Мировой экономический кризис

Цитата: SergeB
Германия как то жила и живет без баксов. Обмен долларов по нормальному курсу только в аэропортах.

Деньги на уровне Путина печатают, а не зарабатывают.
У него же ЦБ под боком. Нада бабла - сходил и напечатал.
Ставить задачу на уровне государства зарабатывать деньги - феерический бред.

На уровне государства решают несколько иные задачи.

Точно. Так все и есть в мире. Только вот когда гос. собственность и самолеты на авиа-салонах будут арестовывать по искам частных компаний и лиц вы эти мантры чаще повторяйте, может пронесет.

Цитата: Alex_new1 от 29.01.2012 21:38:26
Уважаемый Хроноскопист
---------------
Ну и теперь вернувшись к Сапсанам скажу как производственник. Мне сразу ясно кто будет победителем, в условиях, где первая  фирма - лучшая в мире, вторая...  местная.. не завоевавшая такое звание.
----
И кого выберет современный менеджер?
А вот кто лучше для граждан России...?
ИМХО все таки в СССР были честнее. Определяли важные направления , (что даст перспективы на 10- ки лет вперед) и добивались развития нескольких школ. Так у нас были и Миги и Сушки... Так у нас летали и Ил и Ту и Яки...
Вот этот опыт, я и считаю, самым важным , который не заслуживает забвения, и по этому не буду ставить АУ, как хотел в начале. Может Все таки у нас начнут ИЗУЧАТЬ истории успеха отечественных грандиозных проектов, где мы конкурировали со всем миром и побеждали. Только не в смысле делать новое божество- типа Королев был гений, а технологии отбора кадров, принятия решений....Это же самое важное. А времени осталось очень мало к сожалению большинство носителей этого опыта... уже очень пожилые люди. Хотя и готовы его передать стране и людям.... Вот только нужен ли он? ИМХО - стране нужен, а вот отдельным фирмам- НЕТ. Так как они не могут и не будут осуществлять проекты определяющие развитие страны на 10 ки лет.

Соглашусь с Вами. Смотрите, что сделали энергетики. Купили лицензию у GE, и развивают своё, новое прозводство


http://production.ga…14551.html

В 2008 году предприятие ЗАО «Росэлектропром Холдинг» (ЗАО «РЭП Холдинг») приобрело у GE Oil & Gas лицензию на производство и продажу в России газотурбинной установки (ГТУ) MS 5002E мощностью 32 Мвт под наименованием «Ладога 32», условия лицензионного соглашения предусматривают полную передачу технологии изготовления газотурбинного двигателя. ГТУ данного типа служит приводом для газоперекачивающих агрегатов ГПА-32 «Ладога», которые используются, в частности, для реконструкции существующих и создания новых компрессорных станций на газопроводах (в том числе, в рамках стратегического проекта «Северный поток»). Для выполнения заказа «Газпрома» на заводах холдинга развернуто серийное производство ГПА. Выиграть тендер «Газпрома» компании позволило наличие современного технологического оборудования и эффективной технологии управления предприятием в рамках созданного единого информационного пространства (ЕИП), поддерживающего все бизнес-процессы, благодаря чему «РЭП Холдинг» смог в кратчайшие сроки провести процесс локализации газотурбинной установки, который включал перевод, согласование и адаптацию различной документации, в том числе и инженерной.

Развивая техническую идеологию «Ладоги», «РЭП Холдинг в настоящее время создает уникальный инновационный российский проект – ГПА-32«Ладога-РП», представляющий собой новое слово в мировом энергомашиностроении.
-------
Г. И. Локотков. На самом деле эта турбина – не только беспрецедентный российский продукт, но и новое технологическое слово в мировом энергетическом машиностроении. В мире такой техники практически нет. Аналогичная по параметрам турбина работает в Голландии и показывает замечательные результаты по производительности и эффективности, но это – только аналог. Наша ГПА-32 «Ладога-РП» – новое отечественное усовершенствование лучших достижений мирового турбостроения, что совершенно закономерно: сегодня реальный технологический процесс возможен только на основе всего лучшего, что создала мировая отраслевая техническая мысль. Проект ГПА-32 «Ладога-РП» – это национальное развитие интернационального технологического потенциала. Предприятия нашего холдинга, я говорю прежде всего о «Невском заводе», обладают огромным опытом выпуска индустриальных турбин. И было вполне логично, что наши конструкторы и технологи занялись разработкой и усовершенствованием турбины, лицензию на выпуск которой «РЭП Холдинг» приобрел у компании General Electric.
-------
Правда, программное обеспечение для автоматизации предприятия используется не русское.. но, все-таки в данном проекте, стоимость ПО - ниже, чем стоимость работ по производству в целом..
АУ  на усмотрение модераторов.

Цитата: SergeB
Деньги на уровне Путина печатают, а не зарабатывают.
У него же ЦБ под боком. Нада бабла - сходил и напечатал.

В идеале - да. А вот то, что ЦБ сейчас Путину подчиняется, я очень не уверен. ЦБ у нас достаточно независим от государства и его органов.

Подчинить его можно и нужно, но это равносильно объявлению войны ПП.
Не рановато ли, вот вопрос. Тут лучше хорошенько подготовиться, перевооружить армию, модернизировать экономику, восстановить промышленность. А так просто, не уверен, что нужно просто переть на рожон.

Цитата: АЛЕКС... от 30.01.2012 14:26:19
Индия не будет сокращать импорт нефти из Ирана, несмотря на принятые ЕС и США санкции против этой страны. Об этом во время визита в Чикаго заявил министр финансов Индии Пранаб Мухерджи, передает The Times of India.

По словам Мухерджи, Индия не сможет обойтись без иранской нефти, обеспечивающей 12 процентов энергетических потребностей страны.

Ранее о полном эмбарго на покупку иранских углеводородов заявили США и ЕС. Американцы также пытаются уговорить азиатские страны последовать их примеру, однако пока без особого успеха

Интересная пьянка начинается.
С одной стороны янки не могут допустить, чтобы Иран, Индия и Китай вкусили плодов золотого клиринга.
Все же половина земного шара по населению. Мировая фабрика там.
Но с другой стороны переть буром сразу против половины населения Земли - тоже не дело, очко играет.
Надо понимать, что Китай понимает, что его отрезают от ресурсов и не задумываясь вступит в войну.
Индия - тоже самое.
Весь прикол в том, что Китай и Индия друг против друга накачали мускулов за последнее время.
Планировалось, что они между собой передерутся, а вышло вон оно как...
Опять же ядерные державы.

Мне кажется, что на вероятность начала войны влияет решимость Китая и Индии. Четкое заявление и намеки на мобилизацию, должны отрезвить горячие головы.
Вполне возможно до схватки дело не дойдет. Партнеры ограничатся оскаливанием зубов.

Цитата: Ragraf
Не в пример предыдущим статьям из цикла, эта как-то не воодушевляет.
Мы тут трындим за новую парадигму, о системном кризисе капитализма и всё такое прочее. А эту статью можно озаглавить: "Как нам уже наконец таки построить развитой капитализм, навроде, казавшихся такими цветущими и успешными в двадцатом веке, западных капитализмов".

Я недавно писал и сейчас повторюсь - нельзя перепрыгнуть определенную стадию развития общества и экономики.  Наша следующая устойчивая площадка еще не коммунизм
ДА - государство должно забрать на себя многое сверхприбыльное и особо важное. Но если это делать одномоментно - РЕВОЛЮЦИЯ и хаос неизбежны. Предствьте себе что сейчас объявят о национализации какого-нибудь Русала... Учитывая что там Нотан Ротшильд окопался неплохо, уровень международного воздействия будет потрясяющим.  Нам сразу "минус" дешовые деньги, всякие сепаратисты будут подкормленыи т.д. И такая ситуация во многих отраслях, все таки приватизацию у нас госдеп делал  Кароче давайте если уж и говорить о таких сценариях, то сразу оговариваться, что нужно или царя сразу же выбирать или тирана, что бы страна не развалилиась.

Что предлагает ВВП? планомерный шаг вперед - убрать "норму отката" при гос контрактах , ввести импортозамещение особенно в наукоемких отраслях, дать производству дешовых денег.
Что это даст? прежде всего то, от чего страдает наша экономика сейчас - жопогрейку дешевле ввести чем сделать. Т.е. восстановится занятость и спрос.
Вы представляете - во всем мире безработица и кризис спроса, а у нас спрос и работа. Это уже большое достижение будет.

Далее  вопрос - можно ли внедрить новый мировой порядок в одниночку. ответ - НЕТ... пример был - СССР и коммунизм. Так что для того что бы то о чем мы тут говорим стало всеобщим осознанным достоянием, еще слишком рано. Пока что эти идеи перспективны, но внедрть их только у нас рано. Но тем не менее предложение ВВП мне видится не исключает описываемой на Авантюре парадигмы, т.е. предлагаемая площадка позволяет на следюйщей стадии перейти в обсуждаемую нами парадигму. Здачит движение вперед.

UPD попытка пофиксить пропущенные буквы

Цитата: Mik от 30.01.2012 14:49:42
В идеале - да. А вот то, что ЦБ сейчас Путину подчиняется, я очень не уверен. Он у нас достаточно независим от государства и его органов.
.....
Подчинить его можно и нужно, но это равносильно объявлению войны ПП.

объявление войны ПП. --- это "тема" КНР....нам "вперёд батьки" лезть нет ни малейшего смысла(мы уже лазили в 1978 в афган)....КНР пока играет в "связки" и дипломатические кнуты и пряники  на истощение клиента, а вот в этой игре РОССИЯ вполне участвует....и получает "реакции"--не без этого

УПС....

Вице-президент ТНК-BP попал в реанимацию, упав с трапа самолета во "Внуково"

http://newsru.com/ru…2/tnk.html

опять пил с русскими....аккуратнее надо

Цитата: Данила мастер от 30.01.2012 15:15:57

ДА - государство должно забрать на себя многое сверхприбыльное и особо важное. Но если это делать одномоментно - РЕВОЛЮЦИЯ и хаос неизбежны. Предствьте себе что сейчас объявят о национализации какого-нибудь Русала... Учитывая что там Нотан Ротшильд окопался неплохо, уровень международного воздействия будет потрясяющим.  Нам сразу "минус" дешовые деньги, всякие сепаратисты будут подкормленыи т.д. И такая ситуация во многих отраслях, все таки приватизацию у нас госдеп делал  Кароче давайте если уж и говорить о таких сценариях, то сразу оговариваться, что нужно или царя сразу же выбирать или тирана, что бы страна не развалилиась.

Чушь. Объявят национализацию и... Во-первых, не объявят(увы). Во-вторых, даже если бы и объявили, то никто не рыпнулся бы. Во времена раскулачивания у нас 40% населения чего-то да имели в собственности, из-за этого и разгорелась гражданская война. сейчас же у нас реальные владельцы 0,0...01% населения, как раз те самые пресловутые "15-20 упырей".

Цитата: АЛЕКС... от 30.01.2012 15:19:03
объявление войны ПП. --- это "тема" КНР....нам "вперёд батьки" лезть нет ни малейшего смысла(мы уже лазили в 1978 в афган)....КНР пока играет в "связки" и дипломатические кнуты и пряники  на истощение клиента, а вот в этой игре РОССИЯ вполне участвует....и получает "реакции"--не без этого

Вот я я про то, что пусть в этот раз мудрая обезьяна слезет с дерева и  отмудохает  побьётся с нынешним царём зверей. А нам кидаться на амбразуру пока не стоит. Надо дождаться удобного момента когда враги ослабнут. Вот тогда и национализировать финансовую систему полностью.

США и весь мир не выйдет из кризиса никогда, только если:
1. США не введет другую внутреннюю валюту
2. Доллар должен стать (временно) только валютой международных расчетов.

И здесь , наверное, тоже к месту, хотя на данной стадии все же больше БПМ, кмк

Движуха вокруг санкций против Ирана, инфа/фейки/слухи о возможных расчетах Ирана с контрагентами в  физическом золоте/обязательств в золоте/других валютах при номинировании в золоте и все такое подобное вот на какие мысли наводит.

Сейчас на Иране отрабатываются не просто уже хорошо отработанные методы удушения санкциями, которые хоть какую-то легитимную почву под собой имеют в международном праве и практике.

В конце концов, не хочу и не покупаю что-то. Да, есть контракты, договора, а я все равно не хочу! Не нравится? В  (аптеку жалуйтесь) суд, ВТО или «лигу защиты сексуальных реформ»… и постарайтесь выбрать по-рукопожатней, лично мы вон тот советуем. Ну, или сделайте так, чтобы мне захотелось купить что-то. Или купите/продайте где-нибудь еще.

Сейчас в отношении  Ирана осуществляются  на государственном уровне акты международного финансового терроризма. Что значит арестовать счета ЦБ Ирана только по своей хотелке, блокировав тем самым все его расчеты со всеми контрагентами?… это - чистый финансовый терроризм со вполне конкретными многочисленными жертвами из-за ухудшения ситуации в стране. Одна невозможность закупать лекарства чего стоит. Подобного я не припомню в последнее время. Ливия и др. чему-то подобному подверглась, но откровенно бомбить ее начали раньше, чем она почувствовала последствия. А когда бомбят искать методы противодействия именно финансовому нападению на суверенную страну уже не надо. Поздно пить Боржоми… Единственным противодействием может быть военный-политический ответ, если кишка не тонка. Под политическим ответом имею в виду не стенания и визги в международных и региональных бордельерах, а конкретные действия союзников, если сумел их приобрести до нападения и они захотят вписаться.

И на ГА (на нескольких ветках) и в других местах эта тема активно обсуждается,

Попробуем взглянуть на ситуацию вокруг Ирана несколько шире, как на типичный случай страны, подвергшейся финансовой террористической агрессии.  Допустим, что и дальше не будет ничего кроме развития этой финансовой агрессии   и вовлечение в нее новых фигурантов (никто ни на кого не нападает, никто ничего не перекрывает и т.д.). Это допущение ни разу не является даже вероятностным прогнозом развития ситуации, а делается исключительно для чистоты рассмотрения только финансовой ее составляющей.

Что имеем на сегодня.
В агрессии уже участвуют почти все эмитенты основных резервных валют. Один, Япония, дергается, но в любой момент может присоединиться даже против своих интересов, если на нее нажмут.
У страны есть партнеры, которые не будут присоединяться к агрессии и в меру своих интересов (в том числе и противодействие общему ситуационно врагу) готовы даже помочь.
Страна не может закуклиться на сколько-нибудь заметный период во внешней торговле и, если не найдет способ рассчитываться с желающими с ней торговать, то судьба ее немного более чем печальна.
Пусть, для простоты, страна имеет нулевой платежный баланс или даже профицитный.

Что уже озвучено в СМИ и обсуждалось на ГА, в том числе. По сути два варианта.
1.Расчеты с заинтересованными странами в национальных валютах или в валютах третьих стран, не примкнувших  к коалиции агрессоров.
2. Расчеты в золоте.

По первому пункту: основные мешающие проблемы из числа  уже озвученных траблов:
- существующие дисбалансы во взаимной двухсторонней торговле.
- возможная нестабильность курсов этих валют.
- необходимость закупать часть импорта за валюты стран, участвующих в агрессии.

Здесь только перечислил проблемы, есть по ним что сказать, но может быть в одном из следующих постов.

Пока же хотел бы о золоте
Сделаю оговорку для начала.
Все нижеследующее ни разу не претендует на обсуждение возможности введения золотого стандарта в международной торговле или невозможности такового. Обсуждается исключительно «временная ситуация» и возможные технически способы противодействия финансовому терроризму.

И так о бренном золоте.
Есть два способа для расчетов, на мой взгляд
1.Физическое золото
2. Всевозможные инструменты, привязанные к золоту: сертификаты, обязательства, векселя и т.д.

Возможна какая-то комбинация из этих двух способов.
Может кто-то из камрадов видит еще какие-то возможные способы, очень рад был бы услышать.

Начнем с первого способа – расчеты через физическое золото!
Основные траблы связаны как раз с его физической сущностью и следующей из него необходимостью перемещать золото (с контролем путей перемещения и военным в том числе), инспектировать наличие и качество и т.д.

Инструменты, привязанные к золоту чисто декларативно, по сути, мало отличаются от валют и имеют те же издержки, как-то: доверие к эмитенту, зависимость от мировых финансовых рынков, состояния экономик эмитентов и т.д. Если привязка более конкретная, то в той или иной степени включаются траблы физического золота.

   Сейчас как раз предоставляется прекрасная возможность создать альтернативную существующей наглосаксонской систему расчетов в золоте. Система должна иметь центр: единое хранилище депозитов в металле, процессинговый центр, систему инспекции и т.д. Система может совместно управляться заинтересованными участниками (вплоть до персонала и занятия ключевых постов).
Момент удобен тем, что финансовый терроризм, подобный осуществляющемуся в отношении Ирана, позволит сделать это быстро без громких заявлений о  многополюсности… исключительно как «временную, техническую меру».

  Что с ним будет в будущем, во что он может перерасти и насколько «временным» он окажется сейчас дискутировать не буду, хотя ничего и не исключаю. Но, как минимум, это - неплохой инструмент для решения подобных задач в кризисных ситуациях.

Отдельные вопросы: как в подобной системе могут участвовать страны, не имеющие золота, как осуществлять расчеты с внешним по отношению к системе миру, если нужно, допустимость использования мультипликаторов и т.д.
Многие из этих вопросов имеют техническое (ни разу не про какую парадигму сейчас) решение в рамках механизмов МВФ.  Резервные позиции (которые сами уже входят в ЗВР участников), например.
Если к подобному механизму добавить систему клиринговых расчетов в национальных валютах и механизм их взаимного курсообразования, то получится почти полный финансовый механизм, взаимодействующий с пулом, доминирующих сейчас в мировой торговле, инструментов, только как единое целое и поэтому могущий развиваться в некоторой степени независимо от них (степень может быть: от слегка, до практически не, в зависимости от желания участников). В том числе, и в отношениях  со странами  третьего мира, не являющихся участниками системы.

Вот где расположить центр подобной системы. Понятно, что не в NY- Лондонах.  :PПонятно, что захотят многие. За Россию говорит следующее.
1. Самый мощный (а по многим параметрам единственный) военно-технический потенциал для защиты этой системы.
2. Нейтральный статус в экономической составляющей той проблемы (Иран),  которая может послужить казус бели для создания системы. Ну не покупаем мы углеводороды у Ирана.
3. Китай, как слишком монстровитый в экономическом плане, может не устроить большое количество потенциальных участников из-за опасений чрезмерной зависимости от него, и так не малой.


Объем средств для начала операций не сильно большой потребуется. Ярдов 20-30 вполне хватит для начала и обслуживания торговли Ирана, как страны  казус бели. Такое количество металла у Индии, Китая и РФ с Казахстаном, не считая всяких Уго, вполне есть и даже гораздо более, чем вполне.

Цитата: Ark
Это из разряда обещаний про светлое будущее. Вы так пишите, потому что хотите в это верить.
А что будет когда Ваша вера иссякнет?

Действительно в это хочется верить. Но есть и объективные показатели.

Записные русофобы и левозащитники завыли как собака Баскервилей, как узнали, что Путин идёт на выборы.  Это в значительной степени и питает мою веру. Ведь если враги  так расстраиваются, значит почему то Путина боятся. Значит он не подконтролен им. А значит у нас есть все шансы выйти из под их контроля. Я так думаю.
Да и собственно болотники и ходоки к Макфолу это кто? Это и противники Путина и агенты влияния (скажем так) США (скажем так). Они против России? Однозначно! Против Путина?  Против. Значит есть все основания мне быть за.

А вера в то, что справедливость рано или поздно восторжествует не иссякнет никогда. Ибо без этого жить невозможно.

В молочное животноводство придет иностранный инвестор с 800 млн долларов
http://www.rbcdaily.…9982641833




Один из крупнейших производителей сырого молока Русская молочная компания (Русмолко) готовится анонсировать инвестпроект, который претендует стать крупнейшим в отрасли. Речь идет об инвестициях до 800 млн долл. в производство и переработку молока. Партнером компании станет один из ведущих мировых операторов молочного рынка. Речь может идти о новозеландской Fonterra, которая дважды за последние десять лет изучала возможность реализации проекта в России.

В понедельник Русмолко расскажет о стратегических планах в контексте развития молочного производства в России и в мире. Компания намерена представить беспрецедентный проект, который будет направлен на развитие молочного животноводства. Кроме основателя и главы Русмолко Наума Бабаева в предстоящем мероприятии примут участие глава Минсельхоза Елена Скрынник и председатель правления ассоциации «Союзмолоко» Андрей Даниленко. Представители всех участников категорически отказываются комментировать предстоящий проект.

Участники рынка говорят о совместном проекте по производству и переработке молока Русмолко с иностранной компанией, которая занимается производством и продажей сухого молока и масла. В проект планируется инвестировать до 800 млн долл. Собеседники РБК daily называют возможным партнером Русмолко новозеландскую компанию Fonterra, которая является ведущим переработчиком и производителем молочных продуктов на глобальном рынке. «В начале и середине 2000-х годов новозеландцы уже изучали возможность реализации проектов в России, но успеха не добились. Вполне возможно, сейчас они нашли себе партнера для своего проекта», — говорит один из участников рынка.

Получить комментарии в российском представительстве Fonterra вчера не удалось. Компания, перерабатывающая 90% сырого молока в Новой Зеландии, экспортирует продукцию более чем в 140 стран мира. В Россию она поставляет сливочное масло и сыры. Масло Anchor занимает примерно половину объема импортируемого в Россию сливочного масла.

Русмолко основана в 2007 году предпринимателем Наумом Бабаевым, двоюродным братом Игоря Бабаева, основателя группы «Черкизово». Владеет девятью молочными фермами в Пензенской области. В 2010 году поголовье насчитывало 6,6 тыс. коров. В 2011 году компания начала строительство комплекса по выпуску и переработке мяса индейки. Выручка за 2010 год составила 1,48 млрд руб.

По мнению главного редактора отраслевого агентства DairyNews Михаила Мищенко, российский молочный рынок миру открыла сделка PepsiCo по покупке «Вимм-Билль-Данна». «Теперь многие компании будут пытаться войти в Россию, потому что она является наиболее привлекательной страной с точки зрения инвестиций в землю, — говорит эксперт. — Напрямую ее иностранцы купить не смогут, поэтому будут создаваться подобные совместные предприятия».

Активное развитие животноводства обусловлено тем, что растет потребительский спрос в развивающихся странах, добавляет эксперт. Россия обладает значительными запасами земли и воды, и, учитывая эти факторы, в отечественное сельское хозяйство будет вкладываться все больше крупных западных холдингов, считает г-н Мищенко.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.…9982641833

Лавров находится с визитом в Новой Зеландии.. вряд ли эта сделка - совпадение...

АУ на усмотрение модератора

Цитата: Crimea от 30.01.2012 18:20:54
В молочное животноводство придет иностранный инвестор с 800 млн долларов
http://www.rbcdaily.…9982641833




Русмолко основана в 2007 году предпринимателем Наумом Бабаевым, двоюродным братом Игоря Бабаева, основателя группы «Черкизово». Владеет девятью молочными фермами в Пензенской области. В 2010 году поголовье насчитывало 6,6 тыс. коров. В 2011 году компания начала строительство комплекса по выпуску и переработке мяса индейки. Выручка за 2010 год составила 1,48 млрд руб.

По мнению главного редактора отраслевого агентства DairyNews Михаила Мищенко, российский молочный рынок миру открыла сделка PepsiCo по покупке «Вимм-Билль-Данна». «Теперь многие компании будут пытаться войти в Россию, потому что она является наиболее привлекательной страной с точки зрения инвестиций в землю, — говорит эксперт. — Напрямую ее иностранцы купить не смогут, поэтому будут создаваться подобные совместные предприятия».

Пока неизвестны детали сделки, говорить особо не о чем.
Основатель группы "Черкизово" владеет не только молочными фермами (поголовье в 6.6 тыс. коров по советским меркам - это средненький совхозик). В 2008 году "Черкизово" сделало предложение одному моему знакомому по покупке элеватора в N-ской области - земли в районе (округе) элеватора были выкуплены группой и конфликт интересов был неизбежен. Прямой отказ был невозможен и, при рыночной цене элеватора в 30-40 млн.руб., знакомец озвучил оферту в 100 млн - в надежде, что покупец откажется. "Черкизово" выложило сумму сразу.
Могу ошибаться, но, как представляется, на самом деле идет завуалированная скупка сельхоз.земель.

Обама написал план для России

Барак Обама выступил с обращением к Конгрессу США. У нас больше внимания уделяют налогам, внешней политике. Президент Соединенных Штатов много внимания уделил энергетическим вопросам, и в этом плане послание господина Обамы к Конгрессу очень любопытно, на мой взгляд, несколькими аспектами. Кстати, вообще такое ощущение, что Барак Обама прямо по просьбам российской нефтяной промышленности выступал, потому что многое из того, что он говорил, было бы полезно услышать и в России.

Момент первый. Президент США заявил, что уже распорядился разрешить бурение на более чем 75% нефтяных и газовых месторождений на американском шельфе. Это означает, что это миф — думать, что после аварии в Мексиканском заливе США отказались от разработки шельфовых месторождений, что они теперь думают об альтернативной энергетике. Нет. Барак Обама, конечно, говорил об альтернативной энергетике, но совершенно четко мы видим курс на увеличение производства нефти и газа на территории Соединенных Штатов. И, собственно, главная задача — не только продолжать добычу на шельфе, но увеличивать эту добычу. Никаких проблем и препятствий для этого президент Обама не видит. Таким образом, никакой нефтяной фобии или шельфовой фобии после аварии в Мексиканском заливе в США нет. Наоборот, полным ходом идет развитие шельфовых проектов. И Барак Обама не говорит: «Слушайте, ребята, мы великая страна, у нас Силиконовая долина. На кой черт нужны нам эти нефтяные платформы». Нет, ни слова нет там про Силиконовую долину. И, кстати, это не первое его выступление на тему реиндустриализации, инфраструктуры и нефтегазовой промышленности. Что мы слышим у нас? «Какой кошмар! Кругом нефть и газ! Какой позор! Мы сырьевой придаток. Давайте срочно Силиконовую долину, Сколково и т. д.». Барак Обама и США между тем проводят прямо противоположную политику. Конечно, это не означает, что они откажутся от постиндустриального производства. Но еще раз повторю: принципиальный момент, о котором мы много раз говорили, — создание постиндустриального производства, инновационного сектора вовсе не означает, что нужно уничтожить нефтегазовую промышленность и сырьевой комплекс.

Кстати, все мы знаем, что США уже обогнали Россию по производству газа, занимают третье место в мире по производству нефти, причем добыча нефти в США растет очень быстро. Некоторые СМИ у нас пишут, что Штаты в прошлом году увеличили добычу в четыре раза. Но это, конечно, мягко говоря, не так. Если бы США увеличили добычу в четыре или хотя бы в два раза, то они бы обошли и Россию, и Саудовскую Аравию. Пока все же разрыв по нефти большой, и надо понимать, что добыча нефти растет в США довольно быстро за счет шельфа и за счет нетрадиционной сланцевой нефти прежде всего. Добыча сланцевого газа в том числе дала серьезный стимул и для добычи сланцевой нефти, потому что зачастую сланцевые газовые и нефтяные месторождения схожи, и при добыче сланцевого газа нефть тоже является попутным продуктом.

Что касается шельфа, то сейчас в России постоянно говорится, что ни в коем случае не надо идти на шельф, особенно на арктический, это опасно, там серьезные экологические риски. В докладе ИНСОР написано, что не нужно совсем разрабатывать арктический шельф, потому что мы можем получить то же самое количество первичных энергоносителей за счет энергоэффективности. Вот это удивительно: президент США говорит, что надо идти на шельф, а у нас говорят: «Не, не, не, ни в коем случае на арктический шельф не идем и вообще на шельф не идем! Забудем про это, это опасно, экологические риски». Казалось бы, США должны задуматься об экологических рисках, там была крупная авария, у нас таких крупных аварий на шельфе не было (хотя бы потому, что мы там практически ничего не добываем, за исключением отдельных проектов на Сахалине и вот в Арктике в Приразломной мы только приступаем к этой добыче). Однако там говорят, что надо ускорять, а у нас говорится, что ни в коем случае об этом думать не надо. Очень странная повестка дня.

По-прежнему у нас доминирует подход, что над нами доминирует сырьевое проклятие, и по-прежнему мутят мозги граждан этими странными идеями, которые не имеют никакого подтверждения. Я не устаю повторять, что сырьевой комплекс США намного больше российского: если в целом брать, не только нефтегазовый комплекс, но и уголь, и лес, и другие источники сырья, — он больше российского. В нефтегазовой промышленности США занято более 9 млн человек. В России во всем сырьевом комплексе занято менее 1 млн человек, то есть по занятости наш нефтегазовый комплекс практически в 10 раз меньше, чем американский, и мы все время говорим, что надо от него отказаться. Вот последняя идея правительства — увеличить налоги на нефтегазовый комплекс. Так что же вы делаете? Странный совершенно подход. Даже страна, которая не обладает такими запасами, как США, и то задумывается о том, как расширять это производство. Это очень важно.

Еще один очень важный момент: часто говорится, что в США сейчас все забыли про традиционные газ и нефть и добывают только нетрадиционные, то есть сланцы, битумные пески и т. д. На самом деле это не так. Основу газового комплекса США до сих пор составляет традиционный газ, и основу нефтяной промышленности до сих пор составляет традиционная нефть. Сейчас примерно на долю нетрадиционной нефти, прежде всего сланца, приходится чуть более 20% добываемой в Америке нефти. Но остальные-то проценты — традиционная нефть, в том числе из Мексиканского залива и с других шельфовых проектов, нефть Аляски, естественно. Конечно, инновационные способы добычи — это очень важно, но про традиционные нефть и газ никто не забывает. Кстати, то, что в США так быстро растет добыча нетрадиционной нефти, показывает еще одну важную вещь: нефтегазовый комплекс является сегодня серьезным источником инноваций, о чем у нас забывают, потому что у нас нефтегазовый комплекс противопоставляется инновациям, — это принципиально неверно.

Последний момент: Барак Обама в своем выступлении потребовал от компаний, занимающихся гидроразрывом пласта для добычи сланцевого газа, открыть для общественности состав химических реагентов. Что это за история? Мы все прекрасно знаем, что в Америке растет производство сланцевого газа, и у нас сознательно раздувается этот пузырь, говорится: «Скоро весь мир будет добывать сланцевый газ, и России конец». Это можно очень часто встретить в различных экспертных интервью и прогнозах, мол, все, эпоха России заканчивается, больше никакого газа у нас не будет, скоро весь мир перейдет на сланец, и Россия никому не нужна. Это большая иллюзия. По сути дела, сегодня сланцевый газ — это эндемическое животное, оно живет только на североамериканском континенте, и все, больше его нигде нет. И пока оно не распространяется по миру, ни в Европе, нигде его больше нет. Более того, в Соединенных Штатах серьезно задумываются о перспективах добычи сланцевого газа. Сегодня 1000 его кубов в Америке стоит 100 долларов. Это вовсе не означает, что там будет бум дальнейшей добычи сланцевого газа. Более того, такая низкая цена убивает производителей, их ожидает массовое банкротство. Но любопытно-то не это. Любопытно, что президенту Обаме — а это тот человек, который улавливает сигналы общества, поэтому не просто ему пришло в голову говорить про химреагенты при добыче сланцевого газа — идет сигнал от общества: «А что происходит у нас с добычей сланцевого газа? А в чем там фокус?» Фокус в том, что при добыче сланцевого газа используется гидроразрыв пласта и постоянное горизонтальное бурение. Так вот сервисные компании, которые осуществляют гидроразрыв пласта, не открывали и не открывают до сих пор состав химреагентов, мотивируя это коммерческой тайной. И в Америке начинается массовое движение за то, чтобы объяснили, что там происходит, потому что эти химреагенты попадают в городские коллекторы, таких историй становится все больше. Не говоря уже про то, что Америка, как мы знаем, малоэтажная страна, и даже в мелких этих поселениях возникают проблемы с водой. И массовая добыча сланцевого газа приводит к резкому ухудшению качества питьевой воды. Прямо вот туда бы нашего Бориса Грызлова, который сейчас пока не при делах находится, с его концепцией чистой воды отправить, чтобы он помог этому делу.

Таким образом, выступление Барака Обамы показало, что добыча сланцевого газа в Америке — не простая штука и ее могут ждать очень непростые времена, когда общественность вмешается. Экология — это очень серьезная преграда для добычи сланца. В России и эта тема перевернута. Если в США, еще раз повторю, по экологическим соображениям шельфовых проектов никто не боится, а боятся, наоборот, добычи сланцевого газа, то в России, наоборот, все боятся добычи на шельфе, зато воодушевлены добычей сланцевого газа. На каждом углу можно услышать, что сланцевый газ, сланцевая нефть убьют традиционные энергоносители и убьют Россию как поставщика на рынок традиционных нефти и газа. Это не так.

Не секрет, что для многих наших интеллектуалов США — серьезный авторитет, и Барак Обама является авторитетом, поэтому давайте его послушаем повнимательнее. Все-таки он говорит достаточно любопытные и полезные вещи, которые стоит принять на вооружение и нам.

Цитата: АЛЕКС... от 30.01.2012 04:55:30
....
А.Н.Анисимов считает, что истинное население Китая выше, чем официально заявляемое. Ибо не может быть, чтобы (если верить издаваемым в КНР справочникам) на каждого китайца приходилось по 30 квадратных метров жилой площади (две комнаты). Или вот: среднедушевое потребление мяса по официальным данным КНР составляет 26 кг на человека. При годовом производстве мяса в 80 млн. тонн. В пересчете получается, что в Китае – свыше 3 млрд. душ населения.

Все это говорит о том, что к китайской статистике нужно относиться с большой осторожностью.
......

Фраза про 3 млрд населения заставила меня отнестись с большой осторожностью и даже настороженностью к указанной статье, а следовательно и ко всем приводимым в ней данным. Статистика народонаселения одна из самых разработанных и достоверных на сегодняшний момент, она считается намного точнее чем все ВВП и производства чугуна. Фактически такая статистика является уравнивающим звеном для всего производства и потребления.
Можно допустить 5 и даже 10% расхождение, особенно в случае с Китаем, однако в целом методики довольно точны.

К тому же есть энергопотребление, методики расчета которого одни из самых точных и достоверных. Автор утверждает что Китай производит 2/3 мировой продукции (без учета самого Китая) и имеет 3 млрд населения, но при этом электроэнергии он производил в 2010 году около 4 200 ТВт*ч, а США - около 4 300 ТВт*ч. Если смотреть по отношению ко всему миру, то производство электроэнергии в Китае составляет около 25% мирового (без учета Китая).
Даже если учесть что проклятые буржуины имеют про 3 кондиционера, а китайцы топят кизяками и все электричество идет на заводы и фабрики, несоответствие слишком очевидное.
Неплохая статья про китайскую энергетику - http://energypolis.r…skaya.html
Проблем там больше чем решений, но они активно развивают ветровую генерацию и прочие возобновляемые источники.
Китайцев уже неоднократно ловили на статистических мухлежах, веры им в данном вопросе никакой. Так же как финансово-либеральная система стимулирует финансовые приписки, то командно-административная делает тоже самое, только в области производства чугуна и цемента. Причем это происходит на всех уровнях, так как везде сидят люди и им очень выгодно показать свою работу в лучшем свете. Прямая выгода от этого и руководству стран, если на Западе меряются количеством денег, то в Китае кубометрами и тоннами.
Так что мое мнение - надо не количество людей подгонять под производство мяса и цемента, а как раз наоборот, производственные показатели под количество населения и потребление электроэнергии.

Цитата: vad!m от 30.01.2012 18:57:13
Или они за год так наростили долг?

К июню прошлого года   внешний долг Финляндии  вырос практически на  40%  cia factbook



Однако, это для них не рекорд: в 2005 году внешний долг Финляндии  - 30 млрд., а в конце 2006 -  211,7!

Цитата: Данила мастер от 30.01.2012 15:15:57
Я недавно писал и сейчас повторюсь - нельзя перепрыгнуть определенную стадию развития общества и экономики.  Наша следующая устойчивая площадка еще не коммунизм
ДА - государство должно забрать на себя многое сверхприбыльное и особо важное. Но если это делать одномоментно - РЕВОЛЮЦИЯ и хаос неизбежны. Предствьте себе что сейчас объявят о национализации какого-нибудь Русала... Учитывая что там Нотан Ротшильд окопался неплохо, уровень международного воздействия будет потрясяющим.  Нам сразу "минус" дешовые деньги, всякие сепаратисты будут подкормленыи т.д. И такая ситуация во многих отраслях, все таки приватизацию у нас госдеп делал  Кароче давайте если уж и говорить о таких сценариях, то сразу оговариваться, что нужно или царя сразу же выбирать или тирана, что бы страна не развалилиась.

Что предлагает ВВП? ...

вы его сегодняшнюю стсатью читали? Вот оттуда: "Снижение доли государства в экономике.
...Но мы понимаем, что Россия отличается от многих других стран еще достаточно большой долей государства в экономике ...
...мы продаем не только для того, чтобы получить дополнительные деньги в бюджет, а в первую очередь для того, чтобы повысить уровень конкуренции в экономике, расчистить поле для частной инициативы.
...Следует также сокращать присутствие крупнейших предприятий и банков с доминирующим участием государства, а также естественных монополий, включая «Газпром», в капитале других хозяйствующих субъектов, выделить из них непрофильные бизнесы, в том числе медиахолдинги."

нет он конечно говорит там же, что это всё незадаром и для улучшения структуры управления...
Но где Вы видите разговор о национализации? если мне не изменяет зрение, разговор идёи как раз об обратном несмотря на то, что "...мировой кризис добавил аргументов сторонникам государственного управления. " (оттуда же).
http://www.vedomosti…h_zadachah

Цитата: SergeB
Аналогичная ситуация была с де Голлем.
Ничего страшного не произошло.
И потом у нас есть СЯС, чего стрематься то?
На самом деле все было бы круче, если бы мы не попадали в эту засаду еще в 90-х.
Что касается объявления войны ПП, то она и так объявлена и ведется.
Насколько я понял Авантюриста, данный сайт есть элемент информационной войны против них.

Шутите? С Де Голлем ситуация была в корне другая. Тогда был единый могучий Советский Союз.  Соответственно, страны типа Франции могли между двумя сверхдержавами лавировать и торговаться. А сейчас СССР нет.

СЯС то СЯС, но не будешь же их по любому поводу применять. А, если без них, то говна они нам много наделать могут. У нас, у власти то пока, сколько либероидов западников? А деньги и дети наших олигархов где? То то.

А война пока не объявлена. Она конечно идёт, но именно как необъявленная, холодная, война. Пока мы так по мелочи чего то выторговываем себе потихоньку, но на главное - право печатать деньги независимо от ЗВР, пока, особенно то, не покушаемся.
Вот поэтому, пока они и оставляют нас на закуску.
Нет, ну Болотную площадь всё равно устраивают. И Навальных готовят. Но всё равно мы пока не цель №1.

Я тоже надеюсь, что уже в 2012 году Путин избравшись президентом и, расстреляв из танков разогнав "болотников", покажет им Кузькину мать где раки зимуют.

Но, реально, мы тут все гадаем на кофейной гуще, ибо не знаем ни расклада сил среди сильных мира сего, ни планов и взглядов нашего природного царя президента.

Цитата: Reader от 30.01.2012 21:43:27
Золото имеет (кроме массы прочих) интересное отличие от валют - его не надо конвертировать при пересечении границы (например из "китайского золота" в "иранское"). Поэтому нет никакой необходимости в ЕДИНОМ центре ("единое хранилище депозитов в металле, процессинговый центр, систему инспекции и т.д."). Достаточно системы ЦентроБанков и "золотых" счетов в них. Сложнее с доверием, но эта проблема тоже решается (например, совместными инвентаризациями).

Так как Вы описали, можно отдельные траблы в двухстороних расчетах и то... только слегка устранить. А многосторонние, а уж тем более расчеты с третьим миром будут весьма проблематичны.
А единый центр, сформированный авторитетными, пусть и в третьем мире, игроками может стать отдушиной и не только для кризисных ситуаций. И механизмом для инвестиций в третий мир весьма не хилым.


И еще вопрос-ответ из БПМ

Цитата: Stream
Торговый оборот одного лишь Китая с Ираном в 2010 году составил $30 млрд.

дык во-первых, он такой оборот.... в обе стороны, во-вторых, сразу на целый год запас иметь и не надо, в -третьих, можно хотя бы критический импорт обеспечить, а в-четвертых, я же предположил бездефецитный/профицитный баланс рассмотреть. На Вашем примере, если Китай будет аккуратно поставки нефти оплачивать, то много денег и не понадобится. Сразу, конечно всю мировую торговлю таким объемом не обеспечить.... согласен, но начать можно, а там и не только золото может подтянуться....