Мировой экономический кризис

53,389,073 93,596
 

Фильтр
yalos
 
russia
Ялта
58 лет
Слушатель
Карма: +6.25
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Цитата: Yuri Rus от 03.11.2008 21:36:17
Уважаемые участники, у меня есть один вопрос, который, вполне вероятно, ранее уже рассматривался. Если было – дайте ссылку, пожалуйста, тогда я удалю свое сообщение.


Весьма похвален ваш патриотизм и стойкое нежелание быть "барашком на заклание", без шуток. Но всё что вы предлагаете, имеет весьма призрачное отношение к реальности и шансы притворить ваши мысли в жизнь ничтожны, с вероятностью исполнения стремящейся к нулю.
Отредактировано: yalos - 04 ноя 2008 04:11:34
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Цитата: yalos от 03.11.2008 21:17:08
Дам добрый совет от себя, а вам решать. В общем и целом, ситуация по ФР России предельно ясна. В ранке активны спекули на малых объёмах, по принципу - подбежал, отодрал "кусок" и убежал. В последнее время эпизодически проявляется гос. бабло, но тоже наскоками. Да, ещё остались "гражданские" из числа несчастных "инвесторов", которые не успели соскочить в конце того года или этой весной. Судя по вашему сообщению, вы из той категории простых людей которым ближайшие пару лет вообще на нашем ФР делать нехер, если у вас нет лишних бабок с которыми не жаль расстаться. Года через два "картина" более-менее прояснится. А про стратегический разворот, так вам этого ни кто не скажет точно. Потому-что этого ни кто и не знает.
P.S. Поражаюсь, что у нас за народ такой? Мало им было МММ и Чары?



Не вполне с вами согласен.
Если человек надеялся, что акции ВТБ или Роснефти будут расти как МММ - в сто раз на полгода - тогда -да, тогда он лошара полный, которого нечего и жалеть.
Если человек вкладывался в "народное IPO" из расчета средне- или долгосрочных вложений, то ничего ваша неправда и есть.
Если мы эту схватку выиграем ( а я так вообще думаю, что будет достаточно не проиграть, оставшихся в живых пригласят к праздничному столу делить лавры победы), то те, кто вложился в 2007-ом очень даже получат хороший гешефт. А если проиграем, то о потерях на прошлогодних  "биржевых играх" можно просто забыть, как о мелких неприятностях, типа, как мама в детстве по попе шлепала. Единственно, что можно посоветовать таким биржевым игрокам - это позаботится о праве собственности на купленные акции.
Времена впереди нелегкие и чо там будет с брокером, через которого вы покупали акции - хрен его знает.
Надо проверить у депозитария - внесено ли ваше имя в соответствующие списки.
Я не спец в этих вопросах, тут эту фигню пару месяцев назад подробно обсуждали - куда ижти и о чем спрашивать, чтобы потом не лохануться. Когда акции ВТБ и Роснефти станут снова стоить денег. Но опять же - Дерипаской никто не станет. Финансовый выигрыш можно будет оценивать в десятки процентов, может, в разы, но уж никак на порядок-другой.
Сразу оговорюсь, что во-первых, подтвердить именно такой исход событий не могу ничем, а во вторых, что речь идёт о временном горизонте событий в 2-3-4, может быть пять лет.
Конечно, если акций ВТБ прикупить сейчас, то выгода придет побыстрее.
Но. Это уже т.н. народный инвестор должен был думать сам. Или читать Авантюриста с 2006-го года.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +18.60
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: sir66 от 03.11.2008 18:45:43
А что тут не правильно сказано?




Вы внимательно статью почитайте и поймёте что не так.
Экспертша рассматривает ситуацию в аналогии с 98-м годом, когда при резко удорожании доллара все цены взлетели вверх. Сейчас во внешней торговле импользуются: доллары, евро и рубли (в торговле со странами СНГ). Учитывая, что бивалютная корзина стабильна, то рост одной валюты не приводит к обесценению рубля и компенсируется снижением другой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Torch
 
russia
Химки
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 253
Читатели: 0
Цитата: Савва от 03.11.2008 22:13:18
Единственно, что можно посоветовать таким биржевым игрокам - это позаботится о праве собственности на купленные акции.
Времена впереди нелегкие и чо там будет с брокером, через которого вы покупали акции - хрен его знает.
Надо проверить у депозитария - внесено ли ваше имя в соответствующие списки.


Если Вы покупали акции как средне- или долго-срочные вложения,а не как предмет кратко-срочных спекуляций - переведите их из депозитария к регистратору.
Во первых это дешевле для Вас (за учет акций платите не Вы депозитарию, а общество регистратору).
Во вторых вероятность что что-то с ними случится поменьше...

Говорю ответственно, как бывший сотрудник регистратора Роснефти.
Отредактировано: Torch - 03 ноя 2008 22:36:38
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +18.60
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Тред №60816
Дискуссия   82 2
Приехали. И до этих докатилось, как и было обещано...
http://www.warandpea…iew/29117/

Турции, возможно, понадобится 90 миллиардов долларов
Споры по поводу влияния мирового кризиса на Турцию имеют место и в других странах. Было отмечено, что отношения Турции с МВФ становятся всё более напряженными. Турция занимает третье место в списке стран, которым необходимо будет брать кредит у МВФ, после Украины и Венгрии. Газета Washington Post отметила, что Турция – одна из тех стран, которым необходима будет поддержка МВФ. В газете также было напечатано, что Deutsche Bank считает, что одной только Турции понадобится 90 миллиардов долларов....


Жуть... Как там Южный поток и нефтепровод Бургас-Александропулос строят или ещё нет?

Интересный чел этот Д. Петреус
http://www.warandpea…iew/29108/

Бывший командующий коалиционными войсками в Ираке генерал Дэвид Петреус совершает первый визит в Пакистан в качестве руководителя Центрального командования США. Генерал Петреус вступил в новую должность всего несколько дней назад.

В задачи Центрального командования входит планирование и управление войсковыми операциями в странах Среднего Востока и Центральной Азии, включая Ирак, Афганистан, Пакистан и Иран...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Цитата: Vinny от 03.11.2008 22:45:55
Жуть... Как там Южный поток и нефтепровод Бургас-Александропулос строят или ещё нет?


Разрушение Турции окончательно добьёт мифический проект "Набукко", а для наших строящихся трубопроводов Турция индифферентна. Правда, у Болгарии, вроде, тоже не всё замечательно.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +18.60
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Цитата: Kengel_Neh от 03.11.2008 23:03:36
Разрушение Турции окончательно добьёт мифический проект "Набукко", а для наших строящихся трубопроводов Турция индифферентна. Правда, у Болгарии, вроде, тоже не всё замечательно.



Не так уж и индиферентна. Если сейчас они получают от нас нефть и газ, получают от Азербайджана и Ирана. Избыток нефти и газа, а также транзит идёт в Европу, то при образовании в Турции "чёрной дыры" этого потока не будет и энергодефицит в Европе вырастет. Отсюда если мы не успеем достроить ГН-проводы до начала финансового и военного кризиса в Турции, то это будет существенно способствовать Реконкисте.
Кроме того, Вы ещё учтите поток танкеров через турецкие проливы...
Отредактировано: Vinny - 03 ноя 2008 23:11:40
  • +0.00 / 0
  • АУ
idealist
 
24 года
Слушатель
Карма: +2.82
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 235
Читатели: 0
Тред №60819
Дискуссия   67 0
Пророки финансового краха:
Peter Schiff "Crash Proof: How To Profit From the Coming Economic Collapse" http://www.lewrockwe…men16.html

Jim Sinclair http://www.jsmineset.com/
Демократия может заблудиться, если впереди электората пойдут козлы. Ф.Герберт
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Тред №60823
Дискуссия   95 0
Цитата: Sibirskiy partizan
Присоединяюсь к вопросу, но только в несколько другом ключе: будет ли в России сохранятся динамика спроса на товары для промышленности или Великая Депрессия 2 накроет хвостом и Россию и, даже то что сейчас уже работает, будет продаваться с трудом?



Народ, вы меня пару дней даже не вспоминайте. Мне к четвергу надо закончить хотя бы ядро "официальной справки" по Реконкисте и ВД2, так что я на форум успеваю только три раза за день одним глазом зыркнуть. Так что все вопросы про РТС, евро и спрос на товары потом. В качестве компенсации, публичную часть справки, после доставки по адресатам, НЕлитературно обработаю и выложу на сайт где-нибудь к концу следующей недели.КрутойКрутойКрутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
oldmenspb
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +66.19
Регистрация: 13.09.2007
Сообщений: 479
Читатели: 1
Тред №60830
Дискуссия   58 0
Цитата: Sibirskiy partizan
...Собирались начинать производство новых материалов для нетрадиционной малой энергетики и "зависли" на низком старте в нерешительности.



Если попытаться кратко суммировать то, что говорил Авантюрист о ближайшем периоде (2009 год), то получается так:
- идет финансовая атака на Росиию (вероятность успеха противника 5-10%)
- происходит переструктурирование нашей экономики, ее адаптация к новым условиям (сдувание пузырей на рынках недвижимости, труда, IT, потребкредитования и т.д и т.п, плюс снижение инвестиционной активности в сырьевых отраслях, постепенная переориентация на реальный сектор - машиностроение, АПК и пр)
По первой позиции остается только верить в адекватность действий нашего правительства. В сущности здесь от нас мало что зависит, разумеется кроме способности каждого из здесь присутствующих поддерживать свой бизнес, своих людей, да гасить вокруг себя панику, инициируемую СМИ.
По второй: получается что работа в реальном секторе, имеющая свой ясный рынок сбыта (энергосбережение) будет востребована после того, как субьекты экономики "придут в себя" и приспособятся к новым условиям. Думаю к осени 2009г это произойдет
Так что я бы делал.
Во всяком случае мы не остановили ни один из начатых проектов, только по максимуму сократили вполне очевидные издержки...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Знахарь
 
Слушатель
Карма: +0.02
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 37
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: salei от 03.11.2008 16:05:14
Что народ скажет на версию изложенную консалтинговой компанией администрации президента России:

"... анализ динамики капиталоемкости ВВП мира показал: мировой финансовый кризис стал следствием перекапитализации рынков. Пороговое значение капиталоемкости было превышено. А ипотечный кризис в США стал лишь импульсом к разрастанию кризисных явлений.

Основные причины финансового кризиса в России также имеют более широкий и глубокий спектр причин, чем влияние мирового кризиса. Ухудшение макроэкономической ситуации в России проявилось в мае-августе 2008 года: колоссальный прирост цен, спад в динамике инвестиций в основной капитал и объемах промышленного производства. Наметилась тенденция сокращения темпов экономического роста.




"Везде одно и то же, а в Антарктиде вдобавок еще и холодно" (с).

Чем больше "дурных" денег в экономике - тем сильнее растет фондовый рынок, рынок "товаров и услуг для богатых" и т. д., то есть всяческое непотребство. Деньги - короткие, головняков минимум, норма прибыли - мама не горюй.
Параллельно реальный сектор усыхает, инфляция "для бедных" взлетает в небеса. Это ж все хотят красиво жить. В наших палестинах хлеб уже по 25 р. за 700-гр. буханку. Летом был по 23. Кто-то скрыл от пекарей удешевление муки в три разаСмеющийся.

Чтобы реальный сектор хоть как-то дышал, а бедные не умерли бы с голоду, в экономику вливают еще больше "дурных" денег. Это ж вот так "пузыри" и надуваются. И т.д., по кругу, пока ценный пушной зверек не прихватит зубами за нежное место. Вот как сейчас.

А "дурные" деньги приходят в экономику, когда разработка и внедрение новых технологий перестает окупаться за счет реальных потребителей в разумные сроки. Чтобы производство не начало стагнировать, изобретают новую "ценность", печатают под нее деньги и вбрасывают их в экономику. На часть разрабатываются и производятся плазменные панели и строятся системы сотовой связи, а на другую (большую) часть - создается "экономика услуг".

Если я могу вертеть 10 миллионов парой кликов мышкой в день и наваривать на них 10% в месяц, при этом спать до полудня и завтракать коньяком, я не стану строить на эти деньги пельменный цех, вертясь с утра до ночи как белка в колесе, на трезвую голову, получая гору проблем с пьяными лепщиками, жадной СЭС и пр. и др. за 5% в месяц.
Что так оно и будет - было ясно сразу и всем. Что добром это не кончится - тоже.

Непонятно, зачем для того, чтобы написать очевидные даже обывателю вещи, причем постфактум, нужно привлекать аж целую консалтинговую компанию, да еще, небось, платить ей не по-детски. Разве, для усугубления вышеупомянутой тенденции.

"Перекапитализация", "финансовые пузыри", "необеспеченные деньги" и т.п. - цена и необходимое условие быстрого технического и технологического прогресса. Кризисы - расплата за этот прогресс. Это естественный процесс, логично вытекающий из устройства экономики, в любой форме, которая только известна на сегодня.
Так что, дабы избежать кризисов и "пузырей", необеспеченных долгов и т.п., надо не поощрять инвестиции в прогресс, неизбежно влекущие переоценку активов и перепроизводство денег, а, наоборот, вводить на них драконовские налоги. Но никакая из известных экономических систем этого не предусматривает.

Кризис -> перераспределение ресурсов -> прогресс на прихваченную долю -> кризис -> ... , пока "последний оставшийся в живых" не соберет все ресурсы и не упрется в окончательный предел. Мы, человеки, кажется, уже подошли к этому вплотную. Вот США и суетятся - хотят стать этим "последним".
Впрочем, им и так почти все принадлежало. Собрав остатки, далеко они все равно не пройдут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Simple Nick
 
67 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Yuri Rus от 03.11.2008 21:36:17
Если США будут вынуждены форсировать события, их План как раз может не сработать. Готовы ли они прямо сейчас, скажем, начать ядерную войну не против арабских стран или даже Китая, а против России? Может, все же кишка тонка?


По моему мнению, ядерную войну США не начнут никогда. Штаты всегда воевали , только когда имели 250% преимушество в технологиях и военной силе.(Пример фраза Джедая,- Силы равные,-бежим.Для американцев это нормально, если силы равные, то драться нельзя.) Военнаядоктрина США сейчас будет подвергаться коррекции. Дело в том , что силы и средства задействованные в Ираке, первый раз использовались для наживы приближенных лиц в таком объеме. И если победит Обама, то штаты будут путаться во всякого рода расследованиях. Пока не затопчут Чейни, и не вытащат войска из Ирака, войны не будет. США купит Украину, и решит вопрос с арабским миром, взяв у них кредит на затыкание дырок. Как следствие, булут заморожены ВСЕ энергосберегающие технологии. (арабы не дадут использовать кредит против себя). В любом случае, приближение войны Вы сможете почувствовать, когда неожиданно станут выходит из строя спутники GPS и ГЛОНАСС. А так спите спокойно. Удачи
  • +0.00 / 0
  • АУ
yalos
 
russia
Ялта
58 лет
Слушатель
Карма: +6.25
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 3,645
Читатели: 3
Цитата: Yuri Rus от 03.11.2008 21:36:17
Уважаемые участники, у меня есть один вопрос, который, вполне вероятно, ранее уже рассматривался. Если было – дайте ссылку, пожалуйста, тогда я удалю свое сообщение.



Написал короткое сообщение на этот пост, так мне минусов напихали и требовали объясниться. Аж стыдно стало, что в сказки не верю. Ну да ладно, постараюсь обойтись без резких выражений. Если коротко, то что написано автором далеко не очевидно.
1. Да за эти годы было вывезено не мало, но подавляющая часть вывезенного(украденного) была успешно легализована. Так что нет резона дёргаться "честным" предпринимателям.
2.Вызывает сомнение утверждение автора по поводу экспроприации. Неприкосновенность частной собственности на Западе - незыблема, ни кто ни чего отнимать не будет. Разрушать собственные устои - это не их методы решения "вопросов".
3. С этим утверждением автора, я полностью согласен. Конечно власть имеет огромное влияние, тем более на самих себя.
4.Основной капитал, сейчас бегущий из РФ - это так назывемые "портфельные инвестиции" с ФР РФ, воздействие их на нашу экономику минимальное. Короче - спекули бегут, так они отовсюду бегут. Стратегия у них такая - быстро бегать, туда где "наливают" больше. А длинные вложения, они все на месте, они на перспективу нацелены. Могут конечно где-то финансирование приостановить, урезать, но быстро вывести очень тяжело и не целесообразно.
Что же до рубля, так его успешно наши же банки и роняют.
А сейчас специально для автора - "откровения". Налоговая амнистия, для тех кто не знал, в России уже проходила . Закончилась ни чем.
Большая часть длинных инвестиций в нашу экономику за последние годы - это именно те российские деньги, которые были вывезены в девяностые.
В течении месяца, с Запада можно контейнер с мебелью транспортировать, а не капиталы.
По поводу покупки "заводов и пароходов", немалая часть долгов наших, западным кредиторам - это и есть, купленные на Западе "заводы и пароходы".
На счёт вкусного, хер вам кто на Западе, что-то действительно стоящее продаст.Свои интересы они блюдут по-полной и без исключений. Губёшки не раскатывайте.
И в общем, с какого будуна вы решили, что вывезенные нашими "предпринимателями" капиталы, в кэше хранятся?
Далее, быстрый вывод денег РФ из Штатов и Европы, скорее закончится не малыми финансовыми потерями самой РФ, чем крахом ФР Запада и падением доллара и евро, относительно рубля. Не порите чушь, величины не сопоставимы.
Даже если хоть что-то выведут, то уж точно эти деньги не на российский фондовый рынок пойдут и не в недвигу.
Ну а последние "пассажи" автора - это ваще песня. По поводу всеобщего бегства капиталов из США, ареста счетов американских и европейских(а европейцы то чем вам не угодили?)компаний, прекращения продажи нефти и газа, скупки продуктов питания где-нибудь в другом месте, нежели чем в Европе и США. Интересно много ли мы у Штатников продуктов закупаем? И за какие, такие бабки мы будем в других местах их закупать, если мы нефть и газ прекращаем продавать? Причём основной покупатель наших энергоресурсов - это Европа.
"Будет тяжело?"- вопрашает автор. Отвечаю. Да, будет очень тяжело, если неукоснительно придерживаться вашего "плана" действий.
P.S. Честное слово, детский сад какой-то.
Да, ещё в догонку. Господа, прежде чем оценивать какое-либо сообщение, внимательно анализируйте написанное. Если есть сомнения, всё же лучше промолчать. А то диву даёшься, какой бред иногда заплюсовывается. Очень хочется что-бы форум достойно держал свою высокую марку, а последнее время наблюдается приток откровенного флудёжа. И мы сами, порой его поощряем. Это не есть хорошо.
Отредактировано: yalos - 04 ноя 2008 05:04:44
"Штирлиц никогда не торопил события. Выдержка, - считал он, - оборотная сторона стремительности. Всё определяется пропорциями. Искусство, разведка, любовь, политика".
Ю. Семёнов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Тред №60838
Дискуссия   69 0
Цитата: Luckyart
Доброй ночи. Пробую прикинуть влияние различных цен на нефть для России. При учёте положительного эффекта для энергоёмкого производства. Я как-то в августе писал что падение цен на нефть(конечно не до критических пределов и резко) положительно повлияет на Российскую экономику. Авантюрист тоже высказывался на эту тему(на авторство не претендую и в гугле только своё по поиску нашёл-просто не помню высказывания Авантюриста,искал по ,,avanturist .org Вы не ослышались,,).Может кто где сохранил высказывание Авантюриста?

Удалю.


Гляньте в FAQПодмигивающий
"Сырьевой миф или да здравствует дешёвая нефть!"
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60841
Дискуссия   86 1
Интересный анализ - Ядерный апокалипсис - 2009: США поставили на диктатуру?

Что за испытание уготовано новому президенту США? Если проводить аналогии с Кеннеди, то это – кризис вокруг Кубы, что в 1962 году привело к порогу ядерной войны. Что может стать детонатором тех катаклизмов в 2009 году, о которых толкует Байден?

Ответ ясен: еще одно 9/11 на территории США. Судя по всему, элита США твердо уверена в том, что скоро их страну ожидает чудовищный террористический акт.

http://www.imperiya.…-3766.html

В принципе, версия очень похожая на версию Авантюриста, только более радикальная.

Во-первых, ядерный взрыв - будет, только в США (сюда, кстати, очень катит и инфа о 400 тысячах гробов (каждый - на четыре человека) в США. Интересно, где складируются - наверняка должны быть поближе к местам возможных "террористических атак").

Во-вторых, слив Обамы - очень вероятен, не случайно весь Уолл-стрит сгрудился вокруг этого чернокожего парняги.

В-третьих, заявлена цель "катастрофы" - переход к диктатуре с целью удержания своего контроля над миром.
С Новым годом!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Цитата: salei от 04.11.2008 04:02:40
В-третьих, заявлена цель "катастрофы" - переход к диктатуре с целью удержания своего контроля над миром.


Только тут одна интересная особенность: а как на это отреагируют крупные капиталы, которые пока что текли в Америку? Я так чувствую, что они при таком развитии событий свалят оттуда подобру-поздорову. Поэтому ждать взрыва в 2009 году я бы не стал: сначала нужно дестабилизировать весь мир и сжечь капиталы. А потом, конечно, и рвануть можно. Но, ИМХО, к тому моменту народ без всяких ядерных грибов будет рад диктатуре - ибо порядок. Ведь в 2009 - 2010 году в Штатах будет хаос, просто не в таких масштабах, как в остальном мире.
Вот, примерно так, ИМХО.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +83.37
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,380
Читатели: 1
Цитата: yalos от 04.11.2008 03:12:54
1. Да за эти годы было вывезено не мало, но подавляющая часть вывезенного(украденного) была успешно легализована. Так что нет резона дёргаться "честным" предпринимателям.


Пусть легализована. Какая разница? Я (а ранее Путин) предлагаю вернуть ВСЕ капиталы российского происхождения, легальные или нет.
Цитата
2.Вызывает сомнение утверждение автора по поводу экспроприации. Неприкосновенность частной собственности на Западе - незыблема, ни кто ни чего отнимать не будет. Разрушать собственные устои - это не их методы решения "вопросов".


Примеры отбора денег и собственности у нерезидентов на Западе многочисленны и широко обсуждались, в том числе и на этом форуме. Тот же Авантурист пишет о грядущей экспроприации средств нерезидентов в США - читайте внимательнее.
Цитата
4.Основной капитал, сейчас бегущий из РФ - это так назывемые "портфельные инвестиции" с ФР РФ, влияние их на нашу экономику минимальное. Короче - спекули бегут, так они отовсюду бегут. Стратегия у них такая - быстро бегать, туда где "наливают" больше. А длинные вложения, они все на месте, они на перспективу нацелены. Могут конечно где-то финансирование приостановить, урезать, но вывести очень тяжело.
Что же до рубля, так его успешно наши же банки и роняют.


Насчет "минимального влияния" бегущих из РФ инвестиций - читайте тот же FAQ, что ли (там, правда, на примере американских инвестиций в ЕС и европейских инвестиций в США разобрано). Или посмотрите на падение ФР и кредитный кризис. Впрочем, не имею никакого желания начинать флуд.
Цитата
А сейчас специально для автора - "откровения".


Поскипано, ибо троллизм и флуд чистой воды. Ситуация сейчас другая - кризис. Всемирный. И старые правила уже не применяются.
Цитата
Далее, быстрый вывод денег РФ из Штатов и Европы, скорее закончится не малыми финансовыми потерями самой РФ, чем крахом ФР Запада и падением доллара и евро, относительно рубля. Не порите чушь, величины не сопоставимы.


Задача стоит - защитить финансы и экономику России от краха, от атаки США и Европы, а не обрушить ФР Запада и доллар с евро. Это они атакуют, помните? Впрочем, при быстром выводе (именно в данный момент - все инвесторы уж больно нервные, маржин-коллы висят, кредита ни у кого нет, и т.д.) падение ФР и доллара с евро тоже будет нешуточным.
Цитата
Даже если хоть что-то выведут, то уж точно эти деньги не на российский фондовый рынок пойдут и не в недвигу.


А это не является самоцелью никак. Я сказал - для начала, в спец. фонд, чтобы избежать риска инфляции. Куда их инвестировать - решать можно будет попозже. И решать, возможно, будет государство.
Цитата
Ну а последние "пассажи" автора - это ваще песня. По поводу всеобщего бегства капиталов из США, ареста счетов американских и европейских(а европейцы то чем вам не угодили?)компаний, прекращения продажи нефти и газа, скупки продуктов питания где-нибудь в другом месте, нежели чем в Европе и США.


Это всего лишь ответ на ожидаемые возражения читателей о "страшной каре" США и Европы за вывод капиталов.
Цитата
Интересно много ли мы у Штатников продуктов закупаем? И за какие бабки мы будем в других местах их закупать, если мы нефть и газ прекращаем продовать? Причём основной покупатель наших энергоресурсов - это Европа.


Ведь очень легко предугадать мой ответ - "кто сказал, что газ и нефть мы не будем продавать вообще никому? А Китай и Япония, скажем, куда денутся с мировой карты?"
Цитата
"Будет тяжело?"- вопрашает автор. Отвечаю. Да, будет очень тяжело, если неукоснительно придерживаться вашего "плана" действий.
P.S. Честное слово, детский сад какой-то.


Вот зачем я написал о том, что первым о возвращении капиталов в Россию заговорил Путин, причем еще несколько месяцев назад? Он из какого детского сада сбежал? Подчеркиваю, вся разница моего плана и плана Путина (да-да, того самого плана, о котором все долго гадали) заключается лишь в СРОКАХ возвращения капиталов? Опять же, ЛЮБЫХ капиталов, легальных или нет. И это Путин предупредил о том, что иначе капиталы эти будут отобраны - Западом.

P.S. Я видел еще пару комментов на мое сообщение, но мне надо было отойти от компьюьера, а когда вернулся - они пропали. Были злопыхания по поводу срочной продажи недвижимости - если я написал это не совсем внятно, извиняюсь. Подразумевалось, что на недвижимость и другие неликвидные активы требование о срочной прродаже, в течение месяца, распространяться не будет. Другой автор уверял, что из РФ за все постсоветские годы были вывезены какие-то крохи - мол, максимум это было 20-30 миллиардов долларов в год (по официальным данным). Это, пардон, сильное преуменьшение. Официальные данные не учитывают многочисленные схемы ухода от налогов, продажу товаров подставным фирмам по низким ценам, и т.п. Существует море литературы на эту тему и доказывать это (то есть флудить) мне совсем не хочется. Кроме того, не надо забывать и о том, что выведенные деньги за эти годы могли значительно увеличиться, за счет тех или иных инвестиций (не все ведь деньги теряли на своих инвестициях - а копеечка счет любит). В целом же, повторяю в который раз - первым рекомендовал возвращать капиталы Путин. Еще до сентябрьского-октябрьского краха на Западе. Я всего лишь говорю - ситуация изменилась. Необходимо ускорить и ужесточить процесс возвращения капиталов - иначе можем не выжить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60844
Дискуссия   83 0
Цитата: Don Kazak
Пластиковые "гробы" находятся в одном месте - Атланта, штат Джорджия. На интернете есть даже их точные позиционные координаты.Некоторые утверждают, что на самом деле их более миллиона раскиданных по разным местам, но все вблизи CDC - Агенства по Контролю и Предотвращению Инфекционых Заболеваний. Активисты сделали фотки этих "гробов". Не факт, что это действительно гробы, т.к. они похожи на большие пластиковые контейнеры, в которых в Америке держат разную утварь, напр. елочные игрушки. Есть мнение, что это деиствительно могут быть контейнеры для обеззараживания инфицированного биоматериала.




Спасибо, интересно.   Дополните ссылочками свой пост, если есть.  Информация интересная, но хотелось бы почитать первоисточники.
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +0.00 / 0
  • АУ
сыроед
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60845
Дискуссия   114 0
В голове у меня возникла мысль, по поводу сценария начала заварухи.

Слетаются в середине ноября в Америку главы государств, что-то там начинают обсуждать...
В это время российский флот и дальняя авиация начинают "заранее" запланированные учения у берегов Венесуэлы. Перед учениями американские сми проводят компанию по критике этой учебной компании, мол и оружие старое, ненадёжное (уже это есть), и это очень опасно проводить пуски у берегов Америки... Но пуски проводятся... и одна ракета отклоняется от курса, сбивает самолёт с правительственной делегацией какой нибуть страны(вспомним бабу Вангу), а конкретно с той, с которой заранее запланировано столкнуть лбами Россию и...
Или ракета летит на город в Америке. Мол случайно забыли перепрограмировать ракету с ядрёной головкой или она от ржи и ветхости сама отклонилась от курса.
Даже если с нашего ракетоносца и не будет произведено пусков, это может сделать и Америка. Сначало идёт компания в СМИ против учений, затем объявляют воздушную тревогу , мол с русского коробля в сторону Америки летит ракета, которую не могут сбить средства ПВО. Весь мир об этом узнает заранее. В Америке начинается паника, летит русская ракета... И сами, по аналогии с 11 сентября, подрывают ядрёным зарядом какой нибуть американский город...(гробы и лагеря с колючкой наготове)... Дабы русские не могли оправдаться, амеры отправляют все корабли России у берегов Венесуэлы на дно. И концы в воду...
Отредактировано: сыроед - 04 ноя 2008 08:08:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Тред №60847
Дискуссия   98 0
http://news.bbc.co.u…707201.stm
В США производство сократилось до самого низкого уровня за последние 26 лет, утверждается в отчете Института управления поставками.
В документе говорится о "существенном сокращении спроса" уже третий месяц подряд.

Эксперты указывают, что сократилось все: новые заказы, объем производства, занятость и поставки. Выросли по сравнению с сентябрем лишь списки нераспроданных товаров.

После 70 месяцев непрерывного роста экспорта, впервые снизился объем заказов из-за рубежа.

По словам главного экономиста фирмы Eaton Vance Роберта Макинтоша, все это - "весьма зловещие" признаки.

"Это означает, что мы переживаем рецессию, спад производства", - заявил он.

Сокращение спроса весьма серьезно затронуло и область автомобилестроения.

Американский автогигант Ford объявил о снижении в октябре продаж своих автомобилей на 30% по сравнению с тем же периодом прошлого года.

Ранее эксперты высказывали мнение, что американские автомобилестроители столкнутся с самым большим сокращением продаж за последние 20 лет.

Исполнительный директор автомобильной компании Chrysler заявил, что американский рынок переживает беспрецедентный спад. По его словам, продажи машин марки Chrysler в США в октябре сократились на 31%.

ПРОЦЕСС ПОШЕЛ!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 6