Мировой экономический кризис

53,379,038 93,596
 

Фильтр
Opasan Pas
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +1.60
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 370
Читатели: 0
Тред №387175
Дискуссия   105 0
Михаил Хазин на сайте www.odnako.org:

"Вчера состоялась интересная дискуссия, в которой принимали участие российский премьер и главный кандидат в президенты Владимир Путин и известный американский экономист, лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман. Собственно, происходило это всё на некоторой конференции, но сама она, и как и пленарное выступление Путина, мне не показались достаточно интересными для комментирования. А вот дискуссия с Кругманом – наоборот.

Собственно, дискуссия состояла всего из трёх реплик. Первая принадлежала Путину и он сказал:

«Вот мы сейчас все говорим о кризисе, связанном с долгом в Штатах, еврозоне. Но если посмотреть на глобальный рынок потребления, на платёжеспособный спрос в глобальном масштабе с одной стороны и на созданные в мире производственные мощности с другой, посмотреть на запасы, которые накапливаются у крупнейших экономик, у крупнейших глобальных компаний, складывается впечатление, что мы вползаем просто в очередной кризис перепроизводства. Это, конечно, требует таких внимательных расчётов. Просто некоторые специалисты (я с ними разговаривал многократно) считают, что главная проблема и главная угроза – именно здесь. С долгами можно потихонечку разобраться, а более глубинные вещи лежат как раз в сфере глобального перепроизводства. И более того, считают, что, в принципе, такой кризис уже созрел где-то в конце 80-х годов – мировой кризис созрел где-то в конце 80-х годах прошлого века, но был отложен в связи с развалом Советского Союза, потому что для глобальных компаний появились новые сегменты глобального рынка в виде зон влияния бывшего Советского Союза и самого бывшего Советского Союза, это и территория, которая начала быстро всё потреблять в большом количестве. И просто этот глобальный кризис перепроизводства оказался отложенным. А сейчас он занимает своё законное место. Вот как вы относитесь к этому тезису?»


...вырезано...

Но вот Кругман с этим категорически не согласен. Не могу ручаться за точность предоставленного мне перевода, но выглядят его возражения примерно так:

«Я слышал об этом мнении, и я крайне не согласен с этим мнением. Я никогда не понимал, что значит «глобальное перепроизводство». Это не значит, что не существует людей в мире, которые не хотят больше покупать. И это не значит, что мир производит гораздо больше автомобилей, потому что, когда мы будем на стадии, когда каждый житель Китая может купить автомобиль, тогда будет огромный потенциал для спроса. В большей степени у нас нет кризиса с рабочими, с неправильным процессом производства. Я думаю, что то, что мы должны делать – инвестировать в инфраструктуру, инвестировать не в недвижимость, не в жильё, а в другие объекты, в другое строительство. Необходимо обучать неквалифицированных работников. Я не думаю, что это кризис перепроизводства. Это кризис долга, кризис падения спроса, потому что спрос был поступательным в своё время, но на спрос нельзя всё время полагаться: существуют другие проблемы. В 1930-х годах каждый человек говорил, что этот кризис был глубоким, структурным, и что мы никогда не сможем использовать весь потенциал производства, и мы не будем нуждаться в рабочих. Люди говорили об этом и в 1945–1946 годах. А потом у нас было экономическое восстановление, которое началось с помощью большой государственной программы расходов, и оказалось, что уже не было недостатка в спросе на продукты или на рабочую силу. Как Джон Кейнс (John Keynes) говорил, что у нас проблема не с кризисом, а с заправкой, потому что машине нужна заправка, чтобы дальше продолжать движение».


...вырезано...

Но дальше Путин продолжает:

«Великая депрессия закончилась, как известно, Второй мировой войной, разрушениями и необходимостью восстановления хозяйства целого региона мира, всей Европы практически. Потребовались новые продукты, открылись новые рынки. Но вы сейчас признали, что есть проблема с платёжеспособным спросом. Да, люди хотят покупать, они бы хотели и задаром получить, я их понимаю, я бы сам хотел что-нибудь задаром получить, но вопрос-то – могут ли они за это заплатить. Я понял, я вашу позицию понял. Мне было важно услышать вашу точку зрения. Спасибо вам большое».



там где вырезано М. Хазин спорит с термином В.В.Путина "кризис перепроизводства", указывая что озвученная премьером теория совпадает с Хазинской, тогда как текст ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНОСТЬЮ ПО АВАНТЮРИСТУ (на что Хазину справедливо замечают в коментариях).

Михаил Муравьёв - моё почтение!


(АУ снял)
Отредактировано: Бернард Хопкинс - 05 фев 2012 14:50:31
  • +1.21 / 27
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +150.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №387217
Дискуссия   103 0
Цитата: Grau
Россия  - http://www.gks.ru/fr…p/tab3.xls

Если взять докризисный максимум 2008 года за 100%, то падение в 2009 году составило 7,8%(до уровня 92,2% от уровня 2008 года). Затем в 2010 - 2011 гг. рост по 4,3%. Или 92,2Х1,043х1,043=100,3%. То есть по итогам 2011 года мы достигли уровня 2008 года.

США - http://www.bea.gov/n…gdplev.xls

У США докризисный максимум ВВП был в 2007 году - 100%, затем в 2008 году произошло снижение на 0,3%, потом в 2009 года на 3,5%. В 2010 ввп вырос на 3%, в 2011 - 1,7%. В итоге в 2011 году объем экономики составил 100,8 от уровня 2007 года.
Если вас это удовлетворит то в США есть снижение душевого ВВП, так как за эти три года население там выросло чуть больше чем на 0,8%. В то время как в России он вырос за счет снижения численности населения, но это все десятые доли процента.

Германия - http://www.destatis.…ungen.psml

Снижение в 2009 году на 5,1%, потом рост в 2009 году на 3,6%, затем рост в 2011 году на 3,0%. Итого уровень - 101,3%.

Другое дело что какой ценой были достигнуты эти показатели, каким увеличением долга и так далее. Но говорить о какой-то уникальности роста в России это даже не смешно. Бразилия, Турция, Аргентина, Индонезия, не говоря уж о Китае добились более серьезных результатов. Сокращения ввп у них в 09 году не наблюдалось или было в пределах 1-2%.  А темпы роста в 2010-2011 не уступали или превосходили российские.



извиняюсь за "оверквотинг", но тут ни единого слова убавлять нельза.
Ибо дьявол кроится в мелочах, как известно.

1. Не понятно, учитывал ли Grau инфляцию.
2. Не понятно почему Grau считал по разным временным отрезкам.
3. Самое главное:-Grau не привел методику подсчета ВВП. И лишь в конце скромненько так добавл типа: рост ВВП достигается ерунда какой ценой.
А вот здесь главная собака-то и порылась.
Grau, вспомните таки  методику  расчета ВВП в СНС ООН и пересчитайте рост/падение ВВП с учетом гос.раходов и обязательно поясните источники финансирования этих самых гос.расходов у вышеназванных стран.
Удивление (или это для Вас не будет удивлением?) Вам гарантированно.

А то вылез тут "обличитель".
Типа как тупая жена мужу:
посмотри, как хорошо живет сосед-купил новый дом и новую машину, а ты ничего заработать не можешь!
А про то что у неё долгов нет, а сосед закредитован по самую макушку, и холодильник у него пустой, потому что зарплаты уже перестает хватать на оплату процентов (про сам долг и не говорю...), она как-то и не задумывается.
  • +1.09 / 22
  • АУ
Sidorytsh
 
47 лет
Слушатель
Карма: +5.10
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 34
Читатели: 0
Тред №387227
Дискуссия   106 0
Цитата: SailorJ
Прошу вас, пожалуйста, снимите АУ!!!



Да, любопытно. Много в свое время "не верю" обсуждали. Ссылка вот: http://www.odnako.or…ent_322069
А то автор не частый гость...
Отредактировано: Sidorytsh - 05 фев 2012 13:39:02
  • +0.67 / 8
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +150.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №387240
Дискуссия   102 0
Цитата: Grau
ВЫ такой умный так что:

1. Откройте ссылки там все написано что считается в постоянных ценах, в России в базисе 2008 г.(если хотите можно ив базисе 2003 года), в США и Германии в базисе 2005 года.

2. Я считаю по одинаковым временным отрезкам для России и Германии в 2008-2011 гг., а для США в 2007-2011. Для США я взял базу 2007 года потому что она ВЫШЕ чем 2008 года. Если вы хотите чтобы я взял интервал 2008-2011 гг. и для США я могу сделать и так, но тем самым я подыгрываю американцам, у них как у родины кризиса падение началось несколько раньше чем у других стран. Например если брать 07 год за базу то у них было суммарное падение 100 (2007) - 0,3 (2008 )  - 3,5 (2007) = -3,8%, а если взять за базовую точку 2008 то падение только 3,5%.

3. Методика подсчета соответствует утвержденной данными статагентсвами. Кстати подсчитать ввп какой либо страны с приемлимой точностью(с разбросом до  + - 10%) не имея того объема данных который имеют статагенства этих стран невозможно. Поэтому меня умиляют когда кухонные жжные экономисты альтернативно подсчитывают ввп.
Каждая стран в том числе и США, Россия и Германия использует СНС с собственноручной модификацией. Например Росстат использует:



Наша система наиболее близка к системам подсчета ввп используемой в странах Евросоюза.




Заметка по ходу:
что ж Вы так стесняетесь своей писанины, что на АУ ставите?

Заметка по делу:
Вы выдвинули тезис-Вам и доказывать.
1.В постоянных, так в постоянных. Пишите внятней и даже слова не скажу.

2.Вот и возьмите для всех трех стран с 2007 по 2011 год. А то: "тут считаю, а тут не считаю". Непорядок.Веселый

3.какое, такое "альтернативный" подсчет ВВП? Вы таки не согласны с методикой СНС ООН?

ну и напоследок:
про цену роста ВВП все ж таки скромненько умалчиваем?
(тут спорю, хотя со мной не спорят (см.п1), а тут молчу в тряпочку ибо...сказать нечего(цена роста ВВП)?- поведение демагога чистой воды, однако...)

зы.
Сказать нечего-сразу "кухонные жженные экономисты альтернативно подсчитывают".
Демагогией не занимайтесь, а ясно аргументируйте свои... хмы... утверждения.
Или не удержитесь и по своей привычке  сольетесь в унитаз спрыгнете на демагогию?
  • +0.70 / 12
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387251
Дискуссия   85 0
ПЕКИН, 5 февраля. Сенатор-республиканец из Аризоны Джон Маккейн предупредил Китай о том, что грядет «арабская весна». Этот комментарий Маккейн сделал на конференции по безопасности в Мюнхене, обращаясь к заместителю министра иностранных дел Китая Чжай Цзюню. Маккейн говорил о недавнем самосожжении тибетских монахов, протестующих против китайского управления Тибетом, передает «Голос Америки».
  • +0.89 / 15
  • АУ
Grau   Grau
  05 фев 2012 15:02:10
...
  Grau
Тред №387259
Дискуссия   60 0
Я еще раз спрашиваю вы упоминаете о какой-то системе СНС ООН, во-первых она была ажно в 3 редакциях. И как мы выяснили и Россия и другие страны не 100% ее копируют. Демагогите тут вы.
Отредактировано: Grau - 01 янв 1970
  • -0.45 / 21
  • АУ
Alexander Petrov
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +121.62
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №387276
Дискуссия   99 0
Неделю назад, под итог долгой дискуссии с onahoret я обещался выложить свое видение, куда надо двигаться после кризиса. Настало время выложить результат. Это и компоновка известных мне идей, и попытка именно обозначить "цель за горизонтом", не пытаясь сразу-же предложить доскональный курс и методы продвижения к этой цели. Мое видение будущего может показаться однобоким, поскольку я преклоняюсь перед прогрессом в широком смысле: технологии, культура, медицина и очень настороженно отношусь к вещам слишком опережающим или отстающим от нашего времени. На настоящий момент, как представляется уже слишком многое отстало и законсервировалось, что-то в силу инерции, что-то в силу достигнутого обществом уровня комфорта (или зачастую иллюзии комфорта). Вместе с тем сходу строить коммунизм ещё рано, пока не зажили синяки и шишки наставленные с экспериментами СССР. Нужно просто двигаться вперед, поняв что цели и средства их достижения обнаружить можно, просто внимательно оценив историю нашего века и самые заметные проблем современности, в кои укладывается пресловутый кризис перепроизводства.

Надеюсь сообщение провисит как воскресный оффтоп какое-то время, потом поставлю АУ.
Отредактировано: Alexander Petrov - 05 фев 2012 16:12:22
Плавайте поездами аэрофлота!
  • +0.80 / 11
  • АУ
Konstantin
 
Слушатель
Карма: -12.16
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0
Тред №387303
Дискуссия   154 0
Цитата: Grau
У вас нет никакой позиции кроме "все врут американцы", на все 3 ВАШИХ вопроса я ответил. .....


Grau, Вы напрасно распинаетесь. Бесполезно. Вот если бы Вы написали, что в СШП наступила новая тёмная эра и нац.гвардия ведет уличные бои с повстанцами ( см. прогнозы Алексворда), то Вас бы никто не оспаривал тупыми придирками. Еще надо было написать, в соответствии с линией партии, что Россия встаёт с  колен , Россия сосредотачивается и план Путина. Вас бы резко заплюсовали и выдали жёлтые штаны.
А Вы опрометчиво выдали негатив про Россию - это не приветствуется на Авантюре.
“Ты пойми простую вещь. Ты - дерьмо.“ ( (С) Алексворд)
  • -2.17 / 55
  • АУ
tonal 2
 
ussr
Новосибирск
53 года
Слушатель
Карма: +9.45
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 44
Читатели: 0
Цитата: Reader от 05.02.2012 08:58:35
Цитата
Цитата: tonal 2 от 04 Февраля 2012, 21:30:40
Кстати, по Норвегии, что там с пенсионным фондом случилось?


"Он утонул..."(с)ВВП


Неплохой наглядный ответ на рассуждения Кудрина о том как нужно тратить нефтедоллары.Улыбающийся
Отредактировано: tonal 2 - 05 фев 2012 18:09:19
Буддизм Алмазного Пути - традиция Карма Кагью
  • +0.73 / 8
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387326
Дискуссия   41 0
05.02.2012 17:46 —

Иран нанесет удар по любой стране, чья территория будет использована врагом для нападения
Иран будет атаковать любую страну, чья территория будет использоваться «врагом для нападения на исламское государство», об это сообщил заместитель командующего Корпусом стражей исламской революции Хосейн Салами, передает Reuters.

«Любая точка, используемая врагом для враждебных действий против Ирана, будет подвергнута ответной агрессии», – сказал Салами.

Ранее в пятницу глава Пентагона Леон Панетта заявил, что существует серьезная вероятность, что Израиль нанесет удар по ядерным объектам Ирана весной этого года. Министр сказал также, что «США пока не определились, как они будут реагировать, если Израиль все же нанесет удар».
  • +1.03 / 19
  • АУ
argut
 
24 года
Слушатель
Карма: -6.10
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 245
Читатели: 0
Тред №387358
Дискуссия   52 0
«Мы ее теряем»
«Эксперт» №46 (540) / 11 дек 2006, 00:00
http://expert.ru/exp…e_teryaem/

При путинском режиме запасы нефти не только разграбляются, но и варварски уничтожаются. Фактически уничтожается будущее страны и народа.
Принцип у всех нефтедобывающих компаний один – урвать быстрее и побольше, пока не отправили к Ходорковскому.
Вот так и получается "небывалый и уникальный рост ВВП".

Здешние «патриоты» очень любят подлизывать у власти.
Вам в Москве при Путине, конечно, хорошо как никогда.
Поэтому истинное положение дел в стране вас вообще не интересует – рты вам затыкают деньгами.
Но не долго это будет продолжаться.
Посмотрите фильм «Окраина» - все так и будет, мы скоро к вам придем.
  • -3.11 / 89
  • АУ
Дед Мозай
 
ussr
Слушатель
Карма: +69.03
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Тред №387402
Дискуссия   107 1
Обсуждение ответных мер против ЕвроОпы.

По некоторым сообщениям, в феврале Индия, Россия, США, Китай и другие страны проведут встречу в Москве, для того чтобы обсудить, стоит ли принять ответные меры против Евросоюза в связи с его решением ввести налог для авиакомпаний на выбросы углекислого газа в атмосферу.

Евросоюз ввел этот налог с 1 января 2012 года, однако более двух десятков стран, включая Индию, Россию, Китай и США, выразили свое недовольство подобными действиями, утверждая, что они идут в разрез с международным правом.

В пятницу информационное агентство Press Trust of India процитировало слова официальных источников о том, что представители более 30 государств встретятся в Москве 21 и 22 февраля, чтобы принять решение относительно ответных мер против Евросоюза, в случае если ЕС будет настаивать на введении этого налога для перелетов за его пределами, поскольку в этом вопросе наблюдается "растущее единодушие".

Информационное агентство также добавляет, что в пятницу Индия направила "убедительное послание" относительно вопроса введения налога на выбросы углекислого газа делегации Евросоюза в Нью-Дели, возглавляемой еврокомиссаром по вопросам климата Конни Хедегаард (Connie Hedegaard).

"Если только Индия, Россия и Китай решат взимать плату за международные полеты европейских перевозчиков или решат ограничить число их полетов по причине вредных выбросов, это окажет разрушительное воздействие на европейскую отрасль авиаперевозок", - сообщил источник, по данным  агентства Press Trust of India.

В сентябре 2011 года в Нью-Дели на собрании совета Международной организации гражданской авиации и представителей других государств, не входящих в состав Евросоюза, была единогласно принята "Делийская декларация".

Декларация была противопоставлена плану Евросоюза включить все полеты перевозчиков, не принадлежащих Евросоюзу, в и из аэропортов на территории ЕС в свою систему торговли квотами на выбросы, поскольку эта система противоречит международному праву.
Отредактировано: Дед Мозай - 05 фев 2012 21:13:52
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.
  • +0.92 / 16
  • АУ
Дед Мозай
 
ussr
Слушатель
Карма: +69.03
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Тред №387419
Дискуссия   52 0
Япония: Массовые блекауты уже рядом!
aftershock

Комбинация рекордных холодов и почти полное выключение атомных станций привело Японию к возможности массивных блекаутов.
Компания  Kyushu Electric Power Co была вынуждена остановить операции на одной из своих станций и смогла избежать блекаута лишь благодаря помощи других компаний.
В один из моментов уровень загрузки мощностей достиг критические 97%.
Одна из других компаний тоже была на грани - 95%.  
Стабильным национальное регулирующее агенство считает уровень 90%-92%.
Уровень 97% означает, что если хоть одна из станций приостановится, грозит массивное отключение.

Администрация в ответ заявила, что "Мы просим нацию экономить энергию по максимуму".  
Компания Kyushu запросила своих 46 наиболее значимых потребителей (включая автопроизводителей) сократить свои запросы на 370 мегаватт.  
Японская индустрия и бизнес уже находятся на неофициальном, но очень реальном, ограничении на потребление электричества.
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.
  • +1.89 / 33
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387454
Дискуссия   90 0
Триполи, 5 февраля /Синьхуа/ -- Рабочая группа Министерства внешней торговли и экономического сотрудничества КНР в субботу вечером прибыла в столицу Ливии. В ходе визита группа посетит места реализации проектов с участием Китая, в ходе чего будут оценены размеры понесенного китайской стороной ущерба. После этого китайская делегация встретится с ливийской стороной с целью обсуждения дальнейшей судьбы данных проектов.

Китайские предприятия в Ливии, главным образом, принимают участие в таких инфраструктурных проектах, как строительство жилья, железных дорог и телекоммуникаций. Прежде ливийская сторона выступила с заявлением, в котором выразила надежду на то, что Китай примет участие в послевоенном восстановлении страны. Китайская сторона подтвердила свое намерение принять участие в восстановлении ливийской экономики, отметив необходимость дальнейшего углубления двустороннего торгово-экономического сотрудничества
кнуты и пряники ......от Хилари явно...  :D
Отредактировано: АЛЕКС... - 06 фев 2012 00:36:23
  • +0.70 / 11
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387459
Дискуссия   98 0
ДУМАЮ,ЧТО АНАЛОГИЧНЫМ ОБРАЗОМ США предложат КНР в своё время и восстанавливать "разрушенную голодными египтянами" экономику С.АРАВИИ и эмиратов....вместе с нефтью ....в счёт их долговВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.65 / 11
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387462
Дискуссия   86 0
Серебряный гуру Дэвид Морган дает интервью TheDailyBellо мировой экономике, инфляции, рецессии и дальнейшем направлении движения серебра

Начнется ли в Америке значительная инфляция?

Проблема инфляции состоит в том, что сегодня она измеряется методами, взятыми из книги «1984». Мы располагаем только правительственной статистикой, которая очень мало значит. Так как правительство США не учитывает стоимость продуктов питания и энергоносителей в общем индексе инфляции, этот индекс практически бесполезен, так как это – два важнейших факта для любого живущего человека. Таким образом, правительственные экономисты могут называть любые показатели для инфляции. Сегодня ее уровень в США составляет около 10%, и, конечно, самые необходимые вещи – еда и энергия – продолжают дорожать.

Но многие люди не понимают, что американской экономике не нужна гиперинфляция для большего коллапса, чем тот, который существует сейчас. На продвинутых рынках капитала рынок облигаций регулирует здоровье всей системы.
На обваливающемся рынке облигаций ужасная дефляция.

Возможно, но если проанализировать то, что нам сейчас известно как абсолютный факт, похоже, что правительство хочет уйти от проблемы с помощью инфляции. Конечно, это может продолжаться лишь до какого-то момента, потому что рано или поздно кто-то поймет, что доллар не стоит даже бумаги, на которой его печатают, и постепенно люди начнут переводить доллары во что-то вещественное, то есть не в бумажный актив. Вот почему драгметаллы являются таким четким индикатором процессов, происходящих за кулисами мировых валютных рынков.
Стоит ли ожидать значительной инфляции?

Необязательно! Во-первых, позвольте мне как последователю австрийской школы экономики пояснить, что в системе достаточно «денег», чтобы вызвать гиперинфляционный удар за 12 миллисекунд. Так что дело НЕ в том, сколько фантиков в системе, а в том, что она делает.

Если скорость обращения очень низкая, тогда все выглядит так, как будто излишка «денег» вообще нет, потому что валюта просто сидит на месте. В США обращение очень низкое, потому что спрос на деньги невысок, так как потребители перестали тратить. Однако за рубежом скорость обращения растет. Но до тех пор, пока этот показатель не достигнет того уровня, когда он начнет оказывать влияние на цены (а большинство людей так и понимают инфляцию), мы не можем быть 100-процентно уверены, что инфляция обязательно проявится. Дефляция все же может начаться.

Давайте проведем короткий эксперимент: скажем, за ночь все товары переоценили в китайских юанях. Доллар США вдруг становится бесполезным – это ведет к инфляции? Это привело бы к мощнейшей дефляции и оказало бы такое же влияние, как конец гиперинфляции. Валюта НИЧЕГО не стоит! Так что при дефолте облигаций сами облигации ничего не стоят, а валюта обладает ценностью; или при дефолте валюты она теряет стоимость, как и связанные с ней облигации. Посмотрите фильм «Унесенные ветром»: он напомнит о денежных догмах и о том, какие уроки нам предстоит постичь.
Объясните, почему серебро исторически считалось народными деньгами.

Серебро в качестве использовалось дольше, в большем количестве мест и большим количеством людей, чем все остальное... и точка! Конец истории! Если вы способны мыслить, то в дальнейших комментариях нет никакой необходимости.

Некоторые думают, что серебро – это вторичные деньги. А золото – первичные. Что скажете вы?

Унция золота стоит больше унции серебра, оно существовало с начала письменности. В этом смысле оно обладает более высокой удельной стоимостью (то есть его унция стоит дороже). Оба металла выполняют свое назначение. Золото служит для международных расчетов, а серебро – для индивидуальных
  • +0.71 / 12
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387467
Дискуссия   107 0
Гуанчжоу, 3 февраля /Синьхуа/ -- Премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао, который вместе с канцлером Германии Ангелой Меркель присутствовал сегодня в городе Гуанчжоу /административный центр провинции Гуандун, Южный Китай/ на беседе с предпринимателями двух стран, заявил, что утверждения о том, что "Китай скупает Европу" -- это всего лишь опасения либо же не соответствует действительности.

У Китая нет таких замыслов, возможностей да и аппетита, чтобы скупить всю Европу", -- сказал он. Объединение усилий Китая и Германии -- двух основных мировых производителей, дает уверенность в том, что все трудности могут быть преодолены. "Когда в Европе разразился долговой кризис, Китай заявил о намерении укрепить сотрудничество с Германией и европейскими странами для его преодоления. Китайские инвестиции в Германию составляют всего лишь 1/10 объема немецких инвестиций в китайские предприятия, а объем передаваемых Германии китайских технологий составляет 1/30 объема немецких технологий, передаваемых Китаю. Таким образом мы находимся лишь в начале пути. Подобное взаимное инвестирование является в полной мере взаимовыгодным и беспроигрышным, а также строго соответствует законодательству двух стран", -- заявил Вэнь Цзябао.

По его словам, Китай и Германия могут уверенно преодолеть кризис, поскольку обладают сравнительно мощной экономической базой. К концу 2011 года немецкие инвестиции в Китай достигли 18,3 млрд долларов, объем передачи технологий в денежном эквиваленте составил почти 55 млрд долларов.

Вэнь Цзябао подчеркнул, что после установления отношений стратегического партнерства связи между Китаем и ФРГ получили мощное развитие, их отношения в полной мере были равными и взаимовыгодными. Они играют очень важную и заметную роль в преодолении трудностей и кризиса.
  • +0.89 / 13
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387478
Дискуссия   111 0
Читайте внимательно!!!

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на 48-й Мюнхенской конференции по вопросам безопасности, Мюнхен, 4 февраля 2012 года


04-02-2012

Уважаемый господин Вольфганг Ишингер,

Уважаемые дамы и господа,

Рад в очередной раз быть в Мюнхене и участвовать в этом авторитетном форуме. В последние годы на наших встречах в этом формате мы уже пытались найти общие подходы к проблеме укрепления безопасности на евроатлантическом пространстве, которые отвечали бы современным реалиям. Однако наше сегодняшнее обсуждение, на мой взгляд, имеет существенное отличие от предшествовавших заседаний.

Это, как мне представляется, связано с тем, что 2011 год принес многочисленные новые свидетельства глубины и радикального характера трансформаций, происходящих в международных отношениях, и повышения скорости исторических процессов. Другими словами, появляется все больше оснований полагать, что сегодня мы являемся свидетелями действительно крутого поворота в истории, способного привести к радикальным изменениям геополитического ландшафта.

Далеко вперед шагнул процесс перераспределения в глобальных масштабах силы и влияния, укрепления новых полюсов формирующейся полицентричной международной системы. Наиболее очевидные проявления этих трансформаций – подъем Китая, в целом усиление экономической мощи и политического влияния государств Азиатско-Тихоокеанского региона. На этом фоне происходит относительное сужение влияния и возможностей стран, которые принято относить к историческому Западу, ослабление их роли как «мотора» глобального развития. Не хочу сказать, что в России испытывают по этому поводу какое-то злорадство, хотя бы потому, что Европейский союз – наш главный торгово-экономический и инвестиционный партнер. Но это факт, с которым нельзя не считаться. Понимание этой реальности отражено и в теме нашей сегодняшней дискуссии, соединяющей размышления о европейской безопасности с обсуждением возвышения Азии.

Еще один аспект, который хотелось бы упомянуть в этой связи и который стал виден еще отчетливее в результате глобального финансово-экономического кризиса – это то, что конкуренция в международных отношениях в возрастающей степени приобретает цивилизационное измерение. Такой вывод подтверждается последними событиями на Ближнем Востоке и в Северной Африке, где поиск народами своей идентичности все больше принимает религиозные очертания. К своим культурным, религиозным корням разворачиваются многие государства Азии, да и других континентов. В этих условиях задача укрепления партнерства цивилизаций из области академических дискуссий перемещается в сферу большой политики. И от ее решения в прямом смысле зависит безопасность как в глобальном масштабе, так и в евроатлантическом регионе.

Если все это так, то становится понятна бесперспективность попыток осмыслить стремительно меняющуюся международную ситуацию, опираясь на прежние политические стереотипы, становится понятна абсурдность установки на то, чтобы вести дела по-старому, как если бы в мире сохранялись лишь один-два полюса влияния.

На саммите ОБСЕ в Астане в декабре 2010 года была сформулирована задача формирования евроатлантического и евразийского сообщества безопасности, свободного от разделительных линий, конфликтов и зон с различным уровнем безопасности. К сожалению, при обсуждении путей ее претворения в жизнь мы продолжаем сталкиваться с подходами, зараженными вирусом «игр с нулевой суммой», который определял европейскую политику в XIX и XX веках. В то же время все большее число людей, пытающихся честно осмыслить происходящее, задумывается о возможностях перевода на новый качественный уровень партнерства стран и народов, объединенных общими корнями и ценностями христианства и имеющих схожую «культурную матрицу». Разумеется, не с целью противопоставить себя другим культурам и религиям, а наоборот – для более эффективного участия в диалоге цивилизаций.

Мне уже не раз доводилось высказывать мысль о том, что в широком смысле Россия и Северная Америка представляют собой восточную и западную ветви европейской цивилизации. Если смотреть на историю под этим углом зрения, то окончание «холодной войны» должно означать не механическое передвижение разделительных линий на восток, а восстановление непрерывности процессов, нарушенной трагедиями XX века, и укрепление фундамента общеевропейского партнерства.

Взглянув на карту мира, понимаешь, что сегодня, наверное, не существует другой территории, обладающей столь же масштабным, как Россия, потенциалом экономического развития. Имею в виду, прежде всего, перевод российской экономики на инновационные рельсы и использование в этой работе огромных возможностей Сибири и Дальнего Востока. Выступая недавно на Сахалине, Председатель Правительства России В.В.Путин подчеркнул, что освоение этих громадных регионов, включая развитие высокотехнологичного топливно-энергетического комплекса, создание новых индустриальных центров, прокладку транспортных коридоров, создание комфортных условий для жизни людей, является для нас задачей национального масштаба. Думаю, что Европа должна быть заинтересована в успехе этого проекта – точно так же, как она поддержала в свое время реформы Петра I. Поэтому мы считаем, что запущенная Россией и Евросоюзом программа «Партнерство для модернизации» имеет хорошие перспективы. Но если мы хотим добиться действительно существенных результатов, мы должны действовать намного решительнее и быстрее.

Мы приглашаем к сотрудничеству не только европейцев, но и государства Азиатско-Тихоокеанского и других регионов. Наши предложения подробно изложены в программной статье Президента Д.А.Медведева «Интеграция в целях развития, инновации в интересах процветания», посвященной предстоящему в сентябре с.г. саммиту АТЭС во Владивостоке.

В последнее время нередко приходится слышать суждения об интеллектуальном кризисе, препятствующем выдвижению действительно масштабных идей, которые соответствовали бы переломному этапу развития международных отношений. Политическая мысль сплошь и рядом остается в плену мелкотемья и фрагментированных подходов к проблемам. В этом ряду – все еще встречающиеся попытки «на бухгалтерских счетах» определить, какими должны быть «догматические основы» сближения России и наших западных партнеров.

Вновь и вновь выдвигаются тезисы об «инкорпорировании» России в «расширенный Запад» без учета выработанных столетиями традиций внешнеполитической самостоятельности нашей страны. Россия продвигается по пути комплексного обновления, включающего модернизацию ее политической системы. Но темпы и характер демократических процессов в нашей стране будут диктоваться исключительно внутренними потребностями, а не советами извне.

Не считаем оправданным и осторожное, даже подозрительное отношение европейских партнеров к шагам и планам по развитию евразийской интеграции. Мы неоднократно говорили и разъясняли, что решение России, Белоруссии и Казахстана подать пример углубления интеграционных процессов на постсоветском пространстве направлено не на то, чтобы отгородиться от Европейского союза, а напротив – на расширение горизонтов взаимополезного сотрудничества, на создание более прочных и удобных связей между Европой и Азиатско-Тихоокеанским регионом.

На саммите Совета Россия-НАТО в ноябре 2010 года в Лиссабоне лидеры высказались за построение в этом формате подлинно стратегического партнерства. И теперь необходимы конкретные действия по преодолению «лоскутного» характера действующих в Евро-Атлантике гарантий и механизмов безопасности. Европе нужен мирный пакт, подводящий черту под эпохой «холодной войны», поскольку широкое сотрудничество может строиться только на платформе доверия. А поскольку все помнят известную российско-американскую мудрость «доверяй, но проверяй», такой пакт должен быть юридически обязывающим. Именно эти соображения побудили нас выдвинуть в 2008 году идею заключения Договора о европейской безопасности (ДЕБ). Равная и неделимая безопасность для всех – с этим трудно спорить, если оставаться верным принципам справедливости.

Для того, чтобы признать новые реалии, необходимы осознание исторической ответственности, политическая дальновидность и незаурядное мужество, но мы должны сделать этот выбор, если не хотим остаться в истории временщиками. Убежден, что, сделав такой выбор, мы сможем справиться со всем спектром проблем безопасности на континенте – от контроля над обычными вооружениями до противоракетной обороны.

Не хотелось бы думать, что мы упустим очередной исторический шанс, как это случилось после Второй мировой войны или в начале девяностых годов прошлого века. Тревожным «звонком» становится проблема ЕвроПРО, грозящая вбить клин между ветвями европейской цивилизации. В ее корне, кстати, все то же нежелание обеспечить равную и неделимую безопасность в юридически обязывающей форме. Вместе с тем опыт совместной борьбы с терроризмом и пиратством, поиск солидарных ответов на вызовы, связанные с региональными конфликтами, изменением климата, неустойчивостью развития, свидетельствует о реальности нового уровня доверия и сотрудничества, если опираться на принципы равноправия и учета интересов друг друга.

При этом должно быть предельно ясно, что Россия не поддержит схемы, способные положить начало новому витку конфронтации в международных отношениях. Мы не будем участвовать в конструкциях, имеющих целью сдерживание Китая, который является нашим добрым соседом и стратегическим партнером. Выстраивание противостоящих друг другу альянсов – это рецепт минувшей эпохи, который в современных условиях может обернуться соскальзыванием к глобальной катастрофе. Считаем контрпродуктивными и идеи натоцентричной конструкции глобальной безопасности путем создания неких «мостов» между Североатлантическим альянсом и его партнерами в различных регионах. В этих идеях тоже заложены зерна конфронтации, что уже, кстати, проявляется в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Убеждены, что пришло время «сетевой дипломатии», предполагающей обеспечение на внеблоковой основе равной и неделимой безопасности в Евро-Атлантике с одновременным выстраиванием надежных структур безопасности и сотрудничества в Азиатско-Тихоокеанском и других регионах.

В перспективе можно было бы вести дело к формированию общего обширного пространства безопасности, состоящего из соединенных в «кольцо» региональных сегментов, участники которых были бы связаны комплексом юридических и политических обязательств. Одним из таких сегментов стала бы зона охвата предлагаемого нами ДЕБ (государства-участники ОБСЕ), внутри которой было бы весьма полезно наладить практическое взаимодействие между НАТО и ОДКБ, в пользу чего мы выступаем многие годы, но никак не можем добиться внятного ответа. Все актуальнее становится задача построения архитектуры безопасности в АТР, и мы рассчитываем на предметное обсуждение соответствующей инициативы Президента России Д.А.Медведева и Председателя КНР Ху Цзиньтао, выдвинутой в сентябре 2010 года в Пекине. В качестве других возможных региональных сегментов видятся Афганистан с его окружением (с выработкой «освященных» СБ ООН перекрестных гарантий невмешательства во внутренние дела нейтрального Афганистана и его соседей). В качестве перспективных зон безопасности упомяну также район Персидского залива, Ближний Восток (на основе достижения арабо-израильского урегулирования под международными гарантиями), а также Южный Кавказ (при коллективных гарантиях обязательств Грузии, Абхазии и Южной Осетии по неприменению силы).

Разумеется, такой подход предполагает, что все договоренности в рамках региональных сегментов будут опираться на одни и те же принципы международного права, закрепленные в Уставе ООН. По сути дела, речь шла бы о реализации заложенной в Уставе концепции создания системы коллективной безопасности.

К этой теме, разумеется, имеет отношение и вопрос о действиях внешних игроков в связи с внутригосударственными конфликтами. Военно-политическая нестабильность в тех или иных регионах не должна становиться «магнитом» для приложения силы в условиях ослабления привычных рычагов влияния ведущих государств на международные события. Мы не исключаем ситуаций, когда мировое сообщество вынуждено вмешиваться в целях предотвращения или пресечения угроз международному миру и безопасности. Но делать это следует в строгом соответствии с Главой VII Устава ООН. Поддержка же одной из сторон внутреннего конфликта, попытка навязать извне схемы политического устройства государства или масштабы его реформ – опасный путь, ведущий к расширению зон нестабильности и усилению элементов хаоса в международных отношениях. За примерами далеко ходить не надо.

В целом убеждены, что «окно возможностей» в том, что касается создания евроатлантического, евразийского сообщества безопасности, остается открытым. Готовы к продолжению равноправного, честного и продуктивного диалога с партнерами, на основе уважения принципов верховенства права и демократии в международных делах.

Спасибо за внимание.

[interaffairs.ru]

[www.mid.ru]
  • +1.32 / 30
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387486
Дискуссия   102 0
Американцы в ярости – лютый мороз толкает Януковича в объятия Кремля

http://oko-planet.su…emlya.html

…Неизвестно, откуда взялись нынешние холода – погодное оружие сработало или большой любитель «русского мира» Патриарх Кирилл вымолил, но генерал-Мороз в который раз пришел на помощь братьям-славянам.

И если российско-украинский союз действительно станет реальностью, пусть даже вынужденной, вот тут директор Национальной Разведки США Джеймс Клаппер прав: это по-настоящему опасно для американских интересов.

- Возможное присоединение Украины к Таможенному союзу равносильно новой Переяславской раде, - с такой знаковой мыслью выступил на днях эксперт Центра стратегических и международных исследований США Януш Бугайски.
Отредактировано: АЛЕКС... - 06 фев 2012 03:01:21
  • +1.51 / 36
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,675
Читатели: 1
Тред №387490
Дискуссия   95 0
Бен Бернанке выступил с докладом перед Палатой Представителей о состоянии дел в американской экономики и планах ФРС относительно текущей ситуации.
http://ru-trade.info/?p=15537
В своем выступлении Бернанке отметил то, что экономика США развивается крайне медленно и вскоре будут все более значимые преграды для роста американской экономики, созданные европейским долговым кризисом. В то же время, Бен Бернанке уверяет, что действия ФРС направлены на то, чтобы предотвратить экономический спад. Также он отметил, что использует все средства, которые у него имеются, если понадобится защитить американскую финансовую систему или экономику от последствий европейского долгового кризиса.
  • +0.85 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 4