Мировой экономический кризис

Цитата: Iony4 от 03.11.2008 12:06:17
Уважаемые участники, прокомментируйте, пожалуйста, эту статью: http://expert.ru/pri…trilliona/

Желтизна, поэтому сразу посмотрим на главные выводы -- что пора мол девальвировать рубль, наращивать помощь государства, снизить налоги.  (
Ну и сдобрено все заклинаниями про инновационный путь развития.)Выводы прямо скажем антисоциальные, т.е. если все красивые словеса отбросить, то опять призыв свой народ обобрать -- обесценить накопления и зарплаты. Уже не раз делали так, достигнутые результаты сомнительны.

Еще по поводу предложенных мер один вопрос - чем они собираются наполнять бюджет при такой политике?

Цены на зерно, муку и масло.
http://www.sovecon.ru/

Пшеница продовольственная 3 кл. 5025 -250

Пшеница продовольственная 4 кл. 4100 -275

Пшеница фуражная 5 кл. 2950 -200

Рожь продовольственная, гр. А, 1-2 кл. 3500 -250

Ячмень фуражный 3025 -175

Мука пшеничная в.с. 10.375 -50

Подсолнечник (правая ось) 6575 -825

Масло подсолнечное сырое 22.675 -1000

Динамика валют по отношению к доллару США
А в Польше то дела ещё веселее, чем на Украине

Цитата: vtrash от 03.11.2008 12:45:36
А как же с подготовкой интервенции? Сухопутная/морская операция требует времени для подготовки. Удар только с воздуха опасен тем, что будет недостаточно силен и точен, ядерная атака только при однозначном и безоговорочном подтверждении источника угрозы, опять встает вопрос об адекватности.

Через 2 недели все равно разберутся, кто виноват и что делать.

...

Ну, разберутся. Поставки нефтегаза в ЕС - -50%, радиоактивное заражение 50% территории ЕС. США, ладно, гады-сволочи. А делать-то что? Вот сегодня - что?

Готовить там нечего, ибо интервенция им ни к чему. Им надо разрушить нефтегазовую и жизнеобеспечивающую инфраструктуру. Три авианосца в Персидском заливе, пара-тройка аэродромов подскока. Тактическое ЯО.
Все это у них готово уже вчера, только три зеленых свистка дать.

Речь как раз о том, что, при нужде поторопить чисто экономические мероприятия, США могут это сделать прямо сегодня перед ужином, и проще всего им будет сделать это посредством атомного теракта в Европе с мусульманским следом. Именно это Авантюрист и утверждал в сообщении, от которого пошла плясать эта подтемка про очередную ближневосточную заваруху.

Но пока - пока у них и так все отлично выходит. Чисто экономическими методами.

Цитата: Знахарь от 03.11.2008 13:24:12
Ну, разберутся. Поставки нефтегаза в ЕС - -50%, радиоактивное заражение 50% территории ЕС. США, ладно, гады-сволочи.

Готовить там нечего, ибо интервенция им ни к чему. Им надо разрушить нефтегазовую и жизнеобеспечивающую инфраструктуру.

Это эквивалентно, самоизоляции США. Ресурсы с "колоний" не поступают в результате разрушения и заражения. Самое главное ради чего это задумывалось исчезнет. Думаю важнее получить  полный контроль над "колониями" и пользоваться их ресурсами без их физического уничтожения.

Я не понимаю в случае военного сценария, чего добиться то хотят. Желательно по пунктам

Цитата: vtrash от 03.11.2008 13:35:23
Это эквивалентно, самоизоляции США. Ресурсы с "колоний" не поступают в результате разрушения и заражения. Самое главное ради чего это задумывалось исчезнет. Думаю важнее получить  полный контроль над "колониями" и пользоваться их ресурсами без их физического уничтожения.

"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" (С)
Остаться мировым гегемоном, даже в полуразрушенном мире, намного привлекательнее, чем потерять гегемонию.

Цитата: Russky от 03.11.2008 11:44:43
Шаман, я не помню точно цитату В.И.Ленина (кто помнит - скажите), но смысл примерно такой: "Правительство до тех пор будет обманывать народ, пока люди не научатся за их обещаниями видеть интересы классов.".
...

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся видеть за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов»

Цитата: vtrash от 03.11.2008 13:35:23
Это эквивалентно, самоизоляции США. Ресурсы с "колоний" не поступают в результате разрушения и заражения. Самое главное ради чего это задумывалось исчезнет. Думаю важнее получить  полный контроль над "колониями" и пользоваться их ресурсами без их физического уничтожения.

Я не понимаю в случае военного сценария, чего добиться то хотят. Желательно по пунктам

Все это уже съедено и выделено много раз. Чего опять-то начинать?

PS. Александр. Вашего вопроса это тоже касается. И линия партии здесь совершенно ни при чем.

Этот флуд уже много раз исчерпывающе обсуждался в самых разных вариантах. Его очередная модификация за новой подписью никакого интереса ни для кого здесь не представляет.

Цитата: navy от 03.11.2008 13:47:36
«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся видеть за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов»

Спасибо!

Цитата: Александр
Ясно, вопрос по делу решили "не заметить"
Видимо не вяжется с линией партии

Чтобы считать себя пострадавшим в борьбе с режимом, достаточно всего лишь в сотый раз сказать глупость и не услышать на нее реакции от людей, которым уже надоело на эту глупость отвечать. Запомните эту технику все, кого прельщают лавры "политического страдальца".

http://glav.su/forum…ic=8.11060
13.09.2008 Victor. "Авантюрист не раз видел предложения о продаже нефти за рубли. Чем это лучше практически, ведь фактически рубли будут продавать за доллары и _иные_ валюты? Укрепление рубля? Так на нефтебаксы итак можно купить рублей и поднять курс рубля? Непонятен момент".

13.09.2008 avanturist. Продажа нефти и прочих ресурсов за рубли - не самоцель. Она рассматривается как один из инструментов превращения рубля в самостоятельную расчетную и резервую валюту. Самостоятельную - это значит обеспеченную не депозитарием ЗВР, а размером, стабильностью и значительной самодостаточностью финансовой системы и экономики страны. В таком случае, продажа ресурсов за рубли совсем не означает предварительного обмена рублей на доллары и евро. Масштабы покупки и продажи рублей за валюту совершенно спокойно ограничиваются инструкциями ЦБРФ и Минфина, так что их можно свести к минимуму.

Соответственно, нужно количество рублей можно будет приобрести только продав России за рубли что-то реальное. Но если это сделать прямо сегодня, то нас просто завалят европейским ширпотребом, хавкой и пр. по демпинговым ценам, разнеся нашу собственную промышленность и АПК в хлам. Поэтому сегодня национальная стратегия развития предусматривает создание преимущественно самодостаточной экономики, т.е. развитие с/х, промышленности, энергетики, и всех прочих важных сфер до уровня, когда импорт примерно равен экспорту, в т.ч. путем фронтального ужесточения протекционистских мер.

Когда эта задача будет в общих чертах решена, то рубли в большом количестве нельзя будет ни наменять за другие валюты, поскольку это будет органичено ЦБРФ и Минфином, ни выручить от массированной продажи в России безделушек. Следовательно, единственным способом добыть значительное количество рублей будет привлечение российских инвестиций. Т.е. Германии, Британии, Японии и пр. ПРИДЕТСЯ предлагать российскому бизнесу действительно интересные активы, чтобы получить достаточное количество рублей для покупки газа и нефти на зиму. Это называется цивилизованная форма колониализма. У нас есть то, без чего они не могут выжить, поэтому им, в конечном итоге, придется продать нам все вкусное, что они построили на деньги, выжатые со всего мира за их собственное колониальное прошлое. Ничего личного - просто пора платить недоимки дани за 300 лет.

Вот поэтому наши и не торопятся с введение рублевой торговли. Поспешишь - людей насмешишь. Раз уж строим систему колониального налогообложения Европы и Азии на ближайшие 300 лет, то торопиться не надо. Что мы - телята что ли, носиться как угорелые? Медленно спускаемся сгорки....

Цитата: Молчаливый говорун
Нет. Война - дело не быстрое. Знаете, я общался 9/11 с одним из своих контрагентов, проживавшем аккурат в окрестностях NYC. Настроение было именно такое, как Вы описываете. Но война с талибами началась существенно позже, если помните. Просто потому что к району боевых действий надо подогнать всю эту военную машину, со своей инфраструктурой, логистикой и личным составом. Такие вещи нынче незамеченными не делаются. А начни это делать заранее - это ж полноценный казус белли, только уже по отношению к Штатам.

...

Вы поинтересуйтесь, что там сейчас у них болтается в Персидском заливе. По состоянию на месяц назад, припоминаю, там торчали 3 полновесные АУГ.
Мало?

Авантюрист, 14.10.2008 Вы дали краткосрочный прогноз насчет близкого краха Прибалтики, из которого следует, что, судя по всему, остались считанные дни. Сразу после выборов в США? Или же необходима коррекция по срокам?

Цитата
Да вы еще ничего и не переживали. Это так - первые звоночки. Вот долбанет нормально финкризис в ближайшие недели, девальвируют раз в 5-10 лат и крона, обанкротятся 90% банков и предприятий, испарятся все сбережения на счетах в банках, безработица скакнет к 60%, средняя зарплата сохранивших работу счастливчиков снизится до 70 евро, а пенсия до 20 евро, зарплаты и пенсии начнут задерживать на 14 месяцев, начнутся веерные отключения электричества и отопления, перестанут вывозить мусор и чинить водопровод, социальная инфраструктура, вроде медучреждений, пожарных и полиции, начнет работать через пень колоду, произойдет кратный всплеск преступности, самоубийств и наркомании, и т.д. и т.п....

Когда наконец будут индексироваться пенсии? Кризисом уже сыты!

"По неофициальным данным, Южная Корея, Япония и Китай проведут 14 декабря 2008 г. переговоры, посвященные мировому финансовому кризису..."

http://day.zp.ua/news/10118.html

Почему без нас?

Цитата: Грамотей от 03.11.2008 13:17:13
Динамика валют по отношению к доллару США
А в Польше то дела ещё веселее, чем на Украине

Полякам еще JP Morgan "подмог", опубликовал отчетик мол польский злотый ждет большая волатильность.

Цитата: zdrav
В чем принипиальное отличие 9.11 от теракта во Франции - в том, что в первом случае амеры взрывают "сами себя", и публично обвинять США как-то некорректно. Они вроде бы "пострадади", а тут такие гнусные намеки.
 Как получить точно такое же алиби, но уже во Франции?
В принципе тоже элементарно.  Сперва "арабские террористы" убивают Обаму(!!!), а уж только потом они же взрывают реактор в Европе.
 Чувствуете как меняется позиция СШП в этом случае!!!
Они вне подозрений, и вдобавок они - тоже жертва арабских терористов и справедливо мстят злодеям!  

зачем так сложно? - Следуя Вашей логике - Обаму убивают франц.спецслужбы или/и во Франции. Делов-то...

Цитата: CBД от 03.11.2008 10:42:19
Банкам сейчас дают деньги для поддержания штанов (т.е. покрытия кассовых разрывов), этим пользуются и те кому они не нужны, так "про запас". Государство может требовать выдать кредиты из выданных денег только гос банкам и не более, т.к. если по кредиту будет дефолт по какому нибудь "ООО ЧЕРНОСЛИВ", то оплачивать этот праздник будет кошелек банкира, а ему это не надо, лучше положить в ЦБ под 0,000001% годовых, через определенный срок кредит от государства 100% придется отдать, и в момент отдачи кредита государство не будет волновать кому и под какие условия ты выдавал, "деньги верни".
По последнему предложению - "проблемы индейцев банкирашерифа не волнуют"

я понимаю Ваше негодование, мол жиды банкиры - гады, и с точки зрения Гражданина России Вас поддерживаю, но история капитализма показывает, что "человека с капиталом" не волнует ничего кроме сохранения и преумножения этого капитала, а сейчас как раз наступило время сохранения, а не преумножения капитала.

А я разве говорил, что банки сами проявят доброю волю и начнут вкладывать в экономику? Я просто думаю, что им сделают предложение от которого они не смогут отказаться, и у правительства такая возможность ЕСТЬ  ;)
Да и тем банкам, которые будут себя хорошо вести и если у них возникнут проблемы с невозвратами,  можно будет помочь и дать еще денег. Тем более если вспомнить недавние выступление Путина, он сказал, что те банки, которые будут себя хорошо вести могут расчитывать на получение длинных денег, а это для банков уже лакомый кусочек  :)

http://lenta.ru/arti…1/03/plan/
Уже 2 ноября российское правительство в лице первого вице-премьера Игоря Шувалова рекомендовало коммерческим банкам "обязательно предоставлять кредиты" приоритетным отраслям, упомянутым на совещании в Ново-Огарево. Хотя рекомендации пока носят "мягкий характер", Шувалов добавил, что уже через месяц власти будут принимать другие решения, если кредиты не будут поступать конкретным предприятиям

Цитата: zdrav
 Как получить точно такое же алиби, но уже во Франции?
В принципе тоже элементарно.  Сперва "арабские террористы" убивают Обаму(!!!), а уж только потом они же взрывают реактор в Европе.
 Чувствуете как меняется позиция СШП в этом случае!!!
Они вне подозрений, и вдобавок они - тоже жертва арабских терористов и справедливо мстят злодеям!  

А чем таким Обама "насолит" арабским террористам,что они его убивать будут?
Для этого веские причины нужны. А вот воспринять его убийство как расправу "белой" Америки с "чёрным" президентом афроамериканцы могут вполне. И что тогда будет?

Что народ скажет на версию изложенную консалтинговой компанией администрации президента России:

"... анализ динамики капиталоемкости ВВП мира показал: мировой финансовый кризис стал следствием перекапитализации рынков. Пороговое значение капиталоемкости было превышено. А ипотечный кризис в США стал лишь импульсом к разрастанию кризисных явлений.

Основные причины финансового кризиса в России также имеют более широкий и глубокий спектр причин, чем влияние мирового кризиса. Ухудшение макроэкономической ситуации в России проявилось в мае-августе 2008 года: колоссальный прирост цен, спад в динамике инвестиций в основной капитал и объемах промышленного производства. Наметилась тенденция сокращения темпов экономического роста.

Достигнутый Россией в 2007 году показатель капиталоемкости ВВП в 116% почти в 2 раза превысил показатель Германии (64%), еще больше – Италии (51%). Он оказался лишь ненамного ниже, чем показатели США (144%) и Великобритании (141%). В тоже время США, Великобритания и Германия возглавляют рейтинг Всемирного Экономического Форума (WEF) развития финансовых систем мира, тогда как Россия занимает только 36 место. Очевидно, что достигнутый уровень капиталоемкости явно не соответствовал уровню развития финансовой системы страны, что со всей очевидностью показали события 2008 года.

Таким образом, созрели фундаментальные причины российского финансового кризиса: перекапитализация фондового рынка и ухудшение макроэкономических показателей. При этом за период с 19 мая по 6 октября индекс РТС упал на 65%, в то время как в основном в мире страновые фондовые индексы упали на 25-30%. Столь значительная разница между глубиной падения российского фондового рынка и мировых рынков –доказательство того, что мировой финансовый кризис явился лишь дополнительным мощным стимулом к падению российского фондового рынка"?

http://www.imperiya.…-3754.html

Уважаемый Авантюрист, Вы как считаете, EURUSD 1.33 - это и была вся та коррекция, о которой говорили, просто неудачная? Или все же ожидаете долгосрочное отползание к 1.4 и по нефти к сотне?

И просьба еще, киньте ссылку, где Вы объясняли причины такой серьезной коррекции

Спасибо!