Мировой экономический кризис

Цитата: ges42 от 28.05.2018 03:28:57Исходя из предложенных цифр и логики, будет ли верно следующее утверждение?
Импорт в РФ 2017 - 228,5 млрд долларов.
По курсу 58,3 - 13,3 трлн руб.
Или 7,8% от 170 трлн руб.
Соответственно, если курс доллара увеличится в двое, до 116,6 руб, то это увеличит инфляцию, не более, чем на 7,8%.
Так ли это?
1. Затраты на топливо - это прямые затраты.
2. Затраты на топливо, в той или иной степени, несут все экономические субъекты. Т.е. топливо пронизывает всю экономику.
3. Учитывая п.3, будет наблюдаться мультипликативный эффект. Что с определенной вероятностью, может послужить спусковым механизмом к разгону инфляции. Психологический барьер и все такое.
Правительство, планирует довольно интересно и в чем-то красиво выйти из положения.
1. Акцизы делятся так: 40% - федеральный бюджет, 60 - местные.
2. Снижение акцизов, за счёт федеральной доли, которая возместится из других источников 
3. Т.е. доля местных бюджетов будет практически 100%, при тех же суммах. 
И тем самым выполнится поручение президента, доведения доли местных бюджетов в акцизах на топливо до 100%.

Если рассматривать изолированную сфероконную ситуацию в отношени чистого импота то будет именно так как Вы говорите с поправкой на замечание Саши Комчатского и брать не совокупность опускных цен, а ВВП.
Но надо иметь ввиду что при увеличении курса доллара упадет импорт и это снизит рост инфляции. Вырастет импортозамещен е что тоже будет снижать рост инфляции. В тоже время может увеличиться экспорт с вымыванием определенных товаров и усилением роста инфляции.
Еще надо учесть импорт-экспорт услуг который тоже будет на это влиять, ну и политика ЦБ тоже при делах.
Как иллюстрация может послужить ситуация в 2015 году.
Рост доллара, общая инфляция порядка 14процентов из которой около половины  "фоновая" и половина по причине изменения курсовой разницы.
1,2,3 Я привел совокупность отпускных цен на все товары и услуги в том числе промежеточного потребления так что все учтено.
Цифры приведенные мной приблизительны и описывают общий порядок , но взяты с  припуском в сторону  завышения
По действиям Правительства.
Повышение акцизов было задумано давно для покрытия существовавшего на тот момент дефицита бюджета.
Цена на нефть планировалась по консервативному сценарию.
Но цена на нефть "ломанулась" вверх.
Бюджет в профиците.
В соответствии с "налоговым маневром" акцент в налогооблажении доходов нефтяных компаний переносится с экспортных пошлин на НДПИ.
При высоких ценах на нефть и низких экспортных пошлинах мотороное топливо активней идет на экспорт что влияет на внутр цены.
При нынешних ценах думаю можно ситуацию с ценами регулировать акцызами.
Если нефть полезет еще выше придется "налоговый маневр" отменять.

Цитата: ges42 от 28.05.2018 13:48:28На самом деле, внутренние причины инфляции - это внешняя производная. И вот почему.
Млрд долларов

Скрытый текст

	Экспорт	импорт	э минус и
2000	105,1	44,2	60,9
2001	99,9	60,7	39,2
2002	104,6	60,7	43,9
2003	134,4	74,8	59,6
2004	162,5	92,9	69,6
2005	245	125	120
2006	317,6	171	146,6
2007	355,5	223,4	132,1
2008	471,6	302	169,6
2009	303,4	191,8	111,6
2010	400,4	248,7	151,7
2011	522	323,8	198,2
2012	528	335,7	192,3
2013	527,3	315	212,3
2014	497,8	308	189,8
2015	341,5	193	148,5
2016	259,3	165,1	94,2
2017	359,1	228,5	130,6
			2270,7

К 2270,07 надо прибавить внешние заимствования (на 01.01.2018 - 518 млрд долларов), внешние инвестиции и отнять платежи по долгам, наши внешние вложения, вывод капитала.
М2 на 01.01.2018 - 42442,1 млрд руб или 728,12 млрд долларов по курсу 58,29
Т.е. как минимум половина, а скорее больше, экономической движухи - мимо внутренней экономики.
Ну это, как я, наемный работник, вырабатывают икс рублей, получаю учитывая налоги игрек рублей. Где икс сильно больше, чем игрек. А если ещё выработка в валюте, а зп и налоги в рублях, тем работодателю, ещё интереснее.
Я могу, как угодно выстраивать свою внутреннюю экономику, но в рамках игрека и не в коем случае не задевая интересов работодателя.

С какой целью Вы привели таблицу с импортом и экспортом России? Как это связанно с внутренней инфляцией?

 Я к Вашей таблице "прикрутил" индекс потребительских цен (ИПЦ) от Росстата. Вернее его рост декабрь к декабрю. Ну то есть та самая "инфляция". Затем выделил красным цветом максимальные значения, а зелёным минимальные значения параметров за 12 летний цикл (2006-2017). 5 наибольших и 5 наименьших.



 Однозначно можно сказать только, что, как правило, максимальный (минимальный) экспорт совпадает с максимальным (минимальным)  импортом. Максимальная инфляция два раза совпала с максимальными значениями внешней торговли и три раза с минимальными. Минимальная инфляция три раза совпала с максимальными значениями внешней торговли и один раз с минимальными. Никакой корреляции между результатами внешней торговли и внутренней инфляцией не наблюдается. Полный "разброд и шатание".

Вы возразите, что внешняя торговля входит составной частью в трансграничные денежные потоки. И я с Вами соглашусь. Но задам снова вопрос: зачем тогда приводить данные ничего не подтверждающие или опровергающие?

С уважением.
Osq.

Цитата: ges42 от 28.05.2018 03:28:57Исходя из предложенных цифр и логики, будет ли верно следующее утверждение?
Импорт в РФ 2017 - 228,5 млрд долларов.
По курсу 58,3 - 13,3 трлн руб.
Или 7,8% от 170 трлн руб.
Соответственно, если курс доллара увеличится в двое, до 116,6 руб, то это увеличит инфляцию, не более, чем на 7,8%.
Так ли это?
1. Затраты на топливо - это прямые затраты.
2. Затраты на топливо, в той или иной степени, несут все экономические субъекты. Т.е. топливо пронизывает всю экономику.
3. Учитывая п.3, будет наблюдаться мультипликативный эффект. Что с определенной вероятностью, может послужить спусковым механизмом к разгону инфляции. Психологический барьер и все такое.
Правительство, планирует довольно интересно и в чем-то красиво выйти из положения.
1. Акцизы делятся так: 40% - федеральный бюджет, 60 - местные.
2. Снижение акцизов, за счёт федеральной доли, которая возместится из других источников 
3. Т.е. доля местных бюджетов будет практически 100%, при тех же суммах. 
И тем самым выполнится поручение президента, доведения доли местных бюджетов в акцизах на топливо до 100%.

Никак не можете обойти "цифры в пользу России"?
*****
1. Расстояние от Рязани до Москвы 183 км.
2. Фура везет двадцать тысяч литровых пакетов молока.
3. Расход топлива 30 литров на 100 км.
Вопрос: если цена дизеля поднялась на 5 рублей, то на сколько подорожает "бензиновая цена 1 литра молока"?
1,83*30*5/20000=0,0137...
То есть, если цена дизеля поднялась на 5 рублей, один пакет молока подорожает примерно на... полторы копейки!

Вам бы, цифровые тролли, валить "Свергать Путина" в ветку ПРР!
Тут вы только позоритесь!

Цитата: Osq от 28.05.2018 15:06:54Но задам снова вопрос: зачем тогда приводить данные ничего не подтверждающие или опровергающие?

С уважением.
Osq.

В 2014-2015 рубль подешевел в 2 раза.
Макбук подорожал с 35-17 тыр до 75-85. Корейские сливки "Фрима" подорожали примерно с 80 до 150-160 руб.
 
При этом официальная инфляция за 2014 и 2015 год составила ЕМНИП 11% и 15%.
Это до сих пор вызывает у многих жесткий когнитивный диссонанс и заставляет искать - в чем подвох. Причем искать иногда в совершенно неожиданных местах.

Цитата: Osq от 28.05.2018 15:06:54Но задам снова вопрос: зачем тогда приводить данные ничего не подтверждающие или опровергающие?

С уважением.
Osq.

1. Сальдо в долларах, а ипц в рублях. Сальдо - фактические данные, а ипц - динамика.
2. Ипц- агрегированный показатель, основанный на фактических данных, но с плавающими весами. Т.е. постоянство под вопросом. Ну тут уж что есть, то есть.
3. Динамика ВВП и динамика импорта, существенно перекликаются. Чуть снизили зависимость, через увеличение экспорта с/х над импортом, что отразилось на более мягкую реакцию на курсовой скачок.
Если сравнивать динамику, то с динамикой.
Все внешнеэкономическое движение, отражается в курсе доллара.
Сравним динамику курса доллара и ипц.
Болд - увеличилось по сравнению с предыдущим значением. Подчеркивание - уменьшилось.

Год	курс доллара	динамика бакса	ипц
2000	28,14
2001	29,17	103,66	18,8
2002	31,35	107,47	15,06
2003	30,69	97,89	11,99
2004	28,81	93,87	11,74
2005	28,30	98,22	10,91
2006	27,17	96	9
2007	25,58	94,14	11,87
2008	24,86	97,18	13,28
2009	31,83	128,03	8,8
2010	30,36	95,38	8,78
2011	29,39	96,80	6,1
2012	31,08	105,75	6,58
2013	31,85	102,47	6,45
2014	38,61	121,22	11,36
2015	61,07	158,17	12,91
2016	66,08	108,2	5,38
2017	58,29	88,21	2,52

С 2001 по 2006, импорт, экспорт, сальдо - все растет.
2007 - подпросело сальдо
2008 - все в плюсе
2009 - все в минусе
2010-11 - все растет
2012 - экспорт-импорт - плюс, сальдо минус
2013 - экспорт-импорт - минус, сальдо плюс
2014-16 - все в минус
2017 - все в плюс, но значения почти тика в тику 2007 года.

Цитата: nekto_mamomot от 28.05.2018 17:55:571. Расстояние от Рязани до Москвы 183 км.
2. Фура везет двадцать тысяч литровых пакетов молока.
3. Расход топлива 30 литров на 100 км.
Вопрос: если цена дизеля поднялась на 5 рублей, то на сколько подорожает "бензиновая цена 1 литра молока"?
1,83*30*5/20000=0,0137...
То есть, если цена дизеля поднялась на 5 рублей, один пакет молока подорожает примерно на... полторы копейки!

Вам бы, цифровые тролли, валить "Свергать Путина" в ветку ПРР!
Тут вы только позоритесь!

Во-первых, очередной повтор смешной фобии "о свержении Путина в ветке ППР". Не надоело ещё? Не хватает аргументации про экономику - так опять нужно пороть чушь?
Во-вторых, какая-то детская экономика. Насчёт удорожания конечного продукта - пакета молока из-за увеличения цен на дизель, например с 43 руб до 48 руб. в конкретной фуре в оптовой партии из 20 000 тыс., по конкретному маршруту (от молокозавода в Рязани до магазинов в Москве) - для собственника лишь часть трат. В себестоимость молока будут входить и другие вещи связанные с удорожанием топлива. 
В меньшей степени это касается агрохолдингов, в большей степени мелких и средних сельхоз производителей... начиная с производства кормов для молочного скота, расходов, которые имеют место ещё до загрузки пакетов в фуру. И всё тянется друг от друга, например, какому-то парикмахеру за стрижку придётся с населения брать большую сумму...  Монопольные торговые сети попытаются накрутить своё.
И ещё раз повторюсь - удорожание не за счёт того,что государству больше налогов (например, в виде акцизов), а такая структура экономики. Вот в эту весну (да и январе уже 68 руб) из-за резкого роста мировых цен на нефть, когда выгодно экспортировать, а не поставлять на внутренний рынок, в том числе и бензин и дизельное топливо. Эта ситуация разогрела и цены на внутреннем розничном рынке. Так что поперли цифры превышающие 4% годовых по инфляции. Теперь приняли решение снизить "отстёжку" государству через уменьшение акцизов - должно остановить рост цены топлива, но как вице-премьер Силуанов предрекает, мол при этом из доходов  казны выпадает 140 млрд. рублей.
Я не совсем понимаю, почему бы не  увеличить экспортные пошлины на нефть, бензин, дизель, газ? А вместо этого "Пошлина на экспорт товарного бензина с 1 марта 2018 понизилась до 35,8 доллара с 36 долларов, прямогонного — до 65,7 доллара с 66 долларов за тонну.
Пошлина на светлые нефтепродукты и масла снизилась до 35,8 доллара с 36 долларов, на темные — до 119,5 со 120,1 доллара.
Экспортная пошлина на высоковязкую нефть с 1 марта сократилась до 19,4 доллара с 19,5 доллара"

Цитата: ges42 от 28.05.2018 18:17:581. Сальдо в долларах, а ипц в рублях. Сальдо - фактические данные, а ипц - динамика.
...

ИПЦ= индекс потребительских цен.  Индекс не может измеряться в рублях. Это безразмерная величина и измеряется в %. Это сами потребительские цены измеряются в рублях.

Цитата: ges42 от 28.05.2018 18:17:58...
2. Ипц- агрегированный показатель, основанный на фактических данных, но с плавающими весами. Т.е. постоянство под вопросом. Ну тут уж что есть, то есть.
...

Согласен. ИПЦ, являющийся основным показателем инфляции (как утверждает Росстат), это очень и очень приблизительный параметр. Примерно по степени экономической достоверности такой же, как ВВП или «производительность труда в целом по экономике». 

Цитата: ges42 от 28.05.2018 18:17:58...
3. Динамика ВВП и динамика импорта, существенно перекликаются. Чуть снизили зависимость, через увеличение экспорта с/х над импортом, что отразилось на более мягкую реакцию на курсовой скачок.
Если сравнивать динамику, то с динамикой.
...

Ну раз Вы не сподобились привести численные данные в доказательство, приведу я. На графике. Отражена динамика номинального ВВП в % (ВВП в рублях от Росстата), динамика импорта в% (импорт в рублях на основании данных таможенной статистики и курса доллара из приведённой Вами таблицы) и ИПЦ в %  (как превышение над 100%).



Импорт в рублях в некоторой степени  коррелировал  с номинальным ВВП (в период 2007-2013 гг), при этом являлся опережающим показателем. После 2013 наблюдается раскорреляция. ИПЦ не проявлял видимой связи с динамикой стоимости импорта.

Цитата: ges42 от 28.05.2018 18:17:58...
Сравним динамику курса доллара и ипц.
Болд - увеличилось по сравнению с предыдущим значением. Подчеркивание - уменьшилось.

Год	курс доллара	динамика бакса	ипц
2000	28,14
2001	29,17	103,66	18,8
2002	31,35	107,47	15,06
2003	30,69	97,89	11,99
2004	28,81	93,87	11,74
2005	28,30	98,22	10,91
2006	27,17	96	9
2007	25,58	94,14	11,87
2008	24,86	97,18	13,28
2009	31,83	128,03	8,8
2010	30,36	95,38	8,78
2011	29,39	96,80	6,1
2012	31,08	105,75	6,58
2013	31,85	102,47	6,45
2014	38,61	121,22	11,36
2015	61,07	158,17	12,91
2016	66,08	108,2	5,38
2017	58,29	88,21	2,52

...

Очень интересные данные. Видно, что в 6 случаях из 17 направление изменения выбранных Вами же параметров не совпадает. 30%-ая  ошибка это слишком много для однозначной зависимости.

Попробуем сравнить динамику курса доллара и ИПЦ. Сразу можно сказать, ИПЦ не зависят от динамики курса доллара.

- в 2007 и 2008 годах курс доллара падал до 94% и 97%, а ИПЦ выросли на 11,87% и 13,28% соответственно; в то же время в 2009 курс доллара вырос до 128%, а рост ИПЦ сократился до 8,8%
-в 2011 году при снижении курса доллара до 96,8% наблюдается "инфляция" в 6,1%, почти такая же как и в 2012 и 2013 годах - 6,58% и 6,45%, но при этом в эти годы доллар рос, а не падал.

То есть из приведённых Вами данных видно, что курс доллара и инфляция в России слабо связанные параметры. Иногда их динамика может совпадать, а иногда нет.

Утверждение: "рост курса доллара увеличивает инфляцию, а падение курса доллара сокращает инфляцию" - ложно.

Цитата: ges42 от 28.05.2018 18:17:58...

С 2001 по 2006, импорт, экспорт, сальдо - все растет.
2007 - подпросело сальдо
2008 - все в плюсе
2009 - все в минусе
2010-11 - все растет
2012 - экспорт-импорт - плюс, сальдо минус
2013 - экспорт-импорт - минус, сальдо плюс
2014-16 - все в минус
2017 - все в плюс, но значения почти тика в тику 2007 года.

Постойте, в той таблице,  что Вы привели и которую Вы сейчас поясняете нет данных по экспорту-импорту. Ни в рублях, ни в долларах. Что Вы сравниваете? Приведите наглядно, что Вы комментируете, тогда и обсудим мнение.


С уважением.
Osq.

Цитата: nekto_mamomot от 28.05.2018 17:55:57Никак не можете обойти "цифры в пользу России"?
*****
1. Расстояние от Рязани до Москвы 183 км.
2. Фура везет двадцать тысяч литровых пакетов молока.
3. Расход топлива 30 литров на 100 км.
Вопрос: если цена дизеля поднялась на 5 рублей, то на сколько подорожает "бензиновая цена 1 литра молока"?
1,83*30*5/20000=0,0137...
То есть, если цена дизеля поднялась на 5 рублей, один пакет молока подорожает примерно на... полторы копейки!

Вам бы, цифровые тролли, валить "Свергать Путина" в ветку ПРР!
Тут вы только позоритесь!

С такой математикой разоритесь))
Для содержания коровы нужны люди. 
Люди приезжают на работу на транспорте (бензин)
Корма 
Вспахать (бензин)
Удобрить (бензин)
Посеять (бензин)
Убрать (бензин)
Обработать поле под зиму (бензин)
Перевезти корма на хранение (бензин)
Заложить на хранение (бензин) 
Взять с хранения (бензин)
Смешать с концентратами и витаминами и минералами (бензин)
Раздать корма (бензин)
Убрать навоз (бензин)
Перевезти навоз на поле и раскидать как удобрение (бензин)
Для дойки надо привезти людей и тару (бензин)
Увезти людей и готовую продукцию (бензин)
Перевезти сырьё на переработку (бензин)
На переработку привезти упаковку и тару.(бензин)
С переработки развезти по десяткам и сотням магазинов (много бензина потому что простоя до хрена)
Ну и теперь посчитай сколько на литр молока в магазине в этой только приблизительной цепочке доля бензина ))

Цитата: Osq от 28.05.2018 21:21:191.

Ну раз Вы не сподобились привести численные данные в доказательство, приведу я. На графике. Отражена динамика номинального ВВП в % (ВВП в рублях от Росстата), динамика импорта в% (импорт в рублях на основании данных таможенной статистики и курса доллара из приведённой Вами таблицы) и ИПЦ в %  (как превышение над 100%).



Импорт в рублях в некоторой степени  коррелировал  с номинальным ВВП (в период 2007-2013 гг), при этом являлся опережающим показателем. После 2013 наблюдается раскорреляция. ИПЦ не проявлял видимой связи с динамикой стоимости импорта.


2.

Очень интересные данные. Видно, что в 6 случаях из 17 направление изменения выбранных Вами же параметров не совпадает. 30%-ая  ошибка это слишком много для однозначной зависимости.

Попробуем сравнить динамику курса доллара и ИПЦ. Сразу можно сказать, ИПЦ не зависят от динамики курса доллара.

- в 2007 и 2008 годах курс доллара падал до 94% и 97%, а ИПЦ выросли на 11,87% и 13,28% соответственно; в то же время в 2009 курс доллара вырос до 128%, а рост ИПЦ сократился до 8,8%
-в 2011 году при снижении курса доллара до 96,8% наблюдается "инфляция" в 6,1%, почти такая же как и в 2012 и 2013 годах - 6,58% и 6,45%, но при этом в эти годы доллар рос, а не падал.

То есть из приведённых Вами данных видно, что курс доллара и инфляция в России слабо связанные параметры. Иногда их динамика может совпадать, а иногда нет.

Утверждение: "рост курса доллара увеличивает инфляцию, а падение курса доллара сокращает инфляцию" - ложно.


3.

Постойте, в той таблице,  что Вы привели и которую Вы сейчас поясняете нет данных по экспорту-импорту. Ни в рублях, ни в долларах. Что Вы сравниваете? Приведите наглядно, что Вы комментируете, тогда и обсудим мнение.


С уважением.
Osq.

1. Раскорреляция после 2013, не более, чем раскорреляция 2010-2011 или 2004-2008.
После 2015, без влияния фактора превышения экспорта сх продукции над импортом, падение темпов ВВП было бы глубже.
По-моему наглядно видно, совпадение трендов ипц, ВВП и импорта. То что импорт, экспорт и сальдо в 2017 в рост, а ипц и ВВП - нет, говорит о повышении инфляционного давления. Которое ранее, снижали с помощью понижения курса доллара. Проявление этого давления мы видели по ценам на топливо. О серьезности, говорят действия правительства, готового поступиться доходами бюджета, при условии, что стоит задача увеличить их.
Импорт продолжает оставаться опережающим показателем, с которым пытается бороться ЦБ и все это называется - таргетированная инфляции. Опасность заключается в том, что возможна цепная реакция и тут рассуждения о том, какая доля топлива в себестоимости - бессмысленны.
2. В сложившейся системе, довольно четко видно, что естественным является: снижение курса доллара - снижение ипц, повышение курса доллара - повышение ипц. Противодействие естественному, требует специальных усилий и мер, или/и изменение внешних обстоятельств. Каких то кардинальных системных изменений в этом плане, я не вижу, хотя некоторые небольшие подвижки есть.
3. Эти данные.... Вспомните ваше сообщение, где вы расставляли максимальные и минимальные значения.
Просто, прошу принять во внимание то, что пишу с телефона. Эксель конечно есть, но оттуда не копируется в виде таблицы. И если значения десятка ячеек, меня не трудно и по памяти перенести, то при большем количестве данных все по старинке, сначала на листочке, потом в ручную. Кстати так и графики рисую тоже. Хотя это конечно мои заморочки.
Безусловно с уважением

1. Слышал про то, что, если котировки акций Дойче Банка закрываются ниже значения 10,0, то срабатывают
некие "кОкосы"...
2. Сегодня цена акция самой большой мировой деривативной помойки закрылись на уровне 9,817.
3. Хочу напомнить, что, когда пару лет назад акции немецкого банка провалились ниже 10, на рынок с вербальными интервенциями вышел Джи-Пи-Морган банк и вытянул цену актива из "опасной зоны"!
4. Что интересно, сейчас в индекск Доу-Джонс больше всех валится именно Джи-Пи-Морган, у которого по некоторым источникам большие интересы в Дойче Банке.
*****
Кто-то что-то знает про "кОкосы"?

 Все-таки придется помогать.

https://ria.ru/economy/20180529/1521602513.html

ЦитатаСорос предсказал новый глобальный финансовый кризис

Цитата: zhyks от 29.05.2018 19:00:47Все-таки придется помогать.

https://ria.ru/economy/20180529/1521602513.html

Смотрим ссылку, что предлагает РИА Новости – короткая статья в Блумберг от 29 мая журналистов Nikos Chrysoloras и Helene Fouquet:

Цитата"Прекращение" ядерной сделки с Ираном и "разрушение" трансатлантического союза между ЕС и США “неизбежно окажут негативное влияние на европейскую экономику и вызовут другие сбои”, включая девальвацию валют развивающихся рынков, сказал Сорос в своем выступлении в Париже во вторник. "Возможно, мы приближаемся к еще одному крупному финансовому кризису".

Предлагаемое Соросом решение некоторых проблем, с которыми сталкивается Европа, - это финансируемый ЕС план Маршалла для Африки, стоимостью около 30 миллиардов евро (35 миллиардов долларов) в год, который облегчит миграционное давление на континент. Он также предложил радикальную трансформацию ЕС, в том числе отказ от пункта, заставляющего его государства-члены присоединиться к единой валюте.

” У евро много нерешенных проблем, и  нельзя позволить уничтожить Европейский Союз", - сказал он

Так кто кому должен помогать и чем?

Сорос  считает  доллар США  единственной дееспособной мировой валютой. А для ЕС проблемой  обязательное существование  для всех стран Союза единой валюты – "евро" и текущую  миграционную  политику  (ну, практически предлагает не засорять дальше Европу "африкой", а просто финансировать на местах т.н. план "Маршалла"). 
Предсказывает также финансовый кризис развивающихся экономик (к коим и нашу экономику можно отнести)

 
 

Цитата: Барристер от 29.05.2018 21:32:55Стоимость молока в 2000 - 11 р, в 2017  - 69 р. примерно возросла в 5 раз.

Стоимость бензина 95 в 2000 - 8 р,  в 2017 - 38 р примерно  возросла в 5 раз.

Кстати это показатель того что темп инфляции цены бензина такой же как и молока.
Молоко думаю входит в корзину продуктов измерения инфляции. Так что бензин подвержен общей инфляции и не более того.

Цитата: Поверонов от 30.05.2018 05:13:02Кстати это показатель того что темп инфляции цены бензина такой же как и молока.
Молоко думаю входит в корзину продуктов измерения инфляции. Так что бензин подвержен общей инфляции и не более того.

Логично, что удорожание моторного топлива и молока за такой огромный промежуток времени в среднем  должно соответствовать.
Например, за эти 18 лет уровень ежегодной ипц скакал - 8 лет была более 10%, 10 лет - менее 10%. А в среднем за 18 лет так.
Но цены на бензин - это "частное", а ежегодная инфляция - "общее". И это общее складывается из множества факторов... например, роста тарифов ЖКХ, измение МРОТ и соответственно - изменение выплат и др.
Так что среднее за почти 20 лет - официальная инфляция (в процентах) и розничные внутренние цены на моторное топливо должны быть примерно равны - вряд ли кто будет спорить с этим.
По-моему речь не об этом, а конкретно о текущей ситуации. Сейчас по итогам 4 месяцев ипц составляет по росстату +1,20%. Совсем вроде немного, но: 

ЦитатаМОСКВА, 30 мая — РИА Новости. Росстат во вторник сообщил, что производители в апреле подняли цены на бензин сразу на 13% по сравнению с мартом, и дело не в сезонности, год назад цена росла лишь на 4,9%. Этот рост, по сути, уже перешел на розничные цены: в мае, по данным Росстата, они "пробили потолок" и в 41, и в 42 рубля за литр. Эксперты поясняют, что нефтекомпаниям сейчас просто выгоднее экспортировать топливо, а антимонопольная служба (ФАС) выдает все новые предупреждения нефтяникам.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180530/1521649535.html

Рост 13% только за апрель (и это только в сравнении с мартом, и даже не с январём), а ещё впереди май-июнь, до хоть временной остановки роста цен с 1 июля за счёт снижения акцизов на целых 3 тыс. руб. с тонны за бензин и на 2 000руб. с дизеля. Тем более влияние цен на топливо и роста общей инфляции немного "отложенное" по времени.

Цитата: Не москвич от 30.05.2018 06:25:10Совсем вроде немного, но: 


Рост 13% только за апрель (и это только в сравнении с мартом, и даже не с январём), а ещё впереди май-июнь, до хоть временной остановки роста цен с 1 июля за счёт снижения акцизов на целых 3 тыс. руб. с тонны за бензин и на 2 000руб. с дизеля. Тем более влияние цен на топливо и роста общей инфляции немного "отложенное" по времени.

Нефть и нефтепродукты - основные массовые статьи внешней торговли. Поэтому их ценовой рост на мировом рынке не может не проявляться на внутренних ценах .хотя бы потому что У России открытые таможенные границы с рядом соседних ( и не только )  стран. Россия расширяет зону свободной торговли, включая в нее всё новые страны. И следование внутренних цен за мировыми колебаниями это побочный эффект открытой экономики. Где-то население от этого проигрывает где-то выигрывает. Надеюсь что расширяя свободную торговлю правительство просчитывает плюсы и минусы для каждой конкретной страны, включаемой в зону.

Цитата: Барристер от 29.05.2018 21:32:55Стоимость молока в 2000 - 11 р, в 2017  - 69 р. примерно возросла в 5 раз.

Стоимость бензина 95 в 2000 - 8 р,  в 2017 - 38 р примерно  возросла в 5 раз.

Ну как же так , молоко более чем в 6 раз, бензин менее чем в 5 раз
Ну ладно, не суть.
Смысловая составляющая какая?
Это значит, рубль обесценился к конкретному товару.
Рассуждаем дальше.
Если доли, себестоимости с налогами и наценки (чистой прибыли), не изменились, то причина, тупо эмиссионная.
Если себестоимость растет быстрее наценки, то есть проблемы с платежеспособным спросом.
Если наценка растет быстрее себестоимости, то со сбытом пока все позитивно.
Инфляция и эммисия - следствие и базовая причина.
А единственный эмиссионный центр у нас это ЦБ РФ.
Денежная масса, в обозначенном периоде, в широком определении, выросла у нас в 21,9 раза
М2 в 36,9 раз.
И если на свой пассив ЦБ очень серьезно может влиять: курс валют, эмиссия нала, регулирование банковской и финансовой деятельности и тд....
То на актив, очень опосредованно.
Т.е. актив и пассив ЦБ - это сообщающиеся сосуды, где валюта это плотная жидкость, а рублю жидкость с постоянно уменьшающейся плотностью.
Иными словами, экономика РФ, базово подчинена внешней экономике. Системно, структурно подчинена.
Внутренние факторы - вторичны, а зачастую являются производными от внешних.
Отсюда, такой упор в майских указах на экспортную составляющую. В текущих, системных обстоятельствах - единственный вариант развития. Хотя, имхо, не взлетит.

Цитата: Не москвич от 30.05.2018 07:29:57Так причём здесь тема зоны свободной торговли и экспорта углеводородов и цен внутри страны?

В зоне свободной торговли  внешние цены практически не отличаются от внутренних ( с точностью до НДС ), потому и зона свободной торговли.

Цитата: Поверонов от 30.05.2018 08:31:36В зоне свободной торговли  внешние цены практически не отличаются от внутренних ( с точностью до НДС ), потому и зона свободной торговли.

В теории именно так, сколько уже копий сломано с тем же белорусским Лукашенко, который постоянно твердит что Россия обязана продавать нефть и газ им не дороже наших внутренних цен.
Я перечислил несколько самопровозглашённых и непризнанных ООН республик, где по политическим мотивам поступает практически бесплатно углеводороды, но это к зоне свободной торговли отношения не имеет. Армения тоже получает энергоносители не по нашим внутренним ценам хотя в составе ЕАЭС, вот недавно Турции, аж задним числом, типа "скидки" за поставленный Россией газ в 2015-2016 гг. Когда из за сбитого российского лётчика мы решили наказать турков поставляя газ по мировым ценам. Но они подали в арбитраж, а так как сейчас зависим от турков в плане будущих газопроводов - замяли дело и выплатили около 1 млрд. долларов США.
Так просто перечислите государства "из зоны свободной торговли"  кому мы экспортируем углеводороды по ценам не выше наших внутренних.
Да и вообще какая зависимость есть? Типа, мы поднимаем цены внутри России, чтобы увеличить экспортные цены? Конкретно для каких  стран?

Цитата: Не москвич от 30.05.2018 08:54:25

Скрытый текст

В теории именно так, сколько уже копий сломано с тем же белорусским Лукашенко, который постоянно твердит что Россия обязана продавать нефть и газ им не дороже наших внутренних цен.
Я перечислил несколько самопровозглашённых и непризнанных ООН республик, где по политическим мотивам поступает практически бесплатно углеводороды, но это к зоне свободной торговли отношения не имеет. Армения тоже получает энергоносители не по нашим внутренним ценам хотя в составе ЕАЭС, вот недавно Турции, аж задним числом, типа "скидки" за поставленный Россией газ в 2015-2016 гг. Когда из за сбитого российского лётчика мы решили наказать турков поставляя газ по мировым ценам. Но они подали в арбитраж, а так как сейчас зависим от турков в плане будущих газопроводов - замяли дело и выплатили около 1 млрд. долларов США.
Так просто перечислите государства "из зоны свободной торговли"  кому мы экспортируем углеводороды по ценам не выше наших внутренних.

Да и вообще какая зависимость есть? Типа, мы поднимаем цены внутри России, чтобы увеличить экспортные цены? Конкретно для каких  стран?

С точностью до наоборот.

Цитата: Соколов Алексей от 30.05.2018 08:57:59С точностью до наоборот.

Так цены мировые формируются не из-за состояния наших внутренних цен - изменение внутренних цен путём изменения внутренних правил игры, через изменение налоговых сборов никак не влияет на мировые цены.
Вообще я говорил про страны, из якобы зон свободной торговли, т.е. в контексте разговора  с  другим форумчаниным. Ну, про те государства куда мы поставляем нефтегазовые объёмы по ценам не выше внутрироссийских... 
Я Вы поясните и раскрой подробнее,   что имели ввиду своей короткой репликой?