Мировой экономический кризис

53,209,798 93,541
 

Фильтр
Данила мастер
 
russia
Самара
45 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Тред №412395
Дискуссия   28 0
Цитата: patrol
Товарищи ученые, доценты с кандидатами (С)
Итак , видимая инфляция в России. Вот иду покупать медикаменты в аптеку для мамы от гипертонии. Средний уровень цен за два месяца подорожал ензикс-дуо с 85 рублей до 98 за упаковку. Не надо быть Перельманом, чтобы высчитать процент подорожания на 14% за два месяца. Это видимая инфляция.
А теперь скрытая инфляция...



Проблемы  две а не одна - инфляция это лишь пол дела.
Представьте себе производителя этих лекарств, который закредитован и зализингован и у него есть выплата %% по этим кредитам в фин потоках. А так же есть акционеры которым нужно показывать рост прибыли, иначе акционеры начнут топ менеджмент топтать.

А как его сделать, этот самый рост? На рынке много подобных лекарств, ниша поделена. Роста потребления нет в том числе и из-за уровня з.п. граждан.  Но вот есть люди, которые всегда покупали именно эти лекартва они и дальше будут их покупать - вопрос жизни и смерти. Вот и вариант как показать рост выручки без роста  объема - тупо увеличивать ценник.

Но разве не кредиты-лизинги загнали своими высокими процентами предприятия  такую потребность? Конечно же и их вина в этом есть. А как их заставить снизить свои ставки? правильно - инфляция и ставка рефинансирования!   Вот государство сейчас и "снижает" инфляцию для того что бы у банкиров остался один предлог - ставка рефинансирования, которую можно директивно за квартал опустить.

так что все как обычно - скоро сказка сказывается да не скоро дело делается. но тренд по борьбе с инфляцией задан безусловно правильно - так можно сделать деньги дешовыми, а это уже долгосрочные проекты, рост зарплат, а значит и рост потребления.
Отредактировано: Данила мастер - 18 апр 2012 15:10:14
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • +0.63 / 10
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  18 апр 2012 14:48:45
...
  просто Вася
Тред №412400
Дискуссия   34 0
Цитата: patrol
скрытая инфляция опаснее, она создает у власти период мнимого благополучия.


А почему АУ? Мне кажется на  инфляцию / девальвацию в этой ветке надо внимательней посмотреть. Что касается власти, то по-поводу ее озабоченности этим вопросом, у меня большие сомнения. Более того, например в Беларуси, у меня сложилось устойчивое мнение - это основной метод управления экономикой. Для иллюстрации: если не учитывать деноминации, то сегодня бы 1 доллар стоил 80 млн. зайчиков.
Так что мысль Виктора Каннинга "Девальвация - не что иное как утаивание долгов" совершенно верна.
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • +0.69 / 14
  • АУ
Данила мастер
 
russia
Самара
45 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: Shuricsson от 15.04.2012 15:53:13

Монетизировать можно все, даже воду и воздух)




кстати, я вот подумал: почему так все взялись за сжиженый газ? Может именно потому, что из-за транспортабельности он становится как нефть - легко монетизируемым для игры на бирже? может все же следующий пузырь это пузырь СПГ? Как с нефтью...  

Сейчас благодаря сланцевому газу создали много "независимых" поставщиков, создают инфраструктуру под доставку (корабли, пункты перекачки и т.д.)... осталось только обязать выпустить это все на биржу и наделать кучу страховокУлыбающийся

кто что думает?
Отредактировано: Данила мастер - 18 апр 2012 15:59:18
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • +0.77 / 10
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: Данила мастер от 18.04.2012 15:53:08
кстати, я вот подумал: почему так все взялись за сжиженый газ? Может именно потому, что из-за транспортабельности он становится как нефть - легко монетизируемым для игры на бирже? может все же следующий пузырь это пузырь СПГ? Как с нефтью...  

Сейчас благодаря сланцевому газу создали много "независимых" поставщиков, создают инфраструктуру под доставку (корабли, пункты перекачки и т.д.)... осталось только обязать выпустить это все на биржу и наделать кучу страховокУлыбающийся

кто что думает?



Сжиженый газ. Их вообще то 2 вида.
Пропан. Для его сжатия усилий много не нужно, но в природном газе его менее 1%
Метан - 99% в природном газе. Но сжижается весьма плохо.
Для сжижения его нужно охладить до -160-180 градусов.
Само это охлаждение некисло жрет газ, до 25%.
Привезли газ, нужна установка по его регазификации.

И дальше все обычные сложности с необходимостью учитывать колебания потребления - где то хранить для этого газ.
Вобщем овчинка выделки...
Поэтому эта технология - для островов.
И для мест где газ есть - а трубопроводную систему для распределения построить никак.
Вобщем, технология СПГ - вторичная по отношения к трубопроводной.
Никак она не тянет на новый самостоятельный энергоресурс(даже и сжижать газ дешевле там, где есть и трубопроводная часть),
поэтому "надуть пузырь" на этой технологии не выйдет. По-моему как то так.
  • +0.82 / 15
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: root от 18.04.2012 16:54:07
Сжиженый газ. Их вообще то 2 вида.
Пропан. Для его сжатия усилий много не нужно, но в природном газе его менее 1%
Метан - 99% в природном газе. Но сжижается весьма плохо.
Для сжижения его нужно охладить до -160-180 градусов.
Само это охлаждение некисло жрет газ, до 25%.
Привезли газ, нужна установка по его регазификации.
..........
Вобщем, технология СПГ - вторичная по отношения к трубопроводной.
Никак она не тянет на новый самостоятельный энергоресурс(даже и сжижать газ дешевле там, где есть и трубопроводная часть),
поэтому "надуть пузырь" на этой технологии не выйдет. По-моему как то так.



Добавлю, что сами по себе поставки газа рассчитаны на куда более долгосрочные контракты, что делает спекуляции и пузыри на нем крайне маловероятными.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • +0.71 / 11
  • АУ
Hypnotic Spector
 
russia
Слушатель
Карма: +45.76
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,142
Читатели: 0
Цитата: Данила мастер от 18.04.2012 15:53:08
кстати, я вот подумал: почему так все взялись за сжиженый газ? Может именно потому, что из-за транспортабельности он становится как нефть - легко монетизируемым для игры на бирже? может все же следующий пузырь это пузырь СПГ? Как с нефтью...  

Сейчас благодаря сланцевому газу создали много "независимых" поставщиков, создают инфраструктуру под доставку (корабли, пункты перекачки и т.д.)... осталось только обязать выпустить это все на биржу и наделать кучу страховокУлыбающийся

кто что думает?



Проблема транспортировки и только. У нас есть Газпром и Транснефть. Два монополиста с "конскими" запросами. Попробуйте сдать газ Газпрому... Останетесь еще и должны.
У буржуев там тоже все расписано. Присмотритесь к "Северному потоку". Прикиньте стоимость.





Но, есть и естественные ограничения. Ради интереса могу предложить представить себе проект трубы из ОАЭ в США.
  • +0.76 / 10
  • АУ
blackstone
 
24 года
Слушатель
Карма: +7.35
Регистрация: 22.10.2011
Сообщений: 504
Читатели: 0
Тред №412449
Дискуссия   51 0
Французские выборы могут похоронить евро




Победа Олланде (которая не является чем-то невероятным и фантастическим)  оставит в еврозоне единственного серьезного игрока, поддерживающего меры драконовской экономии – Германию. Это может оказаться неплохо для экономического роста, но крах рынка государственных займов станет в этом случае неизбежным. А вместе с ним – и крах проекта евро. Подробнее - здесь.
И вас продолжит плющить
  • +1.34 / 16
  • АУ
Бурбулятор
 
russia
СФО
43 года
Слушатель
Карма: +40.74
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 15.04.2012 13:19:50
И всё-таки первичным был уже очевидный на самом верху крах плановой экономики СССР. В условиях технологической блокады промышленность безнадежно отставала и лишь делом времени было военное поражение. Поэтому тайно сдались на приемлемых условиях. Желающие вернуться в условия технологической блокады могут лишь повторить сий скорбный путь.



Для тех кто в бронепоезде, броненосце,  танке и другом подвижном бронированным транспорте поясню:
Убейте себя ап стену... ибо задолбали!!!    А лично вам, я бы хотел наговорить множество нецензурных грубостей и принудительно отправить на лейкотомию, но она в 1950 году была запрещена, да и правила форума это запрещают.

АВАНТЮРИСТ(великий и ужасный) лично пишет:
Но главное, нужна плановая экономика во всех стратегических отраслях. Не совсем такая, как была в СССР, но достаточно близкая. Потому что нет ничего неэффективней, чем либеральная конкурентная экономика в базовых сегментах - сельском хозяйстве, энергетике, машиностроении, фармацевтике, и т.п. Просто напомню, что плановый СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировал во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн. человек, и имел военную машину равную по мощи всей западной, причем Запад качал колониальные налоги с половины мира, а СССР подкармливал за свои деньги вторую половину. А если б СССР не тратил деньги на всякие недоразвитые народы от поляков и никарагуанцев до корейцев и конголезцев, то у нас и потребительских товаров было бы столько же и не хуже, чем в США. Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы. Мороженное, колбасу, колготки, педикюр, кафе, прокат видеокассет, ночные ларьки и прочую потребительскую мелочь можно оставить рыночным операторам - это все в нормальной экономике, в действительности, занимает относительно небольшой объем и там планировать нет особого смысла, да и эффект будет так себе.  

Пример с мест, с локального фронта, то что видно из окна.

Цитирую Злобного бобра(хе хе имею право):
СССР. Где-то 1988 год.
Решили сравнить нашу трелевку и их аналоги, насколько я знаю у Caterpillar ничего подходящего не нашли(принцип лесозаготовки другой или еще не делали тогда?), зато были фины (valmet) и американская FMC. Закупили,провели испытания - все замечательно, по ряду параметров они нас делают, по другому мы их, но был один не менее важный параметр - цена. Стоимость их трактора начиналась от 200 тыс. долларов.   Достигала 300 тысяч и более, но в среднем порядка 250 000 в зависимости от производителя.(цифры по памяти). При этом они успешно конкурировали с другими зарубежными производителями по цене.

Цена на нашу трелевку   ...барабанная дробь... 14 тысяч рублей! +3 тысячи навесное оборудование. Разница в цене больше чем на порядок! (можно перевести по курсу на ~88 год.)

А причина такой разница очень даже простая. Завод FMC(а он специализировался исключительно на лесных тракторах) выпускал порядка 300 машин в год. Тоже самое и по остальным зарубежным производителям.
А наши выпускали только на АТЗ 10000(десять! тысяч) лесных тракторов в год. При этом сам трактор был еще наполовину унифицирован с сельхоз трактором.



А теперь мозговая головоломка: Что будет если в рыночной экономике отменить антимонопольное законодательство?
А будет все просто - останется ОДНА самая эффективная фирма, подразделения которой реализуют плановое взаимодействие. Т.е. рыночная экономика, как бы это не парадоксально для вас звучало, вырождается в плановую экономику.  Все  АНАМНЕЗ КОМПЛИТ!

И напоследок, для нуждающихся и заблудших:
Сравнение уровня жизни СССР 1980 и США 2008

Цитата
С начала перестройки прошло вот же 24 года, а страна не восстановила ни по единому жизненному показателю даже уровня 1985 года. Поэтому, когда в качестве базы сравнения мы берем 1980 год СССР, следует помнить, что с момента окончания войны в этот год прошло 35 лет – всего на десять лет больше, чем с начала "выдающихся демократических преобразований".

Прежде чем сравнивать, хотел бы сделать одно крайне существенное обстоятельство, которые эльфы с отбитыми проапагандой мозгами не в состоянии осмысить категорически. СССР только в результате нападения Германии потерял в 1941-1945 гг около трети национального богатства ЧИТАТЬ ДАЛЬШЕ>>>




З.Ы. В свое время ИВС не успел сделать одну крайне важную процедуру: отстранить функционеров ВКП(б) от экономики. Вернее сказать -процесс был запущен однако... Никитка, зараза, все похерил.

З.Ы.Ы. А по поводу "технологической блокады" убейте себя аб стену еще раз...  >:(
Отредактировано: Бурбулятор - 18 апр 2012 19:07:08
"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
  • +2.28 / 55
  • АУ
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +130.91
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Цитата: Люст от 18.04.2012 12:29:41
Созданное в 1995 году, Иган-Джонс получило широкую известность, когда в минувшем июле первым среди мировых кредитных агентств снизило суверенный рейтинг США с ААА до АА+.


Дополнение:
Egan-Jones финансируется за счет исключительно институциональных инвесторов и не зависит от крупных финансовых институтов, в отличии от Standard & Poors, Moodys, Fitch.
  • +1.24 / 11
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №412474
Дискуссия   54 0
Акционеры Citigroup восстали против директоров

Инвесторы отклонили план выплат менеджменту. По их мнению, миллионы долларов для управляющего Викрам Пандит – чересчур щедрое вознаграждение.
55% акционеров проголосовали против, 45% - за. Это первый подобный случай среди крупнейших американских банков и 12-й среди компаний, входящих в S&P 500.
Доходы Пандита за прошлый год составили $15 млн. Он должен был получить еще несколько миллионов по результатам деятельности компании. Однако акционеры решили, что целевые показатели изначально были слишком низкие. А значит, успехи Пандита не столь ошеломительны.
При этом еще вчера Пандит заявил, что акционерам в этом году не стоит рассчитывать на увеличение дивидендов. Хорошие квартальные данные не означают, что ФРС разрешит увеличить выплаты акционерам. Напомним, в I квартале этого года Citigroup заработал $2,93 млрд – на 2,3% меньше, чем годом ранее.
  • +0.90 / 14
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №412485
Дискуссия   51 0
Испания снижает ВВП второй квартал подряд - техническая рецессия.
Ещё один негативный фактор , вкупе со снижением рейтинга, который скажется на завтрашнем размещении долгосрочных бумаг Испании

В Испании - повторная рецессия. Такой диагноз экономике страны поставил местный Центробанк. В IV квартале прошлого года испанская экономика сократилась на 0,3%. В I квартале этого года ситуация повторяется, заявил без уточнения итогов I квартала 2012 г. президент ЦБ Испании Мигель Фернандес Ордонес. А падение ВВП в течение минимум двух кварталов и считается технической рецессией.
http://www.vestifina…cles/10413
Отредактировано: Люст - 18 апр 2012 20:34:48
  • +0.82 / 10
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.81
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: Бурбулятор от 18.04.2012 18:47:42

АВАНТЮРИСТ(великий и ужасный) лично пишет:
Но главное, нужна плановая экономика во всех стратегических отраслях. Не совсем такая, как была в СССР, но достаточно близкая. Потому что нет ничего неэффективней, чем либеральная конкурентная экономика в базовых сегментах - сельском хозяйстве, энергетике, машиностроении, фармацевтике, и т.п. Просто напомню, что плановый СССР с населением в 270 млн. на равных конкурировал во всех стратегических сферах с всем рыночным Западом с населением в 850 млн. человек, и имел военную машину равную по мощи всей западной, причем Запад качал колониальные налоги с половины мира, а СССР подкармливал за свои деньги вторую половину. А если б СССР не тратил деньги на всякие недоразвитые народы от поляков и никарагуанцев до корейцев и конголезцев, то у нас и потребительских товаров было бы столько же и не хуже, чем в США. Так что плановая экономика эффективнее рыночной не на проценты, а в разы. Мороженное, колбасу, колготки, педикюр, кафе, прокат видеокассет, ночные ларьки и прочую потребительскую мелочь можно оставить рыночным операторам - это все в нормальной экономике, в действительности, занимает относительно небольшой объем и там планировать нет особого смысла, да и эффект будет так себе.  


До кучи мы недавно обсуждали, что для инвестора и бизнеса интереснее. Либо отсутствие макроэкономического (даже регионального) бизнес плана, либо его наличие.
Какой идиот будет строить завод, если у него нет поставщиков и потребителей. В условиях макропланирования и поставщики и потребители назначались. Если понятны объемы, цены, понятна прибыль, пусть она невелика, то это одно. Уповать же на удачу, как это сейчас происходит - бред. Пример: грузины и лягушки. Вроде идея хорошая - типа слухи ходят, что французы едят лягушек, а на деле - вон оно как.

Мне кажется нужно как-то для реализации новых проектов бизнес сообществу самому создавать плановые кластеры. Разработали интересную бизнес модель на региональном уровне, каждый занял в ней оговоренную нишу. Возможная форма реализации - потребительское общество. Если участвуешь в региональном плане - то нужна обязательность по срокам, объемам, ценам и качеству.
У людей есть и идеи и ресурсы. Нужно просто собраться всем вместе и порешать.

Цитата
А теперь мозговая головоломка: Что будет если в рыночной экономике отменить антимонопольное законодательство?
А будет все просто - останется ОДНА самая эффективная фирма, подразделения которой реализуют плановое взаимодействие. Т.е. рыночная экономика, как бы это не парадоксально для вас звучало, вырождается в плановую экономику.  Все  АНАМНЕЗ КОМПЛИТ!


Так то оно так, вот только вопрос в мотивации. Если есть эффективная фирма, то ее захватят неизбежно эффективные менеджеры, потом развал компании, новая компания и так по кругу. Вот бы способ защиты от них придумать.
Если действительно в качестве планового органа выступает некоммерческое потребительское общество. В нем есть общие собрания. Оно разбивается по участкам. Захватить его, например, посредством привычного рейдерства - нереально. Оно имеет очень маленькие доходы относительно того, чем рулит, имущества нет. Даже если его захватить, то участники (юрлица) просто перейдут в другое общество. Юрлиц участников - много.
План можно разрабатывать даже на какой-то мелкой нише. Например, один рубит лес, лес идет другому на лесопилку. Третий строит сушилку. Четвертый - мебельный цех. Пятый - торговый агент, его задача - выдать крупные предложения сетям и договориться с ними. Все понимают куда чего движется. Понимают смысл инвестиций. Возлагают друг на друга надежды, стараются не подвести.

А вообще вопрос мотивации - очень суровая штука. Подобно тому, как любовь нельзя купить за деньги, за деньги невозможно купить подлинное творчество. Не продается вдохновенье, но можно рукопись продатьУлыбающийся
  • -0.51 / 17
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: root от 16.04.2012 21:37:09
Позволю себе повторится - уже монетезировано буквально все.
Не будет нового витка, по-моему. Последний - монетизация социальной составляющей личности(в виде IPO Facebook & Tviter) уже состоялся, какое осталось немонитизированное человеческое желание? Материальные активы монетизированы уже давным-давнл, монетизированы в виде деревативов и все риски или преференции связанные с реальными активами. И кризис устроили именно из-за того, что больше нечего монетезировать. Поэтому ПП решили дальше действовать инструментами кредитного сжатия.



Давайте попроще. Что произошло в 2010-2011 году? QE2 и европейский залив по графе LTRO. Только понимаете ли, это не просто залив – это в долг дали, да еще и под процент.
И пусть ФРС широким жестом отдаст эти проценты казначейству (в 2011 году отдали что-то около 76 млрд, ФРС себе еще напечатает), но сначала эти проценты откуда то надо взять.
Что произойдет, если забрать эти деньги с набежавшими процентами? Их вроде бы давали в кризисной ситуации. С тех пор был дефицит бюджета, т.е. часть средств ушла туда, в долговые бумаги.
Нужны еще деньги, на покрытие выданного, процентов и свеженаделанных долгов. Спираль. Т.е. необходима дальнейшая монетизация. Она будет обязательно, другого выхода просто нет.

Цитата: ахмадинежад
все таки сильная штука, сказки ...Улыбающийся
Джанни Родари
Приключения Чиполлино
ГЛАВА ДВАДЦАТЬ ВОСЬМАЯ. Синьор Помидор устанавливает налог на погоду
http://chipollino.pa…r0267.html




Пожалуй, европейскому среднему классу стоило бы перечитать Джанни Родари и «Чипполино» в частности. На месте бедного Тыквы вполне может оказаться весь средний класс. Им  с толерантностью и всякими общечеловечностями  завязывать пора. Это как пиво и сигареты - можно себе позволить, если со здоровьем проблем нет.
  • +1.09 / 21
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.81
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Тред №412521
Дискуссия   114 4
Цитата: rezkiy
Как-то странно Вы понимаете термин "спекуляция". Жажду подробностей о "спекуляции" газа Россией.

UPD: да, и еще - SergeB не ударяйтесь в физику, не Ваше это. Доказывать, что транспортировать сжиженный газ дешевле чем по трубам... Не надо.



Спекуляция - создание трудностей для кого-либо или извлечение из этого дохода, либо злоупотребление возникшими обстоятельствами - есть устойчивое выражение "спекулировать на трудностях".
Пример: в военное время на рынке спекулируют (когда идет перепродажа дефицитного товара).
Спекуляция в СССР имела вид искусственно созданного дефицита с целью перепродажи товара. Участвовали завсклад/завмаг/товаровед (элита общества) и собственно спекулянты.
Спекуляция покрывалась на высоком уровне, поскольку мы помним, что дефициты (и спекуляция) создавались на самых разнообразных товарах, включая мыло. То есть где-то наверху принималось решение  на каком товаре будем спекулировать, затем организованно создавался дефицит и т.п.
Дефицит и спекуляция - очевидные и рабочие бизнес-схемы для СССР, поэтому ими пользовались те, кто мог. Поэтому была даже уголовка за спекуляцию.

В случае Газпрома он вел себя как спекулянт, спекулируя на привлечении внимания рынков к нефти (и газу), было увеличение мирового спроса на нефть, связанного с накоплением нефтяного резерва ФРС, вместо золотого.
Помните - разговоры об энергетической империи.
Спекуляцией тут являлось то, что в ходу такое обоснование - им деваться будет некуда, купят. Спекулянт тоже делает также - он создает для клиента безвыходную ситуацию и сдирает бабло, основанное на безвыходности. Либо он пользуется безвыходностью, которая возникла по иным причинам. Между тем, когда вы являетесь монопольным поставщиком в силу технологических причин  - вести себя так нельзя. Нельзя показывать, что вы можете использовать свое положение и зависимость клиента от вас. Если показали - потребитель диверсифицирует поставки, что и произошло.

Дальше были газовые войны, что чрезвычайно плохо отразилось на имидже Газпрома.
Дальше история с Туркменией, когда Путин законтрактовал весь годовой объем газа туркменбаши по 300 с лишним баксов, а потом, когда цена упала, чудесным образом взорвался газопровод.
Это адекватное поведение?

Вот вы вступили бы в отношения с контрагентом, зная, что вы станете зависимы от него, а он будет вам выкручивать руки?
Что вы сделаете, если узнаете, что ваш контрагент использует отношения зависимости для выкручивания рук другим клиентам? Пример: он производит копеечную детальку, без которой вы не можете обойтись. Он вас на нее подсадит, а потом будет ломить за нее несусветную цену.
Я хочу сказать, что в отношениях с увязанными поставщиками/потребителями простой дикий рыночный подход - максимизация цены и прибыли - не катит.
В газовом бизнесе потребитель тот, кто непосредственно его потребляет газ. Все остальные - цепочки бизнес схемы, увязанной в единое целое. Распределительные сети на западе - партнеры, а не потребители. Если же вы выкидываете фортеля, когда они становятся потребителями, типа плати, а со своими контрактами с потребителями разбирайся сам, то нафига оно им надо?

ЗЫ. Спекуляции на ЖКХ. Создание трудностей в ЖКХ, использование законодательных особенностей, позволяющих сдирать бабло без сделки, против воли гражданина.
Спекуляция на финансах. Создание финансового кризиса, через это повышение престижа и значимости банкира.
Для того, чтобы спекулировать на какой-то теме, ее нужно дестабилизировать.
Чубайс и К дестабилизировали финансовую систему в начале 90-х, это дало возможность делать спекулятивный бизнес на финансах.
Чубайс и К дестабилизировали энергетику. Опять же энергетика стала притягательной для эффективных менеджеров.

Тут идет полная аналогия по сути со спекуляциями времен СССР. Нужно сначала дестабилизировать что-то важное для людей, а потом можно грести на этом бабло. Это сродни понятию "накрыть поляну". Специализируется на этом - Чубайс. Собственно гребут уже другие.
По сути дестабилизация рынка мыла и дестабилизация энергетики - ничем не отличаются.
Отличие - в масштабах. Но родом все чубайсовские технологии - явно из СССР.
Отредактировано: SergeB - 18 апр 2012 22:12:52
  • -1.07 / 30
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №412557
Дискуссия   39 0
'Женьминь жибао', Китай

Мнение эксперта: масштабы предстоящих китайско-российских военно-морских учений будут небывалыми

Дата публикации: 18-04-2012

Чем будут отличаться предстоящие совместные китайско-российские военно-морские учения от прошлых? Какое политическое и дипломатическое значение имеют эти учения? Своим мнением по этим вопросам поделился эксперт по международным проблемам, руководитель китайского блог-портала blshe.com Ма Сяолинь.

Небывалые «действия»

Ма Сяолинь считает, что предстоящие китайско-российские учения будут отличаться тем, что впервые изменится код маневров. КНР и РФ впервые проведут учения под кодом «Морское взаимодействие-2012», которые станут первыми совместными маневрами в море вне ШОС.

Во-вторых, предстоящие учения превзойдут прошлые по масштабам. По словам директора Канцелярии иностранных дел при Министерстве обороны КНР генерал-майора Цянь Лихуа, темой учений является «Совместная оборона и гарантированные военные действия на море». Маневры будут состоять из четырех частей: подготовка к военным действиям, отработка практических действий, морской парад, обмен и изучение. С китайской стороны будут задействованы 16 надводных кораблей, в том числе эсминец, конвоир, ракетный катер, корабль комплексного снабжения, госпитальное судно, 2 подводные лодки. С российской стороны примут участие семь боевых кораблей. В ходе учений будет создан центр совместного управления, с китайской стороны управлять будет заместитель командующего ВМФ вице-адмирал Дин Ипин, с российской — заместитель начальника главного штаба ВМС РФ контр-адмирал Леонид Суханов.

С точки зрения программы предстоящих учений, в 2005 году совместные маневры «Мирная миссия» проходили под антитеррористическим знаком, нынешние учения в основном нацелены на усиление способностей борьбы с пиратством, терроризмом в Тихом океане, гарантию свободного курсирования, противодействие вызовам внешних врагов.

Во время учений североморской флот Китая направит ракетный эсминец, который войдет в состав совместной группы с российскими кораблями. Китайские и российские судна впервые совместно пересекут Цусимский пролив Японии и выйдут в акваторию Желтого моря Китая. В каком-то смысле, учения станут важными действиями в западной части Тихого океана, станут причиной беспокойств региональных стран.

Ответ на новые вызовы и угрозы

Говоря о значении совместных китайско-российских военно-морских учений, Ма Сяолинь считает, что предстоящие учения перекликаются с «отношениями всестороннего стратегического взаимодействия и партнерства», которые установлены между КНР и РФ, особенные двусторонние связи вновь подтвердились и углубились в военной области. Стороны путем совместных учений повысят способности противодействия новым вызовам и угрозам на море, а также координационные способности, будут продвигать защиту мира и стабильности в АТР и на планете.

Вместе с тем, предстоящие учения будут знаменовать собой стратегическое сотрудничество на фоне постоянно изменяющихся событий в Западной Азии и Северной Африке, а также в условиях сирийского кризиса. В частности, после того, как Китай и Россия дважды отклонили проект резолюции СБ ООН по Сирии, а также после того, как РФ объявила о намерении своего длительного военного присутствия в акватории близ Сирии, эти учения еще больше будут свидетельствовать о связи с прошедшими событиями в мире.

Ма Сяолинь отметил, что вслед за перемещением стратегического центра США на Восток, усилением стратегического сотрудничества Штатов с АТР, укреплением военного взаимодействия с союзниками, вмешательством Вашингтона в вопросы Южно-китайского моря, созданием угрозы для коренных интересов КНР и РФ в регионе, Китай и Россия непременно должны дать четкий сигнал американцам.
  • +0.76 / 11
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №412575
Дискуссия   102 1
США не намерены перечислять доп. средства в МВФ

19.04.12 00:34 США: опыт строительства империи

США заявили, что они не намерены перечислять Международному валютному фонду (МВФ) дополнительные средства в целях содействия урегулированию долгового кризиса в странах еврозоны. "Мы выступаем против наращивания средств МВФ", - заявила вечером во вторник, 17 апреля, в Вашингтоне заместитель министра финансов США Лейл Брейнард, сообщает агентство AFP.

Она пояснила, что МВФ, по мнению США, может играть в данном деле лишь вспомогательную роль. Одновременно Брейнард приветствовала готовность других стран выделить дополнительные деньги для МВФ. Ранее Япония приняла решение перечислить МВФ 60 млрд долларов на борьбу с долговым кризисом в еврозоне, напоминает DAPD.

Лейл Брейнард также призвала страны евро лучше координировать свою бюджетную политику в целях поддержания стабильности европейской валюты.

 
Источник: Deutsche Welle
  • +0.70 / 9
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №412582
Дискуссия   44 0
что и следовало ожидать.Улыбающийся

Минприроды

предъявило целый ряд претензий к ТНК-ВР и готовит новые.
Чиновники хотят, чтобы компания вложила более 20 млрд руб.
в замену нефтепроводов в ХМАО,

а в течение двух недель будут проверены все ее НПЗ.
В число проверяющих войдут юристы,
специализирующиеся на взыскании экологического ущерба.
У экологов претензии к ТНК-ВР вызвали удивление.
Я не хочу защищать ТНК-ВР, но это первая компания,
которая под нашим давлением приняла многомиллиардную
программу ликвидации накопленного экологического ущерба
и в течение нескольких лет совершенно открыто выполняет ее,
заявил директор WWF по природоохранной политике Евгений Шварц.
Фридман: бизнесмен в России не должен заниматься политикой.
более того: Сечин признал право AAR оспорить сделку "Роснефти" и ВР - Фридман.
Но перед этим пришлось отправиться в Израиль.Веселый
Тем более, что
"Альфа-групп" попросила у ВЭБа денег на покупку "Домодедово".
«Мегафон» выкупает у Altimo,
управляет телекоммуникационными активами «Альфа-групп» 25,1% своих акций.
Как говорится - процесс пошёл!
  • +0.35 / 13
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Слушатель
Карма: +237.61
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,418
Читатели: 4
Цитата: SergeB от 18.04.2012 22:00:18
Спекуляция - создание трудностей для кого-либо или извлечение из этого дохода, либо злоупотребление возникшими обстоятельствами - есть устойчивое выражение "спекулировать на трудностях".
......


Уважаемый SergeB.
То, что вы описали под термином "спекуляция", это нечто другое. Это один из вариантов механизма по установлению цены.
Надо сказать, что установившаяся свободная рыночная цена на продукт или услуги является всегда максимальной ценой в данной местности в данной ситуации. Определяется только покупательскими возможностями покупателей. Если продавец установит цену выше покупательских возможностей покупателей в данной местности, товар не будет продан. Если цена будет ниже продавец не дополучит прибыль. Подбор цен идет эмпирическим путем. Тут хорошая аналогия с устройством тормоза в колесе автомобиля. По мере износа тормозной колодки, пружины поджимают её к тормозному барабану. При этом, зазор между колодкой и барабаном всегда остается постоянным. Так же и в торговле. Как только повысятся денежные доходы населения, продавцы повысят цены и изымут эти дополнительные доходы. Система придет в равновесие.
Каким образом будут продавцы повышать бывшие до этого стабильные цены - это совершенно отдельный и другой вопрос. Это в физике называется переходный процесс и рассматривается только для конкретного случая. В торговле то же самое с изменением цен. Это переходный процесс. Тут и конкурентные войны, использование временных трудностей, как естественных, так и искусственно созданных, использование не экономических факторов и другое. Но не спекуляция.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.56 / 13
  • АУ
MikeCurious
 
russia
Уфа
41 год
Слушатель
Карма: +51.36
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 84
Читатели: 0
Тред №412587
Дискуссия   175 0
Цитата: Alex_new1
1) Вы серьезно считаете, что цена на трелевку в СССР была 14000 рублей из за больших тиражей или все таки цена была установлена директивно ( с учетом конечно тиражности).


Вы знаете как устанавливается цена в рыночном предприятии? Так же директивно! Садится значится директор с утреца и решает как лучше изменить цену на товары. Что поднять, что опустить. И ставит на стратегические товары поменьше цену, чтоб "тащили". И побольше на остальные, чтоб компенсировать потери+в прибыль выйти. Я, как программер 1С, знаю наценки на товары во всех предприятиях на которых работал. Их было уже штук 8.

Неужели вы думаете, что СССР решил кровь из носу, но выдавить тракторами финских производителей... даже с наценкой МИНУС 90%... опупенно стратегический товар для нашего экспорта конечно.

Цитата: Alex_new1
.... когда народ РФ признает факт...



Вечно кому-то припирает, чтоб Россия признала, поняла, согласилась и покаялась...
Отредактировано: MikeCurious - 19 апр 2012 07:48:34
  • +1.18 / 25
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.81
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Цитата: В. Вилежаня от 19.04.2012 07:33:13
Уважаемый SergeB.
То, что вы описали под термином "спекуляция", это нечто другое. Это один из вариантов механизма по установлению цены.
Надо сказать, что установившаяся свободная рыночная цена на продукт или услуги является всегда максимальной ценой в данной местности в данной ситуации. Определяется только покупательскими возможностями покупателей. Если продавец установит цену выше покупательских возможностей покупателей в данной местности, товар не будет продан. Если цена будет ниже продавец не дополучит прибыль. Подбор цен идет эмпирическим путем. Тут хорошая аналогия с устройством тормоза в колесе автомобиля. По мере износа тормозной колодки, пружины поджимают её к тормозному барабану. При этом, зазор между колодкой и барабаном всегда остается постоянным. Так же и в торговле. Как только повысятся денежные доходы населения, продавцы повысят цены и изымут эти дополнительные доходы. Система придет в равновесие.
Каким образом будут продавцы повышать бывшие до этого стабильные цены - это совершенно отдельный и другой вопрос. Это в физике называется переходный процесс и рассматривается только для конкретного случая. В торговле то же самое с изменением цен. Это переходный процесс. Тут и конкурентные войны, использование временных трудностей, как естественных, так и искусственно созданных, использование не экономических факторов и другое. Но не спекуляция.


Не всегда максимизация цены есть адекватное решение бизнеса.
Есть модель бизнеса, основанная на патологическом эгоизме, когда контрагент пытается изо всех сил не заплатить или платит только по суду, требует максимальную цену и т.п.
Есть другая модель бизнеса, основанная на сотрудничестве.
Пример: вы монополист, сегодня вы отбираете последние штаны у потребителя, максимизируя цены. Завтра у вас не будет потребителя, поскольку он тихо скончается, а потом уже последние штаны будут отбирать у вас.
Кто так делает? Так делает тупое жадное предпринимательское быдло, у которого в глазах есть исключительно жажда прибыли, а дальше трава не расти.
Недавно тут кто-то сказал, мол попробуйте Газпрому сдать газ, еще и должны останетесь.

Вот смотрите: производитель зависит от потребителя или нет? Куда без него, ведь именно потребитель обеспечивает спрос, обороты бизнеса.
Особо искусный бизнесмен что делает? Он порождает потребителя, воспитывает его. На это, кстати, направлена вся западная пропагандистская машина – создать общество потребителей.
Нарушать права потребителя, все равно, что рубить сук, на котором сидишь.
Поэтому существует законодательство о защите прав потребителя, разные антимонопольные законы.
Есть 2 варианта соблюдения норм – либо насилие, посредством закона, либо добровольное – человек разумный должен понимать природу законодательства.

Берем Эпл. У нас в РФ айпады продавались спекулянтами по 2тыс долл поначалу. Почему бы Джобсу было тогда не установить такие цены по всему миру?

А взять электроэнергию. Жизненно важный продукт. Ломить цену можно любую, не так ли? Главное в сговор с властями войти и обеспечить себе монопольное положение. У нас по районам существует цены чуть ли не под 30 руб/квтч.

Дальше смотрим. Допустим Газпром установил адекватную цену на прием газа без жлобства. Что может произойти? Другой человек может вложиться в добычу газа, стать поставщиком Газпрома, увеличить его обороты. Между тем вариантов производства газа – море. Например, пиролиз отходов, навоза, генерация газа на угле.
Если этого нет и Газпром действует на рынок угнетающе, то появляется стимул для ухода от его услуг. В Европе уже Газпром потерял изрядную долю рынка. Я не удивлюсь, если он ее потеряет еще и внутри страны.
  • -0.52 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4