Мировой экономический кризис

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:03:10

На самом деле, когда эти доллары потащат в финсистему США, они в основной своей массе исчезнут. Часть пойдет на погашение кредитов, взятых американскими банками у ФРС в виде репо и денежных аукционов, часть уйдет обратно зарубеж в погашение старых кредитов.

А что произойдет с нарисованными евро, они так же исчезнут в европейской финсистеме?

Цитата: avanturist от 13.10.2008 12:27:25
По-моему, его смысл очевиден. За пределами США не хватает долларов, которые можно загнать в американские банки, и спрос на них растет - всем хочется спрятать свои капиталы в США. Америка щедро предоставляет всем такую возможность. Она дает ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ столько долларов, сколько от них требуют европейские и азиатские владельцы капиталов в обмен на евро, фунты, йены и франки, которые ФРС положит в свой ЗВР. ЕЦБ, БоА, НБШ и ЦБЯ продадут эти доллары всем владельцам капиталов, деноминированных в евро, фунтах, йенах и франках, и те смогут прибегнуть к бесплатным услугам долларового пылесоса - увести все свои деньги в казначейки США и на американские банковские депозиты. Мировые центробанки окажутся должны США еще пару-тройку триллионов долларов. А у ФРС в загашнике будет лежать пара-тройка триллионов фунтов, евро, йен и франков, которые он в любой момент может слить на открытый рынок, если ему не понравится поведение ЕС, Британии или Японии.

Все равно остаются вопросы. Например, откуда Штаты возьмут доллары для этих операций? Их вроде ведь не хватает хронически. Напечатают? И опять таки, почему "должны". Если это именно обмен мы вам евро, вы нам доллары , то какие долги? А если это взаимный долг, то так просто слить евро на рынке штаты не смогут  их ведь отдавать придется в конце концов. Можно конечно на разнице в курсе играть, но это гораздо более рискованные игры.

Блин, режьте цитаты! Сейчас начну банить за оверквотинг. Здоровые цитаты мешают читать ветку. Авантюрист

Цитата: JMP от 13.10.2008 12:44:32
Сомнения берут,что Европа и Япония просто подставляются ФРС...тут что-то другое.  :-\

  Ну, собственно поэтому ув. avanturist классифицирует будующий результат европейской геополитики как "самоубийство Европы".
  Старушка умудряется:
  - поощрять и содействовать установлению в транзитных странах проамериканских антироссийских нестабильных режимов;
  - не мешает, а порою соучаствует в дестабилизации Ближнего Востока;
  - на 90% присоединяется к антироссийской политике, с участием структур вроде ОБСЕ, ПАСЕ и прочих ёклмн;
  - продолжает оставаться геополитическим саттелитом США в политической, финансовой и военной сфере, в условиях когда СШП находятся передв быбором - или спалить всех, или погореть самим;
  - позволяет США влазить в дела европейского строительства через таких саттелитов США как Польша и приболтусы, тут проходила инфа вообще о вмешательстве спецслужб США в референдум по Евроконституции, при этом скандалец похоже спустят на тормозах.

  Это очень удобно для СШП - гораздо легче воткнуть нож под ребро лучшему другу и союзнику, чем явному противнику. Это стандартная тактика Пиндостана, обратите внимание на их речи, даже самые отъявленные профессиональные русофобы из госдепа или think tank'ов как правило не забудут упомянуть, как они любят россиян и желают дружить с Россией. Или как Гондолиза уверяла сербов в лучших дружеских чувствах при отдлелении и признании Косово.

Цитата: soj33 от 13.10.2008 13:07:01
Авантюрист, Вы говорили о финансово-экономической катастрофе в Прибалтике в 2008-2009 годах. Означает ли это, что многочисленным российским пользователям банковской системы (в основном Латвии) пора начать спасать свои накопления?
Спасибо.

Ты че спишь?
Хватай мешок, иди в чухонский банЧеГ или в филиал россиянского банЧеГа в чухляшке, выгребай ВСЕ - не вздумай брать в тугриках и вези в Россию, ложи в банк, а не в банЧеГ и уж тем более не в филиал чухонского банЧеГа в России.

ЗЫ: украинцы уже дождались, по слухам, ограничений по выдаче вкладов.

Цитата: idohturov
Увы, Авантурист, всё-таки может отразиться
рост котировок CDS на долги РФ на
её возможности по рефинансированию долга.

Да не будет никакого рефинансирования долга, забудьте Вы про этот прошлогодний снег. Я еще прошлым летом сказал - все попрощайтесь с иностранными капиталами, они улетают на ближайшие годы на юг. Вот они и улетают. Так что растут котировки CDS на Россию или падают - нам без разницы. Как минимум следующие полтора года никакого рефинансирования ни России, ни Индии, ни Китая, ни тем более всяких ПУПСов не будет, хоть ты порвись. Будет глобальная финансовая война, а в глобальной финансовой войне противников не кредитуют.

Цитата: cineproof
Использовать можно по разному, но с одной целью - извлечение дополнительного дохода для финансового института.
Все как по Булгакову.
Учитывали что человек смертен, но не учли, что внезапно смертен...

Никто не расчитывал на ту финансовую чуму, что сейчас разразилась...

Я что-то мысль потерял. Авантюрист писал, что всплеск CDS связан с тем, что никто никого страховать сейчас в таком бардаке не хочет и CDS реальную ситуацию не отражает. Вы с ним не согласились, и.....?

Цитата: idohturov
Да всё проще тут.

Debt_Rate = Funding_Rate + CDS_Premium.

Так что при той же ставке фондирования
инвесторы будут требовать большую ставку
по долгу при росте премий CDS, ежели
припрёт заёмщика занимать по-новой.

Увы, Авантурист, всё-таки может отразиться
рост котировок CDS на долги РФ на
её возможности по рефинансированию долга.

При условии, что нынешняя система финансов выживет.
В чем лично у меня уже очень большие сомнения.
Всемирный кризис неплатежей - это мы еще не проходили.

Цитата: zz от 13.10.2008 13:13:00
ЗЫ: украинцы уже дождались, по слухам, ограничений по выдаче вкладов.

ЗЫ: Уже официально.
http://www.pravda.co…/82714.htm

Цитата: Legolas от 13.10.2008 13:17:38
Я что-то мысль потерял. Авантюрист писал, что всплеск CDS связан с тем, что никто никого страховать сейчас в таком бардаке не хочет и CDS реальную ситуацию не отражает. Вы с ним не согласились, и.....?

Я не не согласился, а сказал что Авантюрист слегка недооценивает боевой потенциал CDS.
Ведь если лупить по ядерной боеголовке молотком - ядерного взрыва не произойдет, для этого должны сработать совсем другие механизмы.
Так вот похоже такие механизмы начинают в экономике срабатывать....
Вот и вся моя мысль.

Китай может помочь другим странам выйти из финансового кризиса

Поддержание Китаем стабильного и быстрого экономического развития является важнейшим вкладом в мировую экономику. "Это не только увеличивает китайский экспорт, но также предоставляет большой рынок сбыта для остальных стран", - цитирует эксперта China Daily.

"Я считаю, что кризис, несомненно, заденет Китай, так как экспорт является очень важной частью китайского экономического роста. Однако КНР может перенести этот кризис намного легче, чем другие развивающиеся экономики", - сказал Джастин Линь в кулуарах ежегодной встречи представителей Международного валютного фонда (МВФ) и Всемирного банка.

Обосновывая свое заявление, Джастин Линь отметил, что "во-первых, Китай имеет большие валютные резервы, а во-вторых, руководство КНР осуществляет контроль за капиталовложениями, поясняет "Вести". Таким образом, страна может оградить себя от влияния кризиса. В-третьих, Китай обладает крепким бюджетом в связи с тем, что на протяжении последних четырех лет правительство КНР добивалось значительного профицита бюджета".

Цитата: zz от 13.10.2008 13:13:00
ЗЫ: украинцы уже дождались, по слухам, ограничений по выдаче вкладов.

Вчера звонил друзьям на Украину, в Раффайзене-Авале оба работают, сказали, что пермаментная попа уже началась, Проминвестбанк однозначно, мол, накрылся, у них сокращения начинаются, Никопольский завод ферросплавов на 4-х дневку перевели, в Днепре стоят все металлургические заводы.

АУ 1 час.

Цитата: Gangster от 13.10.2008 13:37:56
Китай может помочь другим странам выйти из финансового кризиса

Кстати, а банковская система Китая такая ли открытая?
Нет!!!
И никто кроме КомПартКит не может судить о проблемах китайских банков. А ведь у них может быть и вполне пустое содержимое.
С Китаем вообще сложный вопрос.

Цитата: sir66 от 13.10.2008 13:07:14
Все равно остаются вопросы. Например, откуда Штаты возьмут доллары для этих операций? Их вроде ведь не хватает хронически. Напечатают? И опять таки, почему "должны". Если это именно обмен мы вам евро, вы нам доллары , то какие долги? А если это взаимный долг, то так просто слить евро на рынке штаты не смогут  их ведь отдавать придется в конце концов. Можно конечно на разнице в курсе играть, но это гораздо более рискованные игры.

Давайте мы все-таки будем хотя бы на минутку самостоятельно задумываться, прежде чем спрашивать элементарные вопросы. Долларовой наличности кому не хватает? ЕЦБ. Он эмиттирует евро и меняет их у ФРС на доллары. Тут же выдает эти доллары в виде кредитов европейским банкам, у которых требуют доллары европейские держатели счетов. При этом у европейских банков и евро-то живых нет за этими счетами, а только "активы", которые они и отдат в залог ЕЦБ. Европейские держатели счетов покупают у европейских банков занятые ими доллары и переводят их на счета в американские банки. Американские банки из этих денег отдают ФРС репо кредиты. Итого. У американских банков куча новых депозитов и уменьшившиеся долги перед ФРС. У ФРС куча евро, взятых у ЕЦБ в кредит, которые ему нах не нужны. В европейских банках живут тараканы и они еще должны хренову гору долларов ЕЦБ. ЕЦБ должен ФРС кучу долларов, которых у него нет, но зато у него есть гора залоговых "активов" от европейских банков. Ну и кто тут кому должен и кто обосрался по полной программе?

Цитата: idohturov

Наши комментарии на ваши факты:

1. Можно порадоваться, что денег в ваши банкоматы
закачивают столько, что 150 чел. в очереди реально
ожидают отовариться по карточке.

2. Спрос на нал всегда резко растёт во времена
шухера, причём сейчас рубли скорее всего снимают,
чтобы купить доллары.

Да будет вам известно, что банки горы наличности у себя не хранят. Они делают заявку на наличные деньги в ЦБ (региональных нац.банках) в соответствии с расчетами потребной наличности.
И если в обычное время для текущих выдач наличности достаточно, то при резком распространении паники и атаке народом банкоматов, естественно наличности не хватает. У любого банка. Только на следующий день он может снова заказать наличку. Да вот только паника в предыдущий день и распространение слухов, что в банкоматах нет денег дает еще более масштабную панику в целом. Народ начинает уже атаковать сами банки, закрывая вклады.
Распространение слухов может подкосить любой банк. Ну не ожидают они заранее превышения плановых расходов сразу в разы, не положено им держать налички больше, чем в кассовых планах.

час

Цитата: idohturov
Германия, подтвердив (правда, косвенно), что взгляды
её премьер-министра лежат в основе её внешней политики,
всё же кредитовала
СССР накануне Второй Мировой Войны.

Просто вопрос - в то время стоял вопрос о гарантированном уничтожении противника, включая невозможность выжить второго поколения агрессора?

Цитата: avanturist от 13.10.2008 13:47:07
Европейские держатели счетов покупают у европейских банков занятые ими доллары и переводят их на счета в американские банки. Американские банки из этих денег отдают ФРС репо кредиты. Итого. У американских банков куча новых депозитов и уменьшившиеся долги перед ФРС. У ФРС куча евро, взятых у ЕЦБ в кредит, которые ему нах не нужны. В европейских банках живут тараканы и они еще должны хренову гору долларов ЕЦБ. ЕЦБ должен ФРС кучу долларов, которых у него нет, но зато у него есть гора залоговых "активов" от европейских банков. Ну и кто тут кому должен и кто обосрался по полной программе?

А зачем переводить доллары в Штаты ?  Можно ведь и на долларовом счету в BNP Paribas держать

США придется окончательно отказаться от своих глобалистских претензий. Более того, она неизбежно потеряет сверхдержавный статус.

Гудбай, Америка!

Очевидно, что кризис, как ему и положено, ускорил изменение миропорядка. Увы, некоторые российские политологи, анализируя и комментируя происходящее, исходят из неадекватной оценки роли США в международной политике и поэтому делают совершенно неадекватные выводы. Они уверены и убеждают других в том, что мир-де был "американским", а теперь идет его активная "деамериканизация". Эти заблуждения необходимо развеять. Похороны Pax Americana - это прощание с виртуальным покойником, с фантомом.

у кого есть доступ к он-лайн TED spreads? По Блумбергу показывают 4.62 - что-то многовато для такого ралли на фонде.

Дефицит текущего счета Франции в августе 2008г. вырос на 16,6% - до 4,2 млрд евро.

13.10.2008, Париж 12:52:42 Дефицит счета текущих операций платежного баланса Франции увеличился в августе 2008г. на 16,6% - до 4,2 млрд евро по сравнению с пересмотренным значением в июле с.г. на уровне 3,6 млрд евро. Такие данные приведены в опубликованном сегодня правительственном докладе.

http://www.rbc.ru/rb…5242.shtml

Цитата: idohturov
Германия, подтвердив (правда, косвенно), что взгляды
её премьер-министра лежат в основе её внешней политики,
всё же кредитовала
СССР накануне Второй Мировой Войны.

Вы, забыли, что перед ВМ2 был там небольшой такой договорчег между СССР и Рейхом. Его заключили, когда всем стало ясно, что "западные демократии" всё сливают - свои интересы, своих союзников, с СССР сотрудничать не собираются и только надеются, что Германия и СССР как-нибудь сами между собой передеруться. Германия получила надёжный тыл на время проставления англофранцузов раком и поставки сырья и продовольствия, СССР получил отсрочку до начала войны с Гитлером на разработку и организацию производства новых вооружений, строительство армии, кредит, современные станки и оборудование (на которых потом и изготавливал вооружение в войне), доступ к ознакомлению с современными германскими вооружениями. Ни много ни мало. Да, борзых лимитрофов ещё поделили между делом. В общем, ситуативное взаимовыгодное сотрудничество между этапами свары. Канадскую пшеницу во время холодной войны мы тоже покупали...