Мировой экономический кризис

Цитата: Ya от 12.03.2016 06:05:45Читаю, читаю про кредиты и как ЦБ их долгосрочно выдавать не может, и опять мне американские образовательные кредиты на ум приходят.


Типа, НУ ВСЕ ЖЕ УЖЕ ДАВНО ПРИДУМАНО.


Американские образовательные кредиты выдаются непосредственно Американским Министерством Образования (U.S. Dept. of Education) на основании закона еще от 1965 года. 
....
Почему при профильных министерствах не создать спецфонды для кредитованита под очень низкую ставку нужных производств на длительный срок без участия ЦБ и прочих банков? Под залог активов, естественно.

В чем проблема такой схемы? Воровать что ли будут? Или еще чего-то, чего я не понимаю? Амортизация какая-нибудь? Удешевление активов?Отсутствие денег?

   
Проблема такой схемы, что в Америке она не сработала, приведя лишь к созданию пузырей и дичайшему разворовыванию средств.
Принимать у нас чуждую схему, которая не сработала в оригинале - нехорошо.
   
Может, ещё предложите у нас ввести систему чучхэ?
Ведь всё уже давно придумано корейцами.

Цитата: nekto_mamomot от 12.03.2016 23:51:58Уверен, что многие уже смотрели это фильм...
Я до него дотянулся" только сегодня...
Margin Call. "Предел риска". О событиях 2008 года на рынке ипотечного мусора...
Особенно понравилась фраза одного из главных героев:
"Деньги - это всего лишь бумажки, которые позволяют нам не убить друг друга из-за еды!"
[movie=400,300]http://youtu.be/Z32BvDp5w2k[/movie]

Богатые тоже плачут.

Целая серия фильмов, о тяжёлой доле финансистов, кризис ужасен и неотвратим, но не так страшен, "мы же живём".

Цитата: Osq от 11.03.2016 23:12:221.     Сформулировать пока не смогу попробую пояснить.

также проблемы с формулированием, потому как и у герцога Nuken политэкономика и экономика предприятия в размере технического вуза
(была попытка поступить в плешку за знаниями, передумал)
ну и плюс апокрифы за авторством основателя ресурса, но уже пробовал отвечать на вопрос где взять денег на другой ветке 10 марта 2016
по поводу сбережений и капиталов и бернанколёта

Цитата: Райдо от 09.03.2016 20:12:54Когда человек (предприятие,государство) что либо продает ,у него есть определенная цель.
Но когда читаешь что то наподобие :

Возникает невольно вопрос , а  цель  продажи какая?
...

Так что исходя из странноватенького заявления Чемезова и факта начала работы над проблемами ЦБ , есть большая вероятность того, что заявление о продаже...останется всего лишь заявлением...

таки встряну, с конспирологией :)
потенциальных покупателей поставили в жёсткие рамки – уже объявлено, что ими смогут стать только российские юрлица и лишь те, кто при покупке обойдётся без займов из госбанков.
значит так,  это то о чём нас давно предупреждали СЕКтанты и с чем призывало на борьбу братство NOD-а
а именно борьба с вражеским ЦБ в нашем тылу с внедрённым человеком во главе ... 

Цитата: Райдо от 09.03.2016 20:46:40кхм...
Зачем продавать Госактив кому либо за деньги  фантики при наличии целого Гос.ЦБ, который обладает такой функцией, как эмиссия нац. Денег.?

он ведь, зараза, не хочет эмитировать, а занимается имитированием БД
ему рост цены за барель демократии подавай, не в курсе он, что а мы ж уже отвязали рубль от бакса ;)
а курс он такой ... и если ЦБ не хочет или не может эмитировать рубли, то

Цитата: Foxhound от 09.03.2016 20:49:33Совсем забыл, нужно еще создать среду и активы в которые можно было бы инвестировать. (адсорбция инфляции)

Все должно быть последовательно и одно невозможно без другого.

и у нас уже золото партии российские капиталы хотят вернуться домой из оффшоров, амнистия жеж, и легализоваться, куда же им с рублями

Цитата: alexsan156 от 10.03.2016 05:07:52Нет.  Есть еще такие понятия "слияние", "обмен активами" и прочие нерыночные методы. 
Кстати, мелькал на ГА инсайд что упавшие рубль и биржа нехило поспособствовали сравнительно честному отъему различных российских активов у иностранных собственников.
А есть еще товарищи, имеющие российское гражданство и российское же происхождение капиталов, находящихся сейчас в иностранных банках, и их тоже надо как-то возвращать назад.

и тут у нас акции! налетай, подешевело, байкалфинансгрупп невидимая рука Керимова и Богданова рынка внесла кучу рублей за акции в экономику без всякого ЦБ, он только курс установил
"серые схемы, вывод активов в офшоры, сокрытие собственников долей – недопустимо", – предупредил президент. 
про нельзя из оффшора ничего не написано


все довольны, ЦБ напечатал ещё рублей, капиталы вернулись в РФ и лежат на коррсчетах ЦБ РФ в ФРС, нехай голову ломает как их утилизировать, в экономике рубли, акции на российской бирже, "красный директор", упс, собственник назначен
либералы счастливы, ура- и караул - патриоты при деле, ВПК продолжает клепать технику для союзников России - Армии, Авиации, Флоту и РВСН

Цитата: edl от 11.03.2016 21:31:34Надо менять банковскую систему. Общий смысл, что деньги должны быть "меченые" , возможно, нужна советская система двух контуров, но более модернизированная, банки должны быть специализированные, возможно, полностью государственные.
Для того, чтобы прорисовать контуры "правильной" банковской системы мне не хватает информации, но я абсолютно убеждён, что банки не должны быть частными, в худшем случае, могут быть частно-государственными.

продолжу дилетантствовать
по поводу 2-го контура и снова с конспирологией
думается, что он, 2-й контур, у нас есть и намеренно выведен наружу не только за 1-й контур нашей экономической системы, но и вообще за границы страны и клапаном является ЦБ РФ с механизмом установки курса рубля к энергоносителям, не к доллару или же евро
хождение денег 2-го контура в качестве расчётной единицы законодательно запрещена, инвестиции в стратегические предприятия ограничена.
зачем так сделано? думается ошибки строительства замкнутого общества развитого социализма позднего СССР и его развалом учитываются нашим ВПР, более не строим "заборы"

Цитата: ахмадинежад от 13.03.2016 10:52:47по поводу 2-го контура и снова с конспирологией
думается, что он, 2-й контур, у нас есть и намеренно выведен наружу не только 1-й контур нашей экономической системы,

     Раз уж я явился зачинателем этого срача разговора за ЦБ, контуры и эмиссию вброшу такую мысль из своей практики....
Уже 20 лет у меня свой собственный бизнес (производственный), поэтому я могу наблюдать как меняется оборот денег внутри предприятия. Предприятие довольно крупное, спрятаться нельзя, потому есть абсолютно все атрибуты завода, включая собственную команду МЧС, заставили и это создать, не говоря уж про все аттестации, ПДК, ПДВ, пожарная бригада, учёба, мед. кабинет и много ещё чего.
     Так вот, из года в год вывести деньги из оборота становится всё сложнее и сложнее....т.е. 1 ый контур замыкается...да, есть ещё лазейки перевести безнал из оборота в "другое агрегатное состояние", но, во первых, всё дороже... во-вторых, ЦБ, если захочет, может хоть завтра закрыть абсолютно все лазейки. Но не делает этого. А как только он закроет, всё, практически мы будем иметь те самые 2 контура и, хочешь наличные - будь любезен за каждый рубь отдать Государству 43 копейки......и всё абсолютно прозрачно. Вот Вам и контроль над инфляцией.....

Цитата: nekto_mamomot от 12.03.2016 23:51:58Уверен, что многие уже смотрели это фильм...
Я до него дотянулся" только сегодня...
Margin Call. "Предел риска". О событиях 2008 года на рынке ипотечного мусора...
Особенно понравилась фраза одного из главных героев:
"Деньги - это всего лишь бумажки, которые позволяют нам не убить друг друга из-за еды!"

Спасибо. С удовольствием посмотрел очередной опус американской финансовой истории. Смешно, конечно, что все на всех уровнях такие вороны, что прозевали такой эпик фейл)) Может рядовые служащие и не знали, а вот байка о том что главу отдела предупреждали аж за "две недели" о таки\ом развитии событий а он игнорировал - конечно смешно. Высшее руководство не то что бы знало, а активно (скорей всего) потворствовало и покрывало эти процессы ГОДАМИ!! А не как в фильме сказано несколько месяцев.

Более того "главный босс" (прилетевший на вертолете), якобы и стал богатым поскольку , с его слов, мог предугадать "когда музыка затихнет", скорей всего не то что бы знал о надвигающемся финансовом цунами, а годами планировал и активно участвовал именно в таком развитии событий.

Событие 2008г, как знаем, далеко не локальное было, но вполне себе масштабное, а значит "главный босс" скорей всего не вылазил из кабинетов госдепа и финансовых институтов США  - все он знал с самого начала про все эти высоко-рискованные ипотечные бумаги. Ведь программа "размывания" надежных бумаг с простыми ни чем необеспеченными (не имеющими гарантий выплат) расписками - это была спланированная акция. В этом плане фильм слегка обманывает зрителя: якобы финансовые власти США были не в курсе, чем это все закончиться. И все такие растерянные от неожиданного развития событий.. смешно.

История повторяется из десятилетия в десятилетие. Вся эта пирамида будет стоять и дальше, пока есть активные и развитые финансовые , а главное военные институты западного общества.

В конце-концов, вся мировая "стабильность" держится на конкретной экономике с конкретной промышленной инфраструктурой и производственными мощностями. Чай не было тотальной войны или метеоритов вселенских разрушивших это, а значит банкет продолжается. 
Ярмарка щедрости продолжается - QE и спасение всех и вся. Понижение ключевой ставки в той же Европе, есть ничто иное, как прямая помощь экономике. Доступ к дешевым деньгам, что еще нужно? 

Может многие из нас и предвкушают, что наступит конец этому фестивалю. Да, он наступит. Но не путем сноса глобальных игроков с глобальной экономической карты. Чего мы ждем? Войны гражданской в США и фрагментацию? Развала Европы? Третей Мировой? ЧЕГО?
Рухнет где угодно, у кого угодно,но не у тех с кем заключаются договора по Трансатлантическому торговому и инвестиционному партнерству (ТТИП) - Европа и Транстихоокеанское партнёрство (ТТП) - это Азия. соломка , но мягкая ли она будет?




Надо понимать, что поскольку все финансы так или иначе связаны с реальной экономикой, то имеет смысл всерьез рассматривать реальные соглашения с реальными странами. Тем более , если во главе всей этой будущей когорты будут стоять главные локомотивы из мира воротил.

Что из интересного в этих соглашениях на что постоянно обращают внимание все, кто как-то пытается проникнуться темой:
из тревожного:
1. секретность
2. собственная система судейства для разрешения разногласий между участниками
3. полная свобода корпораций вплоть до главенства законов в рамках соглашения над государственными законами.
4. собственная система патентов.

Последний пункт, позволяет без особых международных проблем воровать.. Да-да, воровать, копировать чью-то интеллектуальную собственность. Это некий клуб мошенников, которым будет дозволено воспроизводить все что они хотят наплевав на установившееся в мире законодательство связанное с патентным правом. Другими словами, сегодняшние достижения в мировой культуре и в первую очередь науке и технике - это как бы достояние умов всего мира. Конкретных людей, компаний, лабораторий. Которые кстати, могут находиться в суверенных странах, когда то вложивших огромные деньжища в человеческий ресурс. Построившие научную инфраструктуру, годами воспроизводящие что-то и на основе этого труда патентующие некие разработки. Ну а главное, претендующие на получение пожизненной ренты с этого.
4-ый пункт перечеркивает этот факт. Теперь мир делиться на тех кто потеет и что-то развивает и тех кто просто ворует и использует в своих целях.

3-ий пункт дает понять, что "пора бы поставить наконец все на свои места". Корпорации, это по сути монополии. Да, их красиво де-юре вывели из-под ярлыка государственной принадлежности, но корпорации оформились окончательно и мир поделен на сектора, где каждый окучивает свою грядку.

2-ой пункт. Тоже уже пройденный нами этап. Санкции без расследований и причины? - да пожалуйста. Вот так и будет работать данная "судейская система".

А вот пункт "1" всех тревожит. Сказав ВСЕХ я имею ввиду не некое "озабоченное сообщество", а слова озвученные на самом высшем уровне одного из крупнейших государств мира - России. Путин, вроде, выразил некую фразу в которой намекнул что "секретность", показал крайнюю заинтересованность.


Так что может скрываться за первым пунктом в таком большом деле, как Большой экономический Передел МИРА!!?? 
Мое мнение простое. Скрывают, то что не нужно знать другим большим экономикам мира. 

 И вот здесь уместно вернуться к началу моего поста с комментарием к фильму Margin Call. "Предел риска". Если американцы готовы были в 2008 году на госуровне кинуть своих граждан, нагло продать обесценивающиеся бумаги своим же инвесторам, с которыми сотрудничали годами, десятилетиями, у которых трейдеры спрашивали про самочувствие собак, жен и детей. И удержали от "своих" же правду. То что ждет отсально ймир не входящий в круг интересов "западной цивилизации?" ммм?

Секретность скорей всего в том, что обозначен пулл стран с которыми американцы будут готовы продолжать диалог..финансовый диалог даже, если глобальная система рухнет в одночасье. В свою очередь страны-партнеры, согласившиеся на партнерство с США по тем или иным причинам, возможно осведомлены о последствиях такого краха. И их это не пугает. Секретность в том что этим странам даются гарантии, что в случае краха они останутся в неком стабильном финансово-денежном контуре.

Набор стран мал. Легче с небольшим пуллом создать некий финансовый новый инструмент. Вот тайна именно в том,что действовать скорей всего они будут скоординированно и уже высшее руководство стран имеет некий пакет с условной надписью "топ секрет" - а в этом пакете набор программных продуктов для независимой работы в новом контуре, некий набор четких инструкций итд..

Как ни странно, но мировой экономический кризис, а именно его самая острая фаза (все эти гиперы, неупроавляемые процессы) на прямую завязаны на сроки реализации торговых соглашений в рамках ТТИП и ТТП. В тот момент когда на официальном уровне государств участников будут ратифицированы все положения этих соглашений, Можно сказать на следующий квартал случиться полный крах системы.

Мои прогнозы - либо конец 2016 - под уход Обамки и спуска на него всех собак. Хотя американцев как всегда кризис не коснется и Обамку еще назовут великим президентом США потому что Америка вновь без потерь пройдет через глобальны крах не растеряв мускулатуры. 
Либо на 2017, что бы хлебнуть печали россиянам к нашим выборам в 2018 - ибо тряхнет мировую экономик не слабо и нестабильность вполне может перетечь в народные массы путем недовольства.

У нас (России) есть всего-то год (а то и меньше), что бы поставить свою экономическую стабильность в зависимость от каких либо иных факторов кроме: трежерей и прочей виртуальной мишуры..

   Простите, но кто-нибудь мог бы подсказать чтение по теме, вопросу - "Почему золото?". Т.е. различные теории, исследования, работы, почему именно металл золото, стал основным мерилом ценности, "кровью" экономических отношений (не как это происходило, а почему). Причем, так же было не всегда и не везде, у разных культурных цивилизаций были же иные эквиваленты золоту (ракушки, камушки, и др.). Понятно, что конечно же физико-химические, эстетические св-ва, редкость и т.д.,но все же, как это поэтапно развивалось? Теоретически, есть ли, или возможно ли что-то вещественное, что могло бы, также вытеснить золото или понизить его "рейтинг" в системе материальных ценностей (вопрос не о дензнаках, биткойнах и т.д.)? Спасибо.

Цитата: edl от 13.03.2016 12:18:34Никто туда ходить не будет

дорогу осилит идущий
в свою очередь могу по обещать, что и сам буду там присутствовать
и переносить весь оффтоп по теме ... 
ведь что меня и многих привело на этот ресурс? 
скажем так, 
некие странности в современной экономике, в политике, как концентрированном выражении экономике и войнами, как крайней формой политических методов решений проблем дисбалансов в экономике
и БПМ в конечном счёте выразится в новой экономике, альтернативной сегодняшней, 
что приносит демократию при помощи ВС США в каждый дом
что называется, вернёмся к истокам
Муравьёва здесь более нет, но ...

К мнению за отмену долларов и евро в виде бумажных купюр.
1. Если у денег пропадут материальные носители, которые можно пощупать руками, чем эти деньги будут отличаться от уже существующих криптовалют? 
2. Не являются ли существующие криптовалюты бета-тестом безналичной системы денежного обращения?
3. Является ли безналичная денежная система, которая формируется у нас на глазах со стороны блока "Запад", эквивалентом цели, которую сформировали ещё коммунисты, говоря об отмене денег как о капиталистическом пережитке прошлого?
4. Исходя из тенденций внутри блока "Запад", рассматривая каркас будущего нового экономического уклада, в которой в выигрыше будут самые нищие и безработные (они будут получать необходимый социальный минимум без возможности накопления), и самые богатые (которые смогут эффективно осуществлять конвертацию безнала в физические ценности), можно ли говорить о том, что тезис "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям!" будет в новой экономической системе выполняться?
Предлагаю поразмышлять над этой темой.

Цитата: Фракталь от 13.03.2016 19:26:21К мнению за отмену долларов и евро в виде бумажных купюр.
1. Если у денег пропадут материальные носители, которые можно пощупать руками, чем эти деньги будут отличаться от уже существующих криптовалют? 
2. Не являются ли существующие криптовалюты бета-тестом безналичной системы денежного обращения?
3. Является ли безналичная денежная система, которая формируется у нас на глазах со стороны блока "Запад", эквивалентом цели, которую сформировали ещё коммунисты, говоря об отмене денег как о капиталистическом пережитке прошлого?
4. Исходя из тенденций внутри блока "Запад", рассматривая каркас будущего нового экономического уклада, в которой в выигрыше будут самые нищие и безработные (они будут получать необходимый социальный минимум без возможности накопления), и самые богатые (которые смогут эффективно осуществлять конвертацию безнала в физические ценности), можно ли говорить о том, что тезис "От каждого - по способностям, каждому - по потребностям!" будет в новой экономической системе выполняться?
Предлагаю поразмышлять над этой темой.

моё мнение:

1. Я не очень хорошо понимаю сущность криптовалют, но, якобы, криптовалюты возникают "из ничего", надо только потратить на майн некоторое количество времени и вычислительного ресурса. Цифровые же деньги создаются мановением руки регулятора, а если говорить о западной банковской системе, то тут речь идёт даже не о регуляторе, а о рядовых банках, которые на основе кредитного плеча могут из ничего приписывать и приписывать нолики к своим депозитам и депозитам своих клиентов. С такой же лёгкостью нолики они могут и постирать. Получается, отличие будет только в том, что безопасность и неизменность электронной денежной единицы со стороны валюты будет контролировать мегарегулятор (система сервер-клиент), а криптовалюты содержат защиту от манипуляций сами в себе (если нет уязвимостей). Парадоксальный вывод: криптовалюта может стать эквивалентом наличности в дивном новом мире, поскольку ни один мегарегулятор не имеет на неё влияние!
2. Из-за трудностей конвертирования криптовалют в физические деньги и товары, результаты бета-теста получаются достаточно смазанными, но в целом - отработана система приёма-передачи, хранение, воровство, уязвимости.
3. Вы таки будете смеяться, но новая денежная система, по сути, будет являться аналогом ещё той, знаменитой, системы работы в колхозах за трудодни, придуманной чуть ли не 100 лет назад, только уровень доверия к системе учёта будет весьма повыше, т.к. можно отследить все цепочки прохода "трудодней" от работодателя до мегарегулятора. И все полагающиеся налоги будут уплочены как миленькие!
4. Новая экономическая система сможет работать лишь тогда, когда на рынках товаров, услуг, продовольствия и прочего будет переизбыток предложения. Кто-то должен обеспечивать этот переизбыток, но мне трудно представить, как блок "Запад" собирается достигать этой цели, если у безработных и нищих будут иметься нормы социального минимума... Расчёт на внутреннюю пассионарность населения? Или картины из западных постапокалиптических картин, где есть города-цитадели, в которых есть всё необходимое, а за их стенами - пустошь, варварство и деградация? Всё равно не понимаю...

Тема очень многогранная, попробую раскрыть кусочек.

Эта тема - отмена наличных денег - стала очень популярной в последнее время из-за всё усиливающейся практики введения отрицательных ставок в странах запада. Именно в этих странах лоббируется эта мера. Деньги в банках держать стало невыгодно, и вполне очевидно что дома (или в ячейках) хранить их стало выгодней. Для банков это крайне негативно и поэтому из всех сил лоббируют.

Сравнение с криптовалютами некорректно. У криптовалюты другое предназначение - анонимность и пределы эмиссии. И то и другое не подходит для государств. Да что там не подходит - совсем противоречит задумке западных государств. У криптовалюты принцип - каждую следующую единицу получить тяжелее чем предыдущую (больше времени нужно на ей получение) И со временем новые единицы получить становится практически невозможно (годы ждать). Государство же хочет иметь возможность эмиссии в любой момент. А контролем транзакций и подавно.

Будет формироваться всё болшая безналичная система денег, как есть сейчас. По сути переход повсеместной безналичной системы между юр.лицами на уровень физических лиц. Деньги (безналичные) нигде, кроме как в банке находится не смогут. Соотвественно тот кто контролирует банки - контролирует всех и каждого! А так как держать в банках деньги не выгодно, а больше нигде их держать будет нельзя, то возможен только один вариант - Тратить! Тратить на не очень нужные товары, которые так нужно производителям продать в условиях сложившегося перепроизводства. То есть конечная цель - осложнить сбережение средств и заставить тратить! Копить на что-либо ненадо и невыгодно - Трать в кредит! Откладывать на обучение - НЕТ! Учить в Кредит! Главное не копи деньги!

Сейчас пока рассматривается в западных государствах не запрет наличных вообще - а запрет крупных купюр. Это должно усложнить хранение крупных сумм вне банков. Таким образом они пытаются поддержать спрос на банковские услуги в условиях околонулевых (а иногда и минусовых) депозитных ставок. Но это действительно кажется первым шагом к отмене наличных вообще. Хотят поэтапно проверять - не сломается ли что-либо в экономике стран.

На самом деле есть определенные риски в этом шаге (отмена наличных):

1. Как поведут себя большие капиталы. Есть риск их ухода в наличные валюты стран которые не будут участвовать в этой афере. Для того чтобы минимизировать риски - нужно вовлечь как можно большее количество стран в отмену наличных (если не синхронно, то по крайней мере в более-менее определенные сроки). Остальные страны, не участвующие, должны быть нестабильны (их экономические системы).

2. Уход капиталов в физические активы - золото, возможно другие комоды и т.д. Здесь будут пытаться организовать как можно больший контроль и барьеры для их покупки (например пошлины, ограничение объемов). Также им необходимо будет доказывать ещё более убыточность физических активов чем отрицательных/нулевой процент в банках. Для этого нужен долгосрочный тренд на понижение цены наиболее ликвидных физических активов. Вот почему недавнее подорожание золота на 10% вызвало такую сильную ракцию в прессе. Это ломает им планы.

3. Усугубление неравенства. В отличие от вашего вывода о выгоде бедных, я думаю совершенно противоположно. Бедных это загонет в ещё больше долги, а богатые в основной массе конвертируют свое богатство в активы.

Это лишь кусочек темы...

Цитата: DeC от 13.03.2016 20:20:27Сравнение с криптовалютами некорректно. У криптовалюты другое предназначение - анонимность и пределы эмиссии.

У биткоина предел эмиссии равен пределу вычислительных мощностей. А предела у вычислительных мощностей - нет 
Педивикия на этот счет жутко врет (понятно в угоду кому). 
И так, кто владеет вычислительными мощностями тот и владеет эмиссией биткоина.
Суммарные вычислительные мощности суперкомпьютеров США  относятся к сумме всех компьютеров планеты как к 1:10000:-)
Та шо... "Биткоин" - та же хрень что и доллар, только вид с боку. Хозяева его одни и те же. Задумывался как альтернатива золоту. Но хрен у них это выйдет 

Цитата: DM2013 от 13.03.2016 20:56:44Суммарные вычислительные мощности суперкомпьютеров США  относятся к сумме всех компьютеров планеты как к 1:10000:-)

Хотел бы вас попросить подтвердить данное утверждение, потому что оно противоречит всем известным мне источникам.

Цитата: Urri2 от 13.03.2016 20:58:53Спасибо. Вы изложили приблизительно и моё мнение. Но мой вывод отличен от Вашего. Попытка навязать создателю прибавочной стоимости не те услуги и товары, которые он желает приобрести путём создания накоплений, ввиду качественно работающей системы изъятия этих самых накоплений, а любых других, по выбору лица, контролирующего счётно-решающее устройство, координирующее деятельность банков, последовательно приведёт к:

Скрытый текст

а) падению производительности труда, ибо незачем стараться, раз всё равно заставят покупать (приобретать, а, скорее, получать взамен труда) ненужное;
б) нежеланию производить новое, раз есть возможность втюхать старое;
в) полному исчезновению т. н. среднего класса, т. к. сохранятся только лица, у которых накопления изымаются (эксплуатируемые), и лица, их изымающие (эксплуататоры). Различные смотрящие, менеджеры, капо - как их не называй - это в подобной системе лишь наёмные вертухи во всепланетном концлагере;
г) застою и загниванию экономики всей планеты единовременно. 
Вряд ли есть у банкстеров цель получить всепланетную политэкономию социализма, уже приведшую к экономическому краху СССР. Они должны же в конце концов понимать, что подобная система заставит элиту, не желающую существовать на равных в подобных условиях создать для себя работающую мини-экономику, обеспечивающую потребный ей уровень услуг и качество товаров, как это создала партноменклатура в СССР с её спецпайками, спецбуфетами и Берёзками.
Далее будет только одно - нарастание революционной ситуации, выходом из которой является смена элит и подходов к экономике, либо всепланетная диктатура, возможно, клерикального типа, по образцу ИГИЛ, что тоже закончится крахом.То, что подобная система в итоге закончится рабовладельческим строем, очевидно уже сейчас. Хорошо, если обойдётся без человеческих жертвоприношений и дани органами для трансплантаций. Короче, это путь в тупик. Очень нескоро, но всё же в тупик. Это остановка развития цивилизации

Весьма любопытно, мой тезис о взаимной дополняемости или же конкуренции денег майна и денег виртуальных перешёл на плоскость глобальную, на плоскость стимулирования человечества.
В таком случае стоит рассмотреть долг как систему, как машину для стимуляции каждого.
Здесь выведен очень важный постулат безналичного мира: "Не копи! Всё, что угодно в кредит, только не копи!"
В таком случае следует рассмотреть фундаменты нового общества:
1. Теперь платёжеспособность человека определяется не количеством денег у него на руках в том или ином виде, а глубиной долга, объём которого ему назначает Мегарегулятор по определённым критериям.
Следствие п.1: человек, которого мегарегулятор лишил кредитного лимита по каким-либо причинам, становится изгоем, обречённым вести свою жизнь через натуральный обмен.
2. Материальная ценность, которую приобретает покупатель, ему не принадлежит, по крайней первое время. Она приобретена в кредит, она находится в залоге, а значит, владелец кредита может забрать эту материальную ценность в случае отсутствия кредитного лимита у заёмщика. 
Следствие п.2: Полная перестройка и реструктуризация социальных лифтов, система внутреннего оборота будет всё больше и больше напоминать поздний СССР, когда имели значение не деньги, а связи и способность достать ту или иную труднодоступную материальную ценность. 
3. Право на жильё, личный транспорт, образование и детей теперь полностью зависят от желания мегарегулятора, именно он будет решать, где следует жить человеку, на чём ему ездить, чему учиться и нужно ли размножаться. Нет, формально у человека будет "право выбора", но по факту его будут вынуждать жить там, где ему прикажут. Возможно, через этот механизм будет осуществляться деурбанизация крупных городов и регуляция популяции
Следствие п.3: значительное ослабление внутренней силовой (полицейской) составляющей государства, т.к. механизм Мегарегулятора просто не позволит человеку жить там, где он хочет. Его кредитный лимит будет максимален только там, где ему назначено Мегарегулятором, отступление от установленного порядка проживания человеком будет караться (в лучшем случае) переводом его на социальный минимум и лишением всех заработанных привилегий. Человек будет вынужден жить там, где ему предписано.

---

Каковы могут быть методы гражданского противодействия людей против этой системы, названия которой ещё не придумано?
1. Использование криптовалют в расчёте друг с другом в качестве суррогата наличности. Криптовалюта - вещь в себе и не может управляться мегарегулятором, всё, что нужно сделать - сочинить логичный и ясный механизм владения. Мне очень сложно объяснить вещь, которую я назвал механизмом владения, суть которой ещё никто не придумал. Смысл её заключается в том, что у человека должна быть возможность использования своих накоплений криптовалюты таким образом, чтобы не привлекать к себе внимания надзорных органов, кроме того, криптовалюта должна быть доступна человеку всегда и везде, но при этом не зависеть от электронных систем сбора и хранения информации, с которой может работать Мегарегулятор. В идеале речь идёт о внутреннем теневом контуре денежного обращения, но без собственного Мегарегулятора. Ближайший аналог криптовалют в материальном мире - драгметаллы. Надеюсь, я сумел донести мысль.
2. Образование независимых от мегарегулятора коммун/факторий/поселений, работающих по внутренней системе взаимозачёта с внешним миром. Вполне возможно, это будет новая форма юридического лица, которая даже будет легальна.
3. Подпольные группировки, зарабатывающие на жизнь полулегальной и нелегальной деятельностью. 
4. Система горизонтальных связей по натуральному обмену через социальные сети или личные физические контакты разного масштаба.

---

Каковы могут быть методы противодействия Мегарегулятора гражданским инициативам?
1. Персонифицированный контроль. Мегарегулятор обладает вычислительными мощностями, чтобы отслеживать транзакции каждого подотчётного гражданина.
2. Ограничительная функция. Мегарегулятор обладает возможностью блокировки и регуляции счетов физических и юридических лиц, мощной аналитической системой и шкалой доверия.
3. Контрольная функция. Мегарегулятор обладает не только возможностью перехвата транзакций, но и может быстро определить географическую привязку отправителя и получателя, а также имеет возможность незамедлительно выслать на места транзакций средства визуального контроля (дроны) и, при необходимости, полицейскую группу захвата. 
4. Наказательная функция. Цель Мегарегулятора - функционирование, а не медленное самоуничтожение. Мера пресечения должна быть таковой, чтобы в итоге не навредить себе, но исключить рецидивы или обучение. 

---

Блок "Запад" пытается вызвать новый технологический уклад искусственным образом, удалив из жизни одно из древнейших фундаментальных изобретений человека - физические деньги, заменив их обязательствами. 
По аналогии - когда-нибудь дойдём до отмены колёс в качестве инструмента передвижения с места на место, будем повсеместно использовать, например, антигравы. 

Цитата: Foxhound от 13.03.2016 21:00:58Хотел бы вас попросить подтвердить данное утверждение, потому что оно противоречит всем известным мне источникам.

Звиняйте. Отстал я уже от жизни. 60% сети майнеров, что делают эмиссию уже на китайщине*..
Быстро работают правильные пацаны. Уже все в Китай перетащили и эмиссию биткоина тоже

А касаемо ресурса то вот схемка (устаревшая. новой нет):


Рекомендую петафлопсы Европы, Британии, Японии, Канады, Автралии и США сложить - это все добро из одной помойки рулится 
К примеру современный ПС ~ 6 гигафлопс.
---
*https://dxdt.ru/2016/01/18/7802/
рекомендую также то теме: https://dxdt.ru/category/bitcoin/

Цитата: Urri2 от 13.03.2016 20:58:53либо всепланетная диктатура, возможно, клерикального типа, по образцу ИГИЛ, что тоже закончится крахом.То, что подобная система в итоге закончится рабовладельческим строем, очевидно уже сейчас. Хорошо, если обойдётся без человеческих жертвоприношений и дани органами для трансплантаций. Короче, это путь в тупик. Очень нескоро, но всё же в тупик. Это остановка развития цивилизации

Собственно, Апокалипсис. Сатанинская диктатура, отмена всех иных религий. Рабовладение через чипирование. вот это их план и есть.

Цитата: Фракталь от 13.03.2016 22:11:361. Теперь платёжеспособность человека определяется не количеством денег у него на руках в том или ином виде, а глубиной долга, объём которого ему назначает Мегарегулятор по определённым критериям.
Следствие п.1: человек, которого мегарегулятор лишил кредитного лимита по каким-либо причинам, становится изгоем, обречённым вести свою жизнь через натуральный обмен.

И никому нельзя ни продавать ни покупать кроме тех кто имеет начертание Зверя на руке или на лбу. (по памяти...)

МОСКВА, 14 мар — РИА Новости. На совещании у  российского президента Владимира Путина, которое проходило в ночь на пятницу, обсуждалась программа проектного финансирования Центробанка и возможное повышение ее лимита, сообщает газета "Ведомости"
Минэкономразвития предложило увеличить программу Центробанка более чем в два раза – со 100 миллиардов до 240 миллиардов рублей. Как считает ведомство, гарантии для этого заложены в бюджете. По мнению главы Минэкономиразвития Алексея Улюкаева, активизировать экономический рост следует за счет госинвестиций, которые будут задействованы в рамках проектного финансирования, сообщает издание со ссылкой на трех федеральных чиновников, которые знают о содержании встречи от ее участников.
Глава ЦБ Эльвира Набиуллина и помощник президента Андрей Белоусов выступили против инициативы, поскольку их не устраивает механизм отбора проектов. В итоге участники встречи не приняли решения о повышении лимитов для Центробанка, пишет издание со ссылкой на источники.
Совещание прошло в ночь с четверга на пятницу, однако о его темах стало известно только сейчас. Во встрече участвовали помощник президента Андрей Белоусов, премьер-министр Дмитрий Медведев, его первый заместитель Игорь Шувалов, министры финансов Антон Силуанов и экономического развития Алексей Улюкаев, председатель Центробанка Эльвира Набиуллина и председатель Счетной палаты Татьяна Голикова. Инициатором встречи стал Алексей Улюкаев, пишут "Ведомости".
В 2015 году для программы проектного финансирования было выбрано 42 проекта стоимостью 347,3 миллиарда. Для реализации необходимы кредиты в размере 235,5 миллиарда рублей. Отобранные банки дают проектам ставки под 11,5% и получают рефинансирование в ЦБ под 9%, напоминают "Ведомости".


РИА Новости http://ria.ru/economy/20160314/1389394366.html#ixzz42rTo9haO

Цитата: nekto_mamomot от 12.03.2016 12:14:21События четверга: ставка ЕЦБ, и в "ставке Главнокомандующего"...
*****
Удивительные события произошли в четверг и, частично в пятницу...

Скрытый текст

Сначала я перечислю эти самые события в определенной хронологии, потом дам небольшой анализ, исходя из собственного мнения на "тайный ход карт", а потом попробую немного побыть прогнозистом. Итак...
*****
1. Четверг. Данные по ставке ЕЦБ. 15.45 МСК.
Вышедшие данные порадовали спекулянтов. Ставки (все три) не  только были снижены. Снижение ставок глава Марио Драги подкрепил:
а) увеличением количества напечатанных и не обеспеченных Евро,
б) разрешением выкупать с рынка не  только государственный "мусор", но и корпоративный,
в) продление "безвозмездного" кредитования банков-банкротов с одного года до четырех лет...
Я очень много раз наблюдал реакцию разных валют на всякого рода статистику. Например, британский фунт после плохих новостей по ВВП мог снизится за несколько минуть пунктов на 200. А снижение ставки банком Англии приводило до обрушения на 400 пунктов и к долгосрочному понижающему тренду! При тех "козырях", что вытащил из рукава Марио Драги, Евро должно было мощно улететь вниз и к выходным достичь как минимум паритета с долларом! В первые несколько минут так примерно и было. Но потом Евро замер и начал "ждать"...
2. Как оказалось, Евро было просто наплевать на гопак в исполнении главы ЕЦБ. Как и наплевать на любую статистику из Еврозоны. Евровалюта ждала выхода данных по... безработице США. В 16.30 МСК вышли данные о том, что резко снизилось количество заявок на пособия по безработице в США. И Евро мощно пошло вверх! Я даже поглядел на "стикер": не график ли Йены включён? В 16.30 по МСК случилось никем ранее не прогнозируемое: Евро превратилось в Йену! Как и в Японии никакие "политики количественного смягчения" теперь Европе не помогут: дефляция! 
3. Но у реакции Евро есть и другая сторона "объяснения": не Евро росло, доллар обрушался! Причем это самое падение курса доллара шло как бы "в будущем"! Ибо 16 марта, на заседании FOMC, ФРС должна принять решение о ключевой ставке США. И реакция Евро, а также сырьевых активов вместе с фондовым рынком однозначно показывают, что для "выравнивания котировок" ФРС просто обязана повысить ставку! Об этом же говорит и вся статистика из США, вышедшая в последнее время:
а) Рост ВВП. Причем данные по росту за предыдущие периоды были скорректированы в сторону увеличения.
б) Резкое снижение безработицы: до 4,9%.
в) Сильнейший рост объёма заказов на товары длительного пользования.
г) Снижения количества заявок на пособия по безработице...
*****
А тем временем в "ставке Главнокомандующего"...
1. В четверг вечером Президент России созвал совещание по проблемам экономики. Среди присутствующих значились: Медведев, Шувалов, Улюкаев, Силуанов, Набиуллина, Голикова. Если первые четверо - фигуры вполне "по повестке", то два дамы появились на этом мероприятии явно по "сложившимся чрезвычайным обстоятельствам"! Песков озвучил тему совещания, как "Развитие российской экономики в среднесрочной перспективе"... А какие рычаги для "среднесрочной перспективы" имеет ЦБ РФ? Только одно: ключевая ставка! Мне уже страшно подумать о том, что для "среднесрочной перспективы" может сотворить Счетная Палата! 
2. За последние несколько дней начал резко укрепляться рубль. А некое СМИ "оплота демократии" напрямую начало пророчить для экономики России дефляцию. Ровно вчера на многих ресурсах практически все записные тролли начали петь заунывную песню: "Укрепление рубля убьёт российское производство! Укрепление ниже уровня 65 покончит с импортозамещением!" Складывается впечатление начала медийной подготовки для новой спекулятивной атаки на рубль, но теперь в сторону укрепления. Именно с этим я связываю участие Главы ЦБ РФ на совещании: видимо, определены конкретные уровни и сроки понижения процентной ставки! На Счетную Палату, не исключено, возложена задача воспрепятствовать незаконному использованию валютных средств госкомпаний в игре на повышение рубля (тут я согласен с тем, что моя версия крайне зыбкая).
3. Последствия совещания начали воплощаться уже утром следующего дня. В пятницу ЦБ РФ разослал предписания 51 ведущему кредитному учреждению со следующей задачей:
а) До 1 июля обеспечить работу с картами Национальной Платёжной Системой "Мир".
б) До 15 марта оповестить ЦБ Рф о принятых решениях по применению карт "Мир".
Как будто речь идет о том, что с определенного времени гражданам России не будут доступны услуг и по картам "Виза" и "Мастер карт"...
*****
Прогнозы:
1. Оптимистичный.
Мир через несколько недель войдет в тяжелый дефляционный кризис. Но для России всё обойдется только значительным снижением ставки ЦБ РФ в период до 1 мая 2016 года. В дальнейшем ЦБ РФ  снизит ставку до конца года до минимум 7%.
2. Пессимистичный. 16 марта ФРС поднимет ставку и начнется жесткая фаза кризиса. США и их шестёрки начнут ужесточение санкций против России.
а) Будет запрещено оказание любых финансовых услуг гражданам РФ: карты "Виза", "Мастер карт" станут у нас бесполезными! 
б) Отключение СВИФТ.
в) Замораживание средств ЗВР России.
г) Начало массированной атаки на зарубежную собственность России по делам  Юкоса, ГАЗПРОМа и других российских корпораций.
в) Замораживание заграничных активов граждан РФ, в том числе и в оффшорах, с целью предотвращения возвращения таких активов в Россию к июню 2016 года.

В этом случае я прогнозирую значительное снижение ставки ЦБ РФ, которое может произойти уже на заседании по "этому вопросу" уже 18-го марта!

просто пипец пипический. Впрочем, если логику по методичкам Фриц Моргена осваивать, а экономику по недоисторику Старикову, то и не так мозги вскипят.

1 - какая связь между между решением 10 марта 2016 ЕЦБ и ночным совещанием у Путина???
решение ЕЦБ было на 99,9% прогнозируемо, ничего другого и не ожидалось, да, будут "тушить пожар бензином", "разбрасывать денюжку с вертолета" ограниченными порциями и наблюдать, что из этого выйдет. Равно как и предсказуемо поведение Евро, пошло закрытие коротких позиций, ЕЦБ надеется удержать Евро в коридорчике 1,10-1,12, по мне, вряд ли получится, пойдет своим чередом к 1,05, далее к паритету. после паритета "терра инкогнито". Вероятней всего, вниз к 0,83-0,85, а вот потом.....,может быть, сбыча мечт Авантюриста и..... полет Евро к 2,0. Единственное на что рынки среагировали, так это на слова Драги о том, что дальнейшего смягчения в ближайшем будущем не планируется. 

2 - зачем ФРС 16 марта поднимать ставку?
"Не надо бежать быстрее тигра....." 
На момент прошлого решения в декабре 2015 США уже имели фору над остальными. стресстесты с нефтью показали ,что и при 27 и при 40 долларах за баррель Европа валится с одинаковым успехом.  Зачем поднимать ставку именно теперь, если разница и так позволяет пылесосу работать? Наоборот, появилась возможность одновременно и свою нефтянку поддержать, и за счет роста комодов выйти на плановые 2,2% по показателю инфляции. 

3 - российская статистика для кремлеботов под запретом?
к 9 марта появились данные за январь и февраль, увы, но радоваться просто нечему. Даже намека на "зеленые ростки" нет. Есть падеж ВВП, промпроизводства, взлет дефицита бюджета, рост безработицы, внешняя торговля упала просто ниже плинтуса...... вот это и была тема совещания, как быть и чего делать. Судя по редким сообщениям СМИ, как обычно, решено ограничится полумерами, а именно расширить через т.н. "проектное финансирование" круг избранных для вливания ликвидности. Причем тут ключевая ставка? 

4 - рубль - производная нефтедоллара. растет нефть, укрепляется рубль. Те самые стресстесты с нефтью по 27 показали, что дна у рубля нет. а есть плачевное состояние российской банковской системы, которую при курсе выше 80 охватила паника. А российские банки - это не просто РКЦ при корпорациях, но и те самые насосы для долларового пылесоса. Так вот партнеры по курощению Европы в лице Вашобкома одобряют поведение России по наращиванию вложений в трежеря, но глубоко озабочены падением оттока капиталов из РФ. И единственный выход из подобной ситуации - слегка поднять цену на нефть. правда, с нашей стороны глупо надеяться, на нефть не то что по 150, но даже и по 60.

5 - какая связь "ночного совещания" и карт "Мир"????
вот эти решения к такой-то дате обеспечить то-то и то-то - чисто "совок". ну начнут карту Мир принудительно всем раздавать и дальше то чего? после введения санкций банки между собой наустанавливали межхостовые соединений, которые внутри России позволяли гонять транзакции по картам минуя платежные системы, после начала работы НСПК все внутрироссийские операции идут минуя VISA и MasterCard. Так что пусть отключают. А вообще, косяков, что с НСПК, что с картами Мир выше крыше, в общем - работает, как дело доходит до частностей - начинаются разного рода глюки.

6 - если весь мир "через несколько недель" войдет в дефляционный кризис, то зачем ЦБ РФ снижать ставку до минимум 7%, если официальная инфляция в РФ по итогам января -февраля 2% годовых? или Россия также готовится войти в дефляционный кризис? 

7 - каким образом будут "заморожены ЗВР России? зачем тогда Россия наращивает объемы покупки трежерис?

Цитата: Ya от 13.03.2016 23:31:49"Волк с Уолл Стрит" (The Wolf of Wall Street), по-моему, интересней.


Но в любом случае сценарии к этим фильмам пишут люди далекие от боржевой торговли. Они конечно могут сделать какое-то исследование для сценария, поговорить с трейдерами, почитать газетные подписки.

Но фильм то в любом случае художественный. Там главное не технические вопросы, как кризис случился и почему недоглядели, а моральная сторона -жадность, подлость, ложь, беспринципность и т.д. 
Кстати, по поводу расстерянности. На Уолл Стрит на работу очень часто берут сверхконкурентных выпускников из университетов айви лиги даже без профильных специальностей типа финансов. Философов и историков могут на работу взять. Им главное, чтобы у человека был драйв работать по 15 часов в сутки ради больших денег, в ущерб здоровью и личной жизни. Большинство нормальных людей на такой график не способны, а вот те, которые из айви (с любой специальностью), у них часто все в жизни построено на то, что надо добиватся успеха любым путем, зная финансы или не зная финансов. 

Так что когда наезженная тропка успеха вдруг сорвалась в пропасть вместо красивого подъезда к главному входу в замок, многие трейдеры совершенно естественно ничего и не поняли. С финансами и математикой то у них проблемы. У них только все всегда за счет драйва......

В "Волке с Уолл Стрит" драйв очень хорошо показан. Прелестный фильм!

Мадмуазель, вы прелестна в описаниях. И жаль, что я учился не в айви. Я не знаю, как им голову вправляют или это генетически? . Если б у меня была беспринципность и т.д. - я б уже всю страну раком ставил))). А может и весь мир. Благо знаний хватает, а вот много совести, тормозов, в общем не то воспитание. И имхо - это во всех странах всегда было, есть и будет. Я считаю американцы правильно делают. Конечно, я понимаю,что 60% мировых богатств находится в руках 1% людей. А это 70 млн. не так уж и мало.
А вообще для общего развития зевакам на этом сайте рекомендую пару вырезок:
http://korrespondent…atstv-myra
http://korrespondent…-za-20-let
http://korrespondent…avellystov
http://korrespondent…nuui-chast приятного чтива.

В ВЭБе рассказали о беспрецедентном падении доходов россиян

Падение реальных доходов и зарплат населения в России стало беспрецедентным, заявил главный экономист Внешэкономбанка Андрей Клепач. «Мы с 90-ых годов такого шока не имели», — отметил эксперт. Ранее 14 марта правительство уменьшило прожиточный минимум россиян на 221 рубль.

Падение реальных доходов и зарплат населения в России стало беспрецедентным, заявил главный экономист Внешэкономбанка (ВЭБ) Андрей Клепач. Об этом сообщает Rambler News Service.

"Мы с 90-ых годов такого шока не имели. Мы не можем быть нормальной, устойчивой, благополучной страной, если у нас и учитель, и ученый, и врач получают существенно ниже чем в среднем по экономике в целом"

Андрей Клепач, главный экономист ВЭБ

Клепач также посетовал на ухудшение инвестиционного климата в стране. «По прошлому году получили спад в 8,4 процента инвестиций, но реально на самом деле больше, потому что инвестиционную картину спасла нефтянка, которая выросла в районе процентов 12−13. Если нет, то у нас спад практически в районе 2009 года, а это 19 процентов», — приводит агентство его слова. В 2016 году вложения в нефтяную отрасль расти не будут, а это значит, что к 2018 году инвестиционная картина станет хуже даже по сравнению с кризисным 2008 годом, сообщил он.
Ранее 14 марта правительство установило прожиточный минимум на четвертый квартал 2015 года в размере 9 452 рубля. Он уменьшился на 221 рубль по сравнению с третьим кварталом (9 673 рубля).

По данным Росстата, средний размер денежных доходов (доходы минус обязательные платежи с поправкой на инфляцию) россиян в январе 2016 года составил 21 365 рублей. По сравнению с январем прошлого года данный показатель вырос на три процента. При этом средняя зарплата в России в номинальном выражении выросла на 3,1 процента, до 32 122 рублей. В реальном выражении она уменьшилась на 6,1 процента.
По сведениям министерства труда и социальной защиты, в 2015 году число россиян, чьи доходы находятся ниже прожиточного минимума, превысило 19 миллионов человек.

https://news.mail.ru/economics/25121549/?frommail=1