Мировой экономический кризис

Цитата: scorpi
Есть предложение! Составить четкое предложение по формированию суверенной финансовой системы и разместить его на сайте "Путин 2012". Прежде всего, его прочитают очень многие Интернет-пользователи, а возможно оно дойдет и до Путина (а вдруг)! Предложение должно носить тезисный характер и содержать обоснование необходимости такого шага и основные идеи по реализации, включая отказ от каренси боард, принципы внутренней эмиссии, запрет внешних займов для российских компаний и т.д.  

У Путина есть свои доверенные аналитические центры в лице Кудрина Алексея Леонидовича, группы товарищей из ВШЭ (Кузьминов, Мау) и других типа Ясина.
Вы же нам предлагаете со свиным рылом в калашный ряд.  Это смотрится некрасиво.

Судя по его статье по экономическим вопросам, он не интересуется альтернативными точками зрения. Например, вопрос суверенизации финсистемы у него не обозначен никак. Все тоже самое – капитализации газпрома, вертикальные корпорации для зарабатывания баксов и т.п. Программа в данной теме у него никак не изменилась по сравнению с эпохой до 2008 года.

Далее есть сложность в понимании.
Потребовалось около 10 лет, чтобы вопрос о каренси боард, о необходимости суверенизации национальной финсистемы наконец то стал актуальным для общества. Все это сильно тягомотно.

Я считаю, что убеждать Путина нет никакого смысла. Кто хочет – найдет сам (или через помощников).

Есть иная стратегия: загонять Путина или кого-бы то ни было в безвыходную ситуацию из которой есть только один выход.
Например, случился кризис в 2008, кое у кого мозги прочистились по теме капитализации и прочим фетишам. Пусть до Путина не дошло, но до других то дошло.
Путин может настаивать на продолжении прежнего курса, как он об этом заявил в своей статье, но не во всем он властен. Не может он упорствовать в чем-то в условиях, когда его поднимают на смех.
Наша задача – выставить в смешном свете тех, кто будет настаивать на реализации экономической программы Путина, о которой он рассказал в своей статье.

Кстати, есть вопрос: куда подевался наш президент Медведев Д.А.?
Давно не отсвечивает нигде.

Цитата: Дед Мозай от 05.02.2012 21:06:39
Обсуждение ответных мер против ЕвроОпы.

По некоторым сообщениям, в феврале Индия, Россия, США, Китай и другие страны проведут встречу в Москве, для того чтобы обсудить, стоит ли принять ответные меры против Евросоюза в связи с его решением ввести налог для авиакомпаний на выбросы углекислого газа в атмосферу.

Евросоюз ввел этот налог с 1 января 2012 года, однако более двух десятков стран, включая Индию, Россию, Китай и США, выразили свое недовольство подобными действиями, утверждая, что они идут в разрез с международным правом.

В пятницу информационное агентство Press Trust of India процитировало слова официальных источников о том, что представители более 30 государств встретятся в Москве 21 и 22 февраля, чтобы принять решение относительно ответных мер против Евросоюза, в случае если ЕС будет настаивать на введении этого налога для перелетов за его пределами, поскольку в этом вопросе наблюдается "растущее единодушие".
..........
..........

Уже есть реакция с китайской стороны.

Цитата
Правительство КНР запретило китайским авиакомпаниям участвовать в схеме ЕС по торговле выбросами парниковых газов
06/02/2012 09:52


ПЕКИН, 6 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Каргапольцев/. Китайские авиакомпании получили запрет от правительства КНР на участие в схеме Евросоюза по торговле выбросами парниковых газов. Об этом говорится в опубликованном сегодня заявлении управления гражданской авиации Китая.

Решение ЕС установить налоги на выбросы самолетами гражданской авиации углекислого газа в отношении всех прибывающих и убывающих из европейских аэропортов рейсов, подчеркивается в заявлении, "противоречит соответствующим принципам рамочной конвенции ООН по изменению климата и правилам международной гражданской авиации". "Китай выступает против решения ЕС о применении этой схемы в отношении не европейских авиакомпаний и уже неоднократно выражал свою озабоченность через различные каналы", - отмечается в заявлении управления.

В документе также подчеркивается, что "Китай рассмотрит введение ряда необходимых мер для защиты интересов отдельных лиц и компаний". При этом в управлении выразили надежду на то, что Китай и ЕС смогут найти верное решение этой проблемы, учитывая всеобъемлющий характер двусторонних отношений.

Специальный налог на авиакомпании в Евросоюзе вступил в силу с 1 января 2012 года. Согласно новым правилам, использующие воздушное пространство ЕС авиакомпании должны приобретать квоты на выбросы самолетами гражданской авиации углекислого газа.

Источник

Цитата: scorpi
Есть предложение! Составить четкое предложение по формированию суверенной финансовой системы и разместить его на сайте "Путин 2012". Прежде всего, его прочитают очень многие Интернет-пользователи, а возможно оно дойдет и до Путина (а вдруг)! Предложение должно носить тезисный характер и содержать обоснование необходимости такого шага и основные идеи по реализации, включая отказ от каренси боард, принципы внутренней эмиссии, запрет внешних займов для российских компаний и т.д.  

Сама по себе идея хорошая, достойная аналитического ресурса. Тем более, что тенденции в мировой торговле двигаются к предложенной Авантюристом идее торговать в пределах дефицита/профицита при двусторонней международной торговле с зачетом дисбалансов через третьи страны. Но проблема для понимания не менее сложная, чем каренси борд. И не потому, что логически сложная, а по психологическим причинам. Все просто привыкли за сотни лет ставить знак равенства между  "деньги" (наличные) и "безналичные деньги". 9 февраля я буду первый раз в суде, где банк является ответчиком по выданному мне кредиту. Суть иска - принуждение банка к исполнению обязательств по договору займа (т.е. кредитному). Основание: предметом договора займа является 100000 евро. Но процедура предоставления займа - перечисление безналичных денег на мой банковский счет. Поскольку по определению (причем, в законе о банках) "безналичные это ОБЯЗАТЕЛЬСТВА банка ВЫДАТЬ НАЛИЧНЫЕ", а "ЗАЙМ это предоставление в собственность на время ДЕНЕГ или ДРУГИХ ВЕЩЕЙ" , то в суде я буду доказывать, что банк вел меня в заблуждение, так и не выдав денег (налом). И до сих пор является должником. Это с формально-юридической стороны. С содержательной стороны ситуация выглядит следующим образом. Гражданский закон определяет ВЕЩИ как телесные  бестелесные, относя к бестелесным и ПРАВА требования (в данном случае мои) по ОБЯЗАТЕЛЬТВАМ  (в данном случае - банка). При этом ГК четко определяет, что ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ лишь постольку являются вещью, ПОСКОЛЬКУ основаны на имуществе. Но в том-то и дело, что в силу частичного резервирования ( у нас сегодня ставка резервирования ЦБ 5%) безналичные евро лишь на 1/20 часть являются имуществом. Почему? Потому что ОСНОВАНЫ на денежной базе в 5000 евро нала. А нал является имуществом на 100%. Почему? Потому что у него есть покрытие в ЗВР. О "качестве" этого покрытия я в суде говорить не буду, чтобы с ума не сошли, но на ГА это"качество" объяснять не надо. Большинство экономистов считает, что банковская система работает по мультипликативно-залоговому принципу и обеспечением безналичных является заложенная клиентом кватира или другое имущество. Это ошибка и еще один ростовщический развод. Покрытием по ГК ( и по-честному тоже) может являться только то, что находится в собственности, а залог - моя собственность, а не банка.
А почему суд? А потому, что за 4 года я никому не смог объяснить этой простой вещи. Сила многовекового стереотипа оказалась сильней элементарной логики. Прав был Неведимов - "Религия денег".

Я тут регулярно просматривая статистику ЦБ РФ наткнулся на инфу о просто таки взрывном росте денежной массы в РФ за декабрь 2011 года.

По отношению к ноябрю рост составил 11,8%, из них примерно 0,5 трлн - это наличные, и еще 2 трлн руб - безнал.
При этом аналогичного взрывного роста золотовалютных резервов и в помине не было.  
Данных по объему РЕПО и прочего заброса денег в комбанки я не нашел.

Че за фигня, народ?

Цитата: Reader
Ждем с нетерпением! Эх, если бы ещё SergeB свои опусы сопровождал видеозаписями...
ПЫСЫ А возвращать кредит ведь тоже надо безналом (т.к. с Вашего судного счета - банку)?

В нотации теории кредита кредит нужно возвращать не банку, а себе.
Т.е. на должнике повисает долг (дебет), кредит отлетает кредитору. Затем должник возвращает кредит СЕБЕ и гасит свой дебет полученным кредитом.

Учетом кредита занимается кредитное учреждение - банк. Он просто учитывает поток кредита и выступает как доверенное лицо как кредитора, так и дебитора.

На обывательском уровне нам кажется, что возвращать кредит нужно банку, это даже проникает в договоры, что есть косяк.

Суд обязан рассматривать все по существу. Т.е. вот такие обывательские вещи могут не проканать в суде если потребовать разбирательства по существу.

Цитата: Мудрый Каа от 06.02.2012 11:16:49
Я тут регулярно просматривая статистику ЦБ РФ наткнулся на инфу о просто таки взрывном росте денежной массы в РФ за декабрь 2011 года.

По отношению к ноябрю рост составил 11,8%, из них примерно 0,5 трлн - это наличные, и еще 2 трлн руб - безнал.
При этом аналогичного взрывного роста золотовалютных резервов и в помине не было.  
Данных по объему РЕПО и прочего заброса денег в комбанки я не нашел.

Че за фигня, народ?

Проскакивала инфа в декабре что напечатали без оглядки на "каренси боард" итд. 3 трлн. в декабре. Было неофициально озвучено что будут печатать еще) если будет необходимость, не бесконтрольно, планово, с оглядкой на инфляцию.
Оттуда же ноги растут и у заметно осмелевшей и усилившейся внешнеполитической риторикой МИДА, высказывания и посадки деревьев Рогозина.

Типа начало "бракоразводного процесса"

Цитата: Гражданин
На самом деле мы берем не кредит, а займ.
Отражаем в бух учете полученные средства по дебету сч.50 или 51 ,
а обязательства перед банком вернуть займ  - по кредету сч.67.
Далее деньги отовариваются, например в авто или недвижку, а кредет остается и давит - давит на психику.
Понятное дело, на языке не дебет, а кредет. И пошло и поехало - употребляют "кредит" к месту и не к месту.
ПМСМ, конечно. +)

Займ возможен только вещами.
Деньги могут быть вещами только если стоимость их наличествует. Т.е. наличные деньги.
Если это обязательства – то заем чьими то обязательствами – юридический нонсенс.
В том числе и билетами банка России.
Я приводил пример с алкоголиком, самогонщиком и ростовщиком.

Ростовщик дал свои векселя алкоголику в долг.
Тот на них купил самогон у самогонщика.
В итоге в сухом остатке имеем – векселя ростовщика у самогонщика.
Самогонщик – кредитор.
Ростовщик – дебитор (его векселя у самогонщика).
Алгоколик – не при делах вообще.

В суде лично я буду добиваться рассмотрения дела по существу, поскольку судья это сделать обязан.
Что такое кредит. Как он относится к дебету и все такое.
Буду докапываться до каждой буквы в кредитном договоре.
Это право у меня такое

Цитата: Мудрый Каа от 06.02.2012 11:16:49
Я тут регулярно просматривая статистику ЦБ РФ наткнулся на инфу о просто таки взрывном росте денежной массы в РФ за декабрь 2011 года.

По отношению к ноябрю рост составил 11,8%, из них примерно 0,5 трлн - это наличные, и еще 2 трлн руб - безнал.
При этом аналогичного взрывного роста золотовалютных резервов и в помине не было.  
Данных по объему РЕПО и прочего заброса денег в комбанки я не нашел.

Че за фигня, народ?

Улюкаев или Силуанов говорил, что в ноябре декабре будут  бюджетные перечисления до трех трюликов. Видимо это и есть следствие таких действий.

Сейчас и на ГА и на других ресурсах преобладает ожидание гиперинфляции.
Но мне почему-то кажется, что не всё так просто.
Китайцы обеспокоены наступлением дефляции, правда как и в Америке лекарство предлагается чисто монетарное.
Думается мне, что ни Америке, ни Китаю это особо не поможет.
Что самое печальное, усилий по устранению явлений ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА, как основной причины кризиса, не замечено даже в Китае:

http://news.finance.…/03/268204

Основной индекс потребительских цен в Китае (CPI) будет снижаться в месячном исчислении в ближайшие месяцы и покажет сокращение в годовом исчислении во второй половине 2012 года. Такое мнение высказал финансовый аналитик из Центра развития и исследований при Государственном совете КНР Ву Цин. Для предотвращения подобного исхода Китай должен резко изменить монетарную политику, чтобы поддержать рост, написал правительственный экономист в газете China Economic Times.
"Китай скорректировал чрезмерное ужесточение монетарной политики в последнем квартале 2011 года, но скорость и усилия, предпринимаемые для изменения курса, недостаточны", - считает Ву Цин.
"Возникнет типичная дефляция", если регуляторы не предпримут превентивных действий, предупредил экономист.
Комментарии аналитика показали, что нарастает давление Пекина на Центробанк Китая, с тем чтобы заставить его более активно смягчать политику.

В декабре китайский CPI вырос на 4,1% в годовом исчислении и на 0,3% по сравнению с ноябрем.
На плановом заседании Госсовета под председательством премьер-министра Вэнь Цзябао на этой неделе глава правительства не озвучил прогноз по общей инфляции в 2012 году, но сказал, что хочет увидеть снижение цен на дома и кредитную поддержку крупных инфраструктурных проектов.
Народный банк Китая в последний день ноября объявил о сокращении норм банковского резервирования на 0,5 процентного пункта, но с тех пор воздерживается от дальнейшего их снижения несмотря на то, что рынок широко ожидает такой меры.
Чжан Чэнхуй, другой аналитик из правительственного исследовательского института, также написал, что ЦБ должен снизить уровень требований к банковским резервам в 2012 году, чтобы поддержать надлежащий рост денежной массы и банковского кредитования. .............................

Цитата: Mik
Так и быть, попробую объяснить что означает рассмотрение дела по существу. Боюсь, что это будет не в коня корм, но вдруг.
Это означает, что суд рассматривает не процессуальные вопросы (вызвать ли свидетелей, приобщить или нет доказательства, отложить рассмотрение дела), а собственно удовлетворить иск или нет.
Будете вы докапываться или нет, роли это не сыграет. Даже, если Вы с ПБУ в руках, докажете где в бух. учёте отражаются заёмные операции по дебету и кредиту, суд всё равно вынесет решение взыскать задолженность по кредитному договору (проценты тоже).
Вам конечно дадут высказаться, ибо это ваше процессуальное право, и даже получат наслаждение. Ибо столь незамутнённый бред судьи слышат нечасто. Но, побойтесь бога, здесь то это уже не менее 3 лет наверное. Если мне память не отшибло.

Уважаемый Мик, Вам память не отшибло. Но я просил обратить внимание на раздел Гражданского закона "Вещное право", где "бестелесная вещь это права требования, ОСНОВАННЫЕ НА ИМУЩЕСТВЕ". Ладно я, или СергВ. Но это же не нами, а в ЗАКОНЕ написано. Если права требования ОБЕСПЕЧЕНЫ имуществом, то это вещь, а если нет, то - не вещь. И если ПРАВА требования обеспечены только на 1/20 имуществом, то и настолько же это и есть вещь, то есть только на 1/20! Зачем же переходить на личности? Оспорьте норму закона, и желательно аргументированно. А не приклеиванием ярлыков "псевдоюрист" и "бредятина". Чеслово, просто сдерживаюсь, чтоб не сказать, что у Вас на самом деле отшибло.
Об обеспечении обязательств приведу распространенный в жизни пример. У меня через две недели зарплата будет. 30000 рублей. Многим известно, что я работаю инженером в дочке "Газпрома" уже много лет. И вот я прошу 10000 р. у одного в долг, даю ему расписку, где четко пишу свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА выдать ему через 2 недели 10 тысяч. У другого беру, у третьего и т.д. - у 30 человек. И у каждого мои обязательства на 10000 рублей, то есть у каждого ко мне есть ПРАВА требования на эту сумму. Вопрос: на сколько ОБЕСПЕЧЕНЫ будут эти обязательства для каждого их обладателя, когда через две недели эти лохи припруться делить мою з/плату в 30000 р?
Ответ: эти лохи - это мы все, которые вместо денег ( наличных, основанных на ЗВР, и относяхщихся поэтому законом к категории заменимых ВЕЩЕЙ) берут обязательства банка выдать деньги (то есть берут безнал).
Может, Мик, так понятней будет?

Цитата: Reader
Ждем с нетерпением! Эх, если бы ещё SergeB свои опусы сопровождал видеозаписями...
ПЫСЫ А возвращать кредит ведь тоже надо безналом (т.к. с Вашего судного счета - банку)?

Уважаемый Reader, Вы зря меня путаете с СергВ. Я вообще в другой стране живу. То, что Вы написали в своём ПЫСЫ (А возвращать кредит ведь тоже надо безналом) абсолютно правильно. Поэтому этот ход со стороны банка я предусмотрел, у меня есть безналичные евро, которые я могу даже на депозит судебного исполнителя закинуть, но только в случае исполнения обязательств банком - после выдачи мне нала.

Цитата: scorpi
Есть предложение! Составить четкое предложение по формированию суверенной финансовой системы и разместить его на сайте "Путин 2012". Прежде всего, его прочитают очень многие Интернет-пользователи, а возможно оно дойдет и до Путина (а вдруг)! Предложение должно носить тезисный характер и содержать обоснование необходимости такого шага и основные идеи по реализации, включая отказ от каренси боард, принципы внутренней эмиссии, запрет внешних займов для российских компаний и т.д.  

Еще раз, уважаемый  Scorpi, хочу подчеркнуть важность предложенной Вами темы. В макете новой Конституции РФ раздел "Финансовое устройство России" оставлен монетаристским, несмотря на то, что там куча академиков работала аж 5 лет. Что печально. Очень важно разобрать досконально вопрос о том, как порождается кредит, чем отличается внешний кредит (иностранных кредиторов), от кредита внутреннего. Общая идея состоит в том, чтобы доходчиво объяснить механизм порождения кредита в экономике, потому что, если этот механизм не действует, то возникает необходимость во внешнем (по отношению к данной экономике данной страны) кредите. А это всегда приводит к зависимости, сначала экономической, а потом и политической. Это дыра, через которую вытекает суверенитет. И в макете новой Конституции она осталась.

Цитата: oxegenium от 06.02.2012 15:25:57
Уважаемый Мик, Вам память не отшибло. Но я просил обратить внимание на раздел Гражданского закона "Вещное право", где "бестелесная вещь это права требования, ОСНОВАННЫЕ НА ИМУЩЕСТВЕ". Ладно я, или СергВ. Но это же не нами, а в ЗАКОНЕ написано. Если права требования ОБЕСПЕЧЕНЫ имуществом, то это вещь, а если нет, то - не вещь. И если ПРАВА требования обеспечены только на 1/20 имуществом, то и настолько же это и есть вещь, то есть только на 1/20! Зачем же переходить на личности? Оспорьте норму закона, и желательно аргументированно. А не приклеиванием ярлыков "псевдоюрист" и "бредятина". Чеслово, просто сдерживаюсь, чтоб не сказать, что у Вас на самом деле отшибло.
Об обеспечении обязательств приведу распространенный в жизни пример. У меня через две недели зарплата будет. 30000 рублей. Многим известно, что я работаю инженером в дочке "Газпрома" уже много лет. И вот я прошу 10000 р. у одного в долг, даю ему расписку, где четко пишу свои ОБЯЗАТЕЛЬСТВА выдать ему через 2 недели 10 тысяч. У другого беру, у третьего и т.д. - у 30 человек. И у каждого мои обязательства на 10000 рублей, то есть у каждого ко мне есть ПРАВА требования на эту сумму. Вопрос: на сколько ОБЕСПЕЧЕНЫ будут эти обязательства для каждого их обладателя, когда через две недели эти лохи припруться делить мою з/плату в 30000 р?
Ответ: эти лохи - это мы все, которые вместо денег ( наличных, основанных на ЗВР, и относяхщихся поэтому законом к категории заменимых ВЕЩЕЙ) берут обязательства банка выдать деньги (то есть берут безнал).
Может, Мик, так понятней будет?

У нас с вами есть спор по поводу наличных.
Бумажные деньги с моей точки зрения не являются вещами, поскольку они не основаны на имуществе.
1. Нигде не указано, что ЗВР узаконен, т.е. он является обеспечением денег. Нет обязательства ЦБ выдать по своему билету конкретную вещь. Неконкретные обещания – типа он обязан выдать баксы, чтобы не допустить паники и обесценивания рубля – это все эмоции, которые не для суда.
2. Я считаю, что наличными деньгами являются только золотые монеты (или серебряные). Это действительно вещи, в которых стоимость не зависит от кого либо. В законах по деньгами (в вещественном смысле) имеются в виду именно они.
3. Когда в законе было установлено до 1990г содержание рубля, то наличные были возможны. Формально это были именно монеты, поскольку закон требовал, чтобы рубль содержал именно 0.987 грамма золота. Т.е. все в кодексе танцуется именно от рубля, который имеет содержание. Бумажный рубль имеет только бумажное содержание. Он не содержит в себе золото чисто физически.
4. Сейчас наличные невозможны. Есть монеты типа ГП, однако они не являются полноценными официальными рублями, их номинал 50р – шутка.
5. На худой конец по вашему ГК можно признать вещами конкретные золотые сертификаты (варранты), где с гарантией 100% у хранителя зарезервировано золото под ваш сертификат безо всякого частичного резервирования.

Я хочу сказать, что когда из кодекса выдернули содержание рубля, то возникла куча коллизий.
Коллизиями пользоваться – естественное право гражданина, поскольку так проще всего навести правопорядок.
Депутаты ГД получают 1000р в час.
ГД обходится в 450тыр в час только на з/п.
Плюс налоги, плюс помошники. Грубо берем полтора ляма в час. 12 млн в день.
При это вся эта толпа не может навести элементарный порядок.

Гражданин, отчаянно защищающийся от платежа по ЖКХ в 10000р стимулирует фикс законов, принуждает депутатов.
Даже если убытки контор ЖКХ, возникшие на коллизиях, возмещать из доходов депутатов, то это имеет смысл. И недорого выходит.
Получается, что за счет 1 рабочего для можно окупить около 1000 исковых возмещений.
Депутатам на этом можно уполовинить зп. Вместо 160 тыр будут получат 80 – тоже неплохо.


Вы банк собрались окучить на 100К евро.
Это всего лишь 4 ляма. Расходы ГД за 1/3 дня.
Вполне недорого.

Цитата: Mik
Уважаемый кислород!В общем ГК (именно ГК) обзывает их просто деньги (ст. 128 ГК РФ).

128 ГКРФ нормирует не вещи, а объекты гражданских прав.
По деньгам указано в законе о ЦБ – деньги – безусловные обязательства ЦБ.

Передергиваете

Цитата

Далее Вы, и Серж Б (правда он на нечеловеческом языке) скажете, что бумажные деньги это по сути векселя банка России (на них правда написано, что это билеты Банка России). И исторически Вы и он правы. Любой мало мало образованный человек знает как появились бумажные деньги, и что поначалу за бумажку гарантировали отсыпать золото и/или серебро. Но сейчас от этого ушли.
Да, это просто резаная бумага - законное платёжное средство на территории России. Никто Вам золото или сербро платину за неё не отсыпет. И инвалюта будет по курсу, который никто не гарантирует и т.д. Короче далее суд вам скажет, что эти ваши умствования хороши, но не по теме. И взыщет с Вас долг.  Вы конечно поэкспериментируйте, ради бога. Потом убедитесь, что я прав.
Чем в этом смысле от Вас в худшую сторону отличается СержБ? Да только тем, что утверждает, что суд эту логику воспримет на ура и так любой может брать в банке кредиты безналом и не возвращать. И даже налом, брать и не возвращать.

Вы не совсем правы. Сейчас у банков очень мало шансов воспользоваться судом. Судя по практике.

Цитата
А вот это наглая ложь и попытка ввести людей в заблуждение. Где гарантия, что кто-то не поверит этому "юристу" и не поведётся взять кредит и не отдать?  А потом и повесится может. И так бывает, когда от безденежья люди до отчаяния доходят.
Одно дело обсуждать логически непротиворечивые построения и пытаться загрузить ими суд (причём мне суды общей юрисдикции и мировых судей вообще не жалко, ибо они откровенно слабы в гражданском праве), другое врать людям, что это работает и что суд рассмотрит "по существу" (причём даже не зная что этот термин означает, но нравятся Сержу Б красивые словосочетания). А суд то, рассмотрев по существу, задолженность взыщет. Со всеми процентами и неустойками. Об этом великий экономист, временами изображающий юриста, Серж Б молчит. Почему интересно?
В общем, если он не будет вводить народ в заблуждение, то и у меня претензий к нему не будет.

Лично я никаких гарантий не давал и не даю. Я говорю о способах избежать ответственности на основании гражданского права. Я могу ошибаться, тут у нас дисскусионная площадка. Если я ошибаюсь – поправьте меня, поспорьте.
Тут как-то люди говорили, что мои измышления кому-то реально помогли.
Опять же разводка с действующими условиями, похоже, вынудила операторов сотовой связи прекратить подлавливать граждан и грабить типа на роуминге.


Мой интерес – уничтожение системы ФРС в которую входит ЦБРФ. Один из способов – DOS атака. Отказ в обслуживании. Если от финансовой системы отключается государство в виде законов и судов, то это вынуждает искать иные способы осуществления кредитной деятельности – законные способы, заметьте.
Поэтому я и говорю, что важна именно позиция граждан, а не позиция Путина, Медведева или кого-то еще.
Чем быстрее мы разберемся с коллизиями и приведем все в надлежащий вид – тем быстрее кончится кризис, тем мощнее будет наша страна. Это очевидно, вроде как.

Они, возможно, несвободны, поскольку, например, Путин имеет цель зарабатывать деньги посредством вертикально интегрированных госкорпораций.
Рубли Путину зарабатывать нет смысла, поскольку он может их напечатать сколько влезет.
Стало быть заработать он хочет ту валюту, которую он печатать не может. Баксы, евро.
Если их, то нужно где-то держать корсчета, а это яйца, которые наши партнеры могу прижать.

ЗЫ. По поводу суда. Если вы выдадите судьям нормальную логически непротиворечивую версию касательно того же кредита, то, вполне вероятно, благодарность судьи не будет иметь границ. Судье же тоже интересно как все устроено на самом деле. Судьи – лучшие юристы.
Вот смотрите. На последнем суде я толкнул мыслю, что 153 статья ЖК – это налог. Идея у судьи воспользовалась успехом.

Цитата: SergeB от 06.02.2012 16:22:51
Мой интерес – уничтожение системы ФРС в которую входит ЦБРФ. Один из способов – DOS атака. Отказ в обслуживании. Если от финансовой системы отключается государство в виде законов и судов, то это вынуждает искать иные способы осуществления кредитной деятельности – законные способы, заметьте.
Поэтому я и говорю, что важна именно позиция граждан, а не позиция Путина, Медведева или кого-то еще.
Чем быстрее мы разберемся с коллизиями и приведем все в надлежащий вид – тем быстрее кончится кризис, тем мощнее будет наша страна. Это очевидно, вроде как.
...

СЕрежа, БЫЛО УЖЕ в начале 90-х прошлого столетия... Отказ в обслуживании. Когда предприятия без денег перешли на натуральный обмен (бартер). Большая часть предприятий просто перестала существовать...Коллизия однако, а вы - враг народа.

Миссия Путина (и тех кто за ним стоит), как раз - через систематизацию производства, иностранного и внутреннего инвестирования, вывести РФ из мощнейшего кризиса, а не тупого зарабатывания бабла..

Дефолт в Греции фактически случился, просто об этом не объявлено. Об этом заявил Сергей Дубинин, председатель наблюдательного совета банка ВТБ в рамках "Недели российского бизнеса" в Москве.

"Даже если объявят дефолт, выхода Греции из еврозоны не произойдет. Все-таки переход к драхме увеличивает риски. Государственный долг они спишут, а частный нет", - объяснил Дубинин.

http://www.finam.ru/…item63AD7/

Цитата: Читатель777 от 06.02.2012 17:32:26
СЕрежа, БЫЛО УЖЕ в начале 90-х прошлого столетия... Отказ в обслуживании. Когда предприятия без денег перешли на натуральный обмен (бартер). Большая часть предприятий просто перестала существовать...Коллизия однако, а вы - враг народа.

Миссия Путина (и тех кто за ним стоит), как раз - через систематизацию производства, иностранного и внутреннего инвестирования, вывести РФ из мощнейшего кризиса, а не тупого зарабатывания бабла..

Подскажу идею.
Любые инвестиции это долги, монетизированные посредством специальных финансовых технологий.
Чтобы получить инвестиции в экономику нужно просто взять долги российских предприятий и монетизировать их в звонкую монету и вложить в дело. Примерно как Путин вкладывает баксы, основанные на ипотечном токсикозе.

Но на  это требуются мозги. Либо нужно найти того, кто умеет это делать.
Сами понимаете - долгов у нас как грязи - мы ходим по инвестресурсу как по навозу.
Чем больше долгов - тем выше инвестресурс.

То, что вопрос о привлечении иностранных инвестиций акцентирован тов. Путиным, означает, что Путин не умеет монетизировать долги резидентов. У него нет знакомых, кто это умеет делать. Он даже не подозревает, что так можно делать и не чешется, поскольку у него и так все хорошо, гедонизм и все такое.
Вероятные же партнеры посоветуют сами знаете что.
Тот, кто умеет превращать долги в капитал, имеют возможность этот капитал сливать в Россию Путину. Сами понимаете - это избавление от долгов с одной стороны, а с другой - Путин тоже доволен.
Всем хорошо.

Цитата: Люст от 06.02.2012 15:02:54
Сейчас и на ГА и на других ресурсах преобладает ожидание гиперинфляции.
Но мне почему-то кажется, что не всё так просто.
Китайцы обеспокоены наступлением дефляции, правда как и в Америке лекарство предлагается чисто монетарное.

--- мыши

Чжан Чэнхуй, другой аналитик из правительственного исследовательского института, также написал, что ЦБ должен снизить уровень требований к банковским резервам в 2012 году, чтобы поддержать надлежащий рост денежной массы и банковского кредитования. .............................

Для себя я это решил 50/50 экономическими и психологическими факторами.
С одной стороны, денег печатается немерено, и это повод для инфляции. Тут давит психология: и все ждут ее потому что так должно быть, но сейчас даже цена на золото - основной индикатор инфляции инфляцию не показывает. Вот все и начинают психологически находить этому объяснение в дефляции.

С другой стороны, если посмотреть глубже, за спиной фокусника,   эти печатаемые деньги тасуются в трежерис или остаются на р.счетах подконтрольных компаний, т.е.  деньги в экономику не поступают, инфляции нет - экономика
Но из-за наличия такого количества денег в обороте, скоординированный  гиперинфляционный шок "за сотые доли секунды" возможен и подтверждается высказываниями аналитиков, только еще не время для этого.  По-видимому, действия будут согласоваными, быстрыми и по некоему спусковому крючку (Греция ли, Иран ли....). что бы не вызывать подозрения.

Цитата: Данила мастер от 06.02.2012 17:50:32
Для себя я это решил 50/50 экономическими и психологическими факторами.
С одной стороны, денег печатается немерено, и это повод для инфляции. Тут давит психология: и все ждут ее потому что так должно быть, но сейчас даже цена на золото - основной индикатор инфляции инфляцию не показывает. Вот все и начинают психологически находить этому объяснение в дефляции.

С другой стороны, если посмотреть глубже, за спиной фокусника,   эти печатаемые деньги тасуются в трежерис или остаются на р.счетах подконтрольных компаний, т.е.  деньги в экономику не поступают, инфляции нет - экономика
Но из-за наличия такого количества денег в обороте, скоординированный  гиперинфляционный шок "за сотые доли секунды" возможен и подтверждается высказываниями аналитиков, только еще не время для этого.  По-видимому, действия будут согласоваными, быстрыми и по некоему спусковому крючку (Греция ли, Иран ли....). что бы не вызывать подозрения.

 

Сотые доли секунды под вопросом.
Доверенные банки должны будут взвинтить цены на активы в сжатое время.
Авантюрист правильно писал, что прежде, чем взвинтить цены, нужно всё скупить, чтобы потом организовать дефицит на рынке. А банки сейчас сидят в кэше. Да и при проблеме жуткого перепроизводства организовать паническую скупку всего и вся можно только в одном случае - деньги начинают не просто обесцениваться, а обесцениваться КАТАСТРОФИЧЕСКИ .
Одно падение евро эту задачу не выполнит.
Короче, я в раздумьях. И раздумья мои каждый раз натыкаются на дефляцию.
Кстати, вот примерчик свеженький:

http://blogberg.ru/blog/news/37230.html

Лондон. 6 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ — Международные сырьевые трейдеры и
судоходные компании впервые за четверть века фрахтуют суда-сухогрузы, оплачивая
лишь расходы на топливо, сообщает агентство Bloomberg.
По данным Bloomberg, «первой ласточкой» стал фрахт на подобных условиях
судна класса supramax, арендованного датской компанией D/S Norden A/S. Судно
повезет груз гипса из Европы в США.
Индекс Baltic Dry, отслеживающий цены на морские перевозки насыпных и
навалочных грузов по всему миру, на торгах в Лондоне в пятницу обновил
минимальный уровень за более чем 25 лет, опустившись на 0,6%, до 647 пунктов.
Снижение Baltic Dry продолжается уже 33 сессии подряд, что является самым
длительным периодом падения в его истории. С начала года индикатор потерял уже
63%.
Baltic Dry рассчитывается с 1985 года, 20 мая 2008 года он достигал
рекордного уровня — 11793 пункта. По итогам 2008 года значение индикатора
снизилось на рекордные 92%, а в 2009 году он увеличился на 288%, что также стало
историческим изменением, но со знаком «плюс».

Путин отжигает:

http://ria.ru/defens…09847.html

НОВО-ОГАРЕВО, 6 фев - РИА Новости. Премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин не поддерживает предложение лидера ЛДПР Владимира Жириновского оказать помощь Евросоюзу в обмен на роспуск НАТО, хотя согласен с тем, что Североатлантический альянс не нужен, так как сегодня является "рудиментом холодной войны".

"Вот Владимир Вольфович (Жириновский) предлагает оказать всестороннюю поддержку Евросоюзу. С какой стати? Богатые страны, богаче нас", - сказал Путин в понедельник на встрече с политологами.

В то же время он согласился с мыслью Жириновского о том, что НАТО нужно распустить. "Я думаю, что это не реалистичное требование сегодня, хотя правильное. Потому, что блок НАТО никому не нужен, это рудимент холодной войны. Владимир Вольфович молодец", - добавил Путин с улыбкой.