вместо них купят что-нибудь другое.

Цитата: art от 23.03.2008 13:04:40
Например, кассетные магнитофоны не выпускаются уже лет десять как. Но где-нибудь в провинции вы можете ещё отыскать их в продаже. По вашей логике они должны стоить немеряных денег, потому что снижено предложение. Однако по логике рынка они продаются по очень низкой цене, т.к. спрос даже в провинции на них очень небольшой и при высокой цене вместо них купят что-нибудь другое.

Ключевая фраза здесь:"вместо них купят что-нибудь другое". Заместо магнитофонов, появилось "что-то другое", причем много лучше и дешевле. Так что этот пример в данной ситуации не подходит. Вы все пытаетесь смотреть на рынок, как он есть сегодня. Но в случае кризиса все сильно изменится.
Нынешние низкие цены на бытовую технику обусловлены огромными тиражами и жесткой конкуренцией. Огромные тиражи достигаются глобальным рынком и нулевыми кредитами. При кризисе и повышении протекционизма глобальный рынок разрушится, следовательно снизятся тиражи и конкуренция. Соответственно цена пойдет вверх, т.к. таких масштабов производства уже не будет.
Но это все оффтоп, пора завязывать...

как дети малые... плазма да dvd - нарасхват во время кризиса мирового... чуть живот не порвал

вы видать в 90-х мамкину сисю кушали коль так рассуждаете...

жратва
энергоносители
одежда попроще

для массы - это и в такой последовательности. а вы двд...

Цитата: asd от 23.03.2008 23:52:11
как дети малые... плазма да dvd - нарасхват во время кризиса мирового... чуть живот не порвал

Животик бережем, читаем внимательно. Про плазму и dvd речи не было, а без холодильника в кризис особенно тяжело.
Опять же, неизвестно какой глубины у нас и у них кризис будет. А то может нелегальные поставки секонд хэнда в Европу будут самым прибыльным бизнесом...

Цитата: Dice от 24.03.2008 00:36:17
Животик бережем, читаем внимательно. Про плазму и dvd речи не было, а без холодильника в кризис особенно тяжело.
Опять же, неизвестно какой глубины у нас и у них кризис будет. А то может нелегальные поставки секонд хэнда в Европу будут самым прибыльным бизнесом...

В случае кризиса и старым холодильником обойдутся. У нас на даче до недавнего времени был холодильник "Орск" 60-х годов выпуска - и ничего. А если б морозил получше и дверца нормально закрывалась, то до сих пор бы работал. Так что да, производство-то всякой электроники из-за кризиса вряд ли вырастет - ну так и спрос упадёт, в результате цена изменится не катастрофически. А к тому времени, как Китай попрёт на Тайвань (если такое случится), кризис уже будет бушевать вовсю, и производство упадёт. К тому же, не забываем: главный потребитель - это Америка, а у них потребительский кризис уже начинается, насколько я понял Авантюриста. А особенно жизненно необходимой электроники я не знаю. Даже без стиральной машины можно обойтись, хотя да, не хочется. Да даже без пылесоса.

Ну а секонд-хенд - действительно весчь во время кризиса, это да.

Цитата: asd от 23.03.2008 23:52:11
как дети малые... плазма да dvd - нарасхват во время кризиса мирового... чуть живот не порвал

А как народ развлекаться - отвлекаться будет? Сейчас к харчевню. а в кризис домой - к жене под бочок и телевизор смотреть.

А в кризис не знаю, а во время ВОВ (дед рассказывал) коробок соли - буханка хлеба (буханка хлеба говорит 2 кг), табак в той же цене, а золото говорит вообще не нужно ни кому было.

Цитата: art от 23.03.2008 13:04:40
Давайте я попробую на пальцах пояснить.

Давайте попробуем вместе. Наверняка я ,что - то упущу и вы мне поможете.

Как работают сервисные центры.
По сути дела сервисные центры можно разделить на две категории:
1. те , которые работают при сетевых магазинах (они получают свою толику малую с каждого проданного фигастера) - их основная задача отбить наезды клиентов у которых не кончился гарантийный период.
2. независимые сервис - центры, у которых толики малой от магазинов нет, и они работают на сделке - т. е. получают доход только в случае выполнения заказа на ремонт техники.
Поэтому центры 1 типа могут позволить себе технику не ремонтировать, а заниматься спихотехникой , т. е. зафиксировать неисправность и выдать индульгенцию владельцу техники - т. е. нарушений ТУ при эксплуатации не было (и с этой бумагой в магазин или за деньгами или за новым фигастером)  или (в отсутствии клиента при экспертизе) найти таракана , чего еще, или самое главное -СЛЕДЫ ВЛАГИ. Таким образом по Джером Клапка Джерому "Трое в лодке не считая собаки"
-Все в сад.
-Вы там будете петь.
-Нет, вы там будете слушать.
В принципе сервис центры 1 типа жили бы не так кучеряво, если бы покупатели знали закон о защите прав потребителя. В гарантийный период владельцу техники достаточно предупредить магазин, где техника куплена или СЦ о наличии неисправности и сервис центр должен мухой и за свой счет забрать технику, отремонтировать вернуть назад. Хотя в принципе покупатель в период гарантийного срока, в случае поломки имеет право расторнуть договор (если условия эксплутации не были нарушены) и получить назад свои деньги.
По стандартному договору о гарантийном ремонте СЦ обязан отремонтировать технику в течение 20 рабочих дней при наличии деталей или в течении 10 рабочих дней, после поступлении деталей на склад. Полгода - это не предел ожидания детали. Правда на время ремонта (если больше 3-х дней) СЦ обязан вам предоставить аналогичный аппарат на подмену, но только в том случае, ели вы выразите такое пожелание. Сам СЦ эту услугу вам навязывать не будет.
СЦ  - центры 2 типа зарабатывают деньги по сделке, т. е . при выполнении сервисных работ - волка ноги кормят. Здесь клинта не надуешь - или аппарат работает или нет и посему вынуждены бегать по вызову к клиенту, а не ждать пока клиент ему  сам привезет.
В случае кризиса владелцы 1 мастерской могут теоретически заставить своих мастеров бегать по вызывам. а не просиживать штаны в офисе.

Цитата: Dice от 23.03.2008 20:55:48
Ключевая фраза здесь:"вместо них купят что-нибудь другое".
Но это все оффтоп, пора завязывать...

Да сейчас, ценообразование обозвать оффтопом в топике по малому бизнесу - это пять!
Ключевой момент - отстутствие спроса.
Произвёл ты фигастер, поставил на него цену = себестоимость + интерес собственника и продаёшь. Если спроса нет, что будет делать собственник? Правильно, понижать цену до тех пор, пока не купят.  Так что превый тренд - понижательный.
Дальше. Из чего складывается себестоимость фигастера?  комоды + работа + энергия + реклама.  Комоды будут только дешеветь, по той же причине  - падение спроса.  Расходы на энергию как минимум не вырастут, реклама останется на том же уровне, там только посыл поменяется: сегодня дешевле, чем вчера.  Всех тунеядцев серди рабочих сократят, а оставшимся зарплату подымать не будут, т.к. те будут раду уже тому, что их не уволили.  Итого - второй тренд тоже понижательный.  И только на выходе из кризиса, т.е. году эдак к 2015-му начнётся повышательный тренд, который будет связан с ростом спроса.

2валенок:
я вопроса вашего не понял.   На мой взгляд ремонтному бизнесу в ближайшее время будет очень тяжко. Потому как если во время кризиса сломается холодильник Бош, то его за 3 тысячи рублей никто чинить не будет, потому что можно будет за 5 взять новый белорусский Атлант.

Цитата: art от 24.03.2008 18:30:08
На мой взгляд ремонтному бизнесу в ближайшее время будет очень тяжко. Потому как если во время кризиса сломается холодильник Бош, то его за 3 тысячи рублей никто чинить не будет, потому что можно будет за 5 взять новый белорусский Атлант.

Слушайте, вы представляете, что такое экономия на масштабах? Еще раз повторю: сейчас цены на электронику очень низкие относительно средней з/п. Достигается это за счет больших объемов производства и высокой конкуренции, при которых производитель закладывает небольшую маржу, но при этом имеет хорошую прибыль на объемах. Теперь рассмотрим ситуацию, когда потребление новой техники снижается: обороты падают, эффект от экономии на масштабах снижается следовательно маржа снижается даже при той же цене. О снижении цены в такой ситуации речи быть не может - маржа у производителей и так была низкой. Часть производителей сворачивают производство из-за резкого снижения прибылей - конкуренция снижается, соответственно остальные имеют возможность повысить цену. Так и было несколько лет назад с памятью ПК, когда несколько крупных производителей ушли с этого рынка, посчитав прибыльность работы на нем слишком низко. Тогда цена подлетела сразу в полтора раза.
Далее рынок стабилизируется на уровне более низкого спроса, и более низких оборотов производителей. Масштабы производства - меньше, соответственно издержки производителей - выше. Поэтому равновесная цена будет выше относительно средней зарплаты. Поэтому люди будут ремонтировать старое, т.к. новое стало недоступно.
А новая техника - не чета советской. У меня был холодильник ЗИС, который 50 лет отработал. А срок службы современных холодильников - в районе 6 лет. Производителям не выгодна слишком надежная техника - это плохо сказывается на продажах в долгосрочной перспективе. Японцы уже сами не рады надежности своих машин. Если раньше в Европе меняли машину в среднем раз в 3 года, то теперь благодаря повышению качества - раз в 6 лет.

Производители современной техники предусмотрели не только уменьшенный срок эксплуатации, но... и весьма малую ремонтопригодность