Мировой экономический кризис

53,387,914 93,596
 

Фильтр
financier
 
russia
Москва
8 лет
Слушатель
Карма: -6.19
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 298
Читатели: 1
Цитата: slavae от 14.11.2016 10:41:59А что, в моём сообщении написано про переход на золото? Пересчёт через золото.
У нас грамм стоит Х рублей, а в Иране - Y динаров. Уже известен примерный кросс-курс.

на золото перейдут, скорее всего в последнюю очередь, в лютые времена типа гражданской войны или т.п. перетряса всех и вся, когда обрушатся все остальные взаиморасчеты. Золото это страховка в момент смены экономических систем, чтоб потом обменять на новые денежные единицы и начать все снова. И пересчитывать через золото тоже будут в крайнем случае..так мне видится..
  • -0.01 / 3
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
вариант
Дискуссия   142 0
1. Каппроизводство базируется на постоянном невозвращаемом кредите и изначально убыточно и тупиково.

2. Развитие любой экономики высокими темпами - вредно из-за перегрева экономики и влечет убыточность.

3. Желание повысить благосостояние сразу тут и сейчас - возбуждает первый тезис, является его следствием.

4. Кризисы и войны - результат капроизводства.

Итог: 

 - необходимо сознательно ограничить темп развития стран через ограничение доступа к кредитам, которые будут выполнять функцию именно ограничителя темпа развития.

 - ресурсы направлять на приоритетные направления, а не на выпуск очередной модной безделушки, патенты отменить как таковые. Любое ноу-хау должно немедленно внедряться всеми странами, уменьшая затраты всего человечества на производство и высвобождая средства на приоритетные направления развития

- кредитные ресурсы выдаются всем странам без исключения по квоте,  без права её увеличения, уменьшения или лишения по любым основаниям. Ни одна страна не имеет приоритета в получении кредитных ресурсов.

 - мнимые минусы лишения народа "премиальных товаров"  - труселей и надписи айфон на китайском обычном телефоне перекрываются реальными плюсами в виде отсутствия войн и кризисов из за гарантированного и равного доступа к кредитным ресурсам и возможностью пользоваться всеми изобретениями мира бесплатно.
Отредактировано: Барристер - 14 ноя 2016 14:22:56
  • -0.04 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Цитата: Поверонов от 12.11.2016 17:57:13Но  при глобальном коллапсе купить будет не у кого. Придется жить лишь на то, что сами сработали. Лучше себя будут чувствовать наименее зависимые от международного разделения труда и кооперационных связей страны ( Россия - одна из них - нынешние санкции РФ тренируют к будущему мировому коллапсу )

    
А как же геополитический бартер?
Купить у КНР трусов, а у РФ - вооружений, расплатившись территориями, сначала заморскими, а потом и в метрополии, - ибо иначе либо соседи, либо свои просто снесут всё напрочь.
Кроме того, можно использовать северно-корейский подход "разоружусь за деньги", но это только для наследников США подходит.
   
Ну и пусть изучают опыт большевиков с их Брест-Литовским соглашением.
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • -0.01 / 1
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,372
Читатели: 8
Цитата: Хана от 13.11.2016 14:47:39Ну, некоторый откат назад для большинства не смертелен, но если я правильно понимаю, пока они там наверху будут обнуляться, у населения не будет денег, ни налички, ни безнала. Так? Но базовые человеческие потребности, пусть в минимальной степени, но ведь все равно должны обеспечиваться. Население на бартер перейдет на время, как Вы думаете?

    
Население перейдёт на эрзац-деньги наподобие цинков с патронами и банок с тушёнкой, как это обычно бывает при дефиците.
"Финский холодильник, двадцать баранов и путёвка в Сибирь" (с)
   
Только вот подавляющая часть населения США сидит на жутких антидепрессантах, которых будет не достать ни за какие коврижки.
Во время прошлых революций народ всегда находил суррогатный наркотик, вроде политуры, браги и спирт-рояля.
Заменить антидепрессант сложно, а произвести эрзац в гараже - невозможно, поэтому картинки из "Безумных Максов" поблекнут на фоне того, что там будет (обратите внимание, насколько строго табуирована тема лекарственной абстиненции в Голливуде и прочих средствах массовой дезинформации).
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.10 / 4
  • АУ
Хана
 
russia
Слушатель
Карма: +2.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 14.11.2016 12:09:19Только вот подавляющая часть населения США сидит на жутких антидепрессантах

Меня, если честно, совершенно не волнует, как переживет кризис американское население. Меня интересует что будет происходить в нашей стране. Мой бизнес связан с вторсырьем, а точнее с металлоломом. Скупаю у населения в розницу, продаю крупным предприятиям оптом. В 90-е "металлисты" были в шоколаде, но бизнес был сильно криминализирован. Сейчас на этот вид деятельности почти у всех лицензии. 
В кризис население, по идее, потащит металлолом усиленными темпами, ведь безработным кушать все равно захочется. Но если у бизнеса не будет денег, если в банках не будет денег, начнется кризис неплатежей. Как будут работать крупные предприятия? Они же захотят покупать металлы и им придется расплачиваться за них?
Можно как пример взять любую другую сферу, хоть продуктовую. Буренка молока дала, хлебзавод булку испек, а купит его магазин, это молоко и булку? Будет на что купить?
  • -0.02 / 4
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: dmitriк62 от 14.11.2016 12:02:01А как же геополитический бартер?
Купить у КНР трусов, а у РФ - вооружений, расплатившись территориями, сначала заморскими, а потом и в метрополии, - ибо иначе либо соседи, либо свои просто снесут всё напрочь.
Кроме того, можно использовать северно-корейский подход "разоружусь за деньги", но это только для наследников США подходит.
   
Ну и пусть изучают опыт большевиков с их Брест-Литовским соглашением.
Обеспокоенный

Бартер с китайзенами - слишком сфероконичный.
Сейчас реализуется тот, что попроще - сдал в торговую сеть товар, получил кредитные баллы на эту сумму. Можешь их потратить в торговой сети. Можешь контрагенту долг погасить ими, чтобы его сотрудники еду купили. 
Операции с кредитными баллами - на смартфонах. Легко принимать в уплату постороннему бизнесу, дабы жратвой затариться.


Китайские товары при таком раскладе проще делать на месте. Вот вам и локализация и импортозамещение и прочие зеленые ростки.
Оборудование для производства ширпотреба стоит сравнительно недорого.
  • -0.04 / 6
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Импортозамещение...
Дискуссия   259 0
Карты "МИР" и отечественные информационные технологии, реагенты для буровых растворов и осевые компрессоры для вертолетных двигателей, компрессорные станции и ретрансляторы для МКС, вакцины и самосвалы, контрастные фармпрепараты и запчасти для экскаваторов, новейшие марки сплавов и аккумуляторный полипропилен!

*****
Особо отмечу успехи в электронике: отечественная элементная база и роутеры!
1. Новая линейка силовой электроники производства АО «Ангстрем» содержит более 300 наиболее востребованных наименований: IGBT-модулей, FRD-модулей и силовых IGBT/MOSFET-транзисторов.

2. Холдинг «Росэлектроника» Госкорпорации Ростех разработал и освоил выпуск керамических конденсаторов, способных заместить до 40% аналогичных импортных изделий, использующихся в российской радиоэлектронной аппаратуре.

3. Появится первый коммерческий, массово доступный прибор на нашей собственной безопасной операционной системе. Вот он, красавец. Сетевой роутер производства компании Крафтвей.
*****

ВТБ24 приступил к выпуску карт ПС Мир


«РТ-Информ» переводит предприятия на отечественное программное обеспечение.


Импортозамещающее производство реагентов для буровых растворов запустили в Томске.


ММП имени В.В. Чернышева выполнило заказ на производство осевого компрессора двигателей ВК-2500 .


Курганхиммаш поставил модульные компрессорные станции ПАО «Газпром».


Для МКС разработали ретранслятор для замены американской системы TDRS.


Черновские ЦЭММ в Забайкальском крае освоили изготовление очередного вида продукции

В Кировской области запустили новый корпус биомедицинского комплекса «Нанолек».


Самосвалы BELL: сделано в России.


«Русполимет» ввел в эксплуатацию печь электрошлакового переплава на заводе в Нижегородской области


Линейку отечественных изделий силовой электроники представило потребителям АО «Ангстрем».


На фармацевтическом заводе «Полисан» в Санкт-Петербурге запущена новая производственная линия.


Сетевой роутер производства компании Крафтвей.


«Уфаоргсинтез» приступил к выпуску аккумуляторной марки полипропилена.


«Росэлектроника» разработала и освоила выпуск керамических конденсаторов
  • +0.16 / 11
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,838
Читатели: 7
Цитата: Поверонов от 14.11.2016 22:51:35Векселя не являются деньгами. Вексель - это обязательство уплатить за товар в срок - типа  товарной квитанции. При вексельном обращении роль денег играют банковские кредитные билеты, на которые банк выкупает вексель у его держателя. После чего векселедатель обязан погасить свой вексель, вернув кредитные билеты банку ( для чего он должен продать имеющийся у него товар за кредитные банковские билеты ) - тогда круг замкнется.

Вексель - это заявление, что я должен денег подателю сего с какой-то даты. Если, конечно, я это правильно понимаю.

То есть, если обращение векселей организовано нормально, то вексель может являться заменителем денег, причём чем выше вероятность выплаты мной денег по векселю, тем он надёжнее, тем проще пустить его в оборот, и тем больший круг потребителей будет принимать мой вексель вместо денег.
Например, я - завод. Мне нужен металлолом. Я пишу вексель на 1100р с выплатой денег через год и забираю металлолом на 1000р.
Металлоломщику нужно отремонтировать Газель, он отдаёт мой вексель как 1050р в счёт уплаты на техстанции. Техстанция покупает у меня производимые мной запчасти, и в оплату докладывает мой вексель на сумму 1100.
Результат? У нас повышается местный товарооборот, а деньги для его увеличения мы сделали сами. На векселе даже можно напечатать таблицу, сколько он будет стоить в разрезе месяцев. Ну, это так, мысли просто бродят.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.12 / 5
  • АУ
Хана
 
russia
Слушатель
Карма: +2.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: slavae от 14.11.2016 23:26:09То есть, если обращение векселей организовано нормально, то вексель может являться заменителем денег, причём чем выше вероятность выплаты мной денег по векселю, тем он надёжнее, тем проще пустить его в оборот, и тем больший круг потребителей будет принимать мой вексель вместо денег.

 А не проще по безналу ченить замутить, обеспеченное авторитетом?
Меня всегда умиляли электронный платежи, я вроде и понимаю, что где то в начале цепочки конечно присутствовали наличные деньги, конкретные бумажки, но потом они, в моем сознании, превращаются просто в абстрактные цифры... на счет фирмы поступают циферки, потом ты эти циферки перекидываешь  на другие счета... как игра какая то... у меня одной такая шизофрения? Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Хана от 15.11.2016 00:34:45А не проще по безналу ченить замутить, обеспеченное авторитетом?
Меня всегда умиляли электронный платежи, я вроде и понимаю, что где то в начале цепочки конечно присутствовали наличные деньги, конкретные бумажки, но потом они, в моем сознании, превращаются просто в абстрактные цифры... на счет фирмы поступают циферки, потом ты эти циферки перекидываешь  на другие счета... как игра какая то... у меня одной такая шизофрения? Веселый

Вексель - это юридическая форма оформления обязательства. Довольно жесткая причем. Не нужен суд для взыскания, например.
Привычные нам деньги  - кредитные. То есть они обеспечены чьими-то обязательствами.
Вы вкладываете в банк вексель, а банк эмитирует вам на счет деньги.
Что такое деньги при таком раскладе.
Берем торговую сеть.
Вы вложили в нее 1 тонну свинины.
Торговая сеть начислила вам на счет 200 тыс рублей кредитных баллов в своей бонусной системе.
Любой имеет право купить в торговой сети за кредитные баллы товары. А сеть - обязана их отдать.
Вы вложили один товар, а забрали другой - никто никому не должен.
Вы имеете право передать любому кредитные баллы и он имеет право отовариться на них в торговой сети.
Вопрос - как будет относиться местное население к кредитным баллам, которые находятся на электронных счетах - на карточках или в кошельке на смартфоне?
Будет ли оно стремиться их заработать? Будут ли парикмахерская или шиномонтажка их принимать в уплату?
Будут, не так ли? Все за любой кипиш, кроме голодовки.
Таким образом, торговая сеть легко может создать локальную денежную систему, кредитные баллы которой будут аналогом денег.
А если это сделает федеральная сеть, типа Магнита? Вы заработали "магнитные" кредитные баллы в Сибири, но можете поехать с ними в Сочи - их примут в уплату таксисты, гостиницы и иной сервис.
В случае, если должником является торговая сеть, можно обойтись без векселя. Хотя сеть может в любой момент кинуть всех и отменить баллы и ей ничего не будет.
Eсли сделать стороннюю организацию, которая будет оформлять долги векселем и эмитировать кредитные баллы под вексель, то кинуть народ будет сложнее.
Как обеспечить возможность транзакций на рынке?
Должно быть приложение-кошелек на смартфон, тогда принимать кредитные баллы будет очень легко. Скачал приложение, автоматически создался счет, принимай баллы за свои услуги, хоть в такси, а вечером трать в торговой сети.
С пластиковыми картами такое не проходит.
Eсли есть возможность легко принимать кредитные баллы, значит принимать их будет весь местный мелкий бизнес, а это означает большую ликвидность кредитного балла.
Через пару месяцев подтянутся менялы и их можно будет менять на доллары и евро, теряя 5-10% маржи.
Поэтому - лучше вариант не пластиковых карт, а смартфона.
Все, что нужно - это начать принимать баллы у себя в сети, а потом предложить ими оплату поставщику.
Софт для подобных систем имеется в наличии, стоит недорого. Берешь и ставишь без лишних заморочек.
Юридический формат этого счастья:
1. Потребительское общество.
2. Кредитный балл - паевое свидетельство в электронной форме.
3. Вход товара в торговую сеть - вклад в складской пай.
4. Выход товара из торговой сети - отоварка пая.
5. Внутренний оборот потребительского общества не подлежит налогообложению.
  • +0.06 / 4
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: slavae от 15.11.2016 05:20:36Чтобы перечислить цифры со счёта на счёт, их надо иметь на первом счёте. А никакой банк за красивые глаза не начисляет цифры на счёт, а только если они пришли с другого счёта.

Классический банк эмитирует деньги под вексель, которые вы ему отдаете. С виду это выглядит, как будто он его выкупает.
Банк имеет право выбора вексельного должника, сам оценивает его надежность.
ЦБ эмитирует рубли под американские векселя. Это его право.
Равно как и право США давать векселя для учета в ЦБ РФ.

Никто вам не мешает создать аналогичную систему, в которой бы учитывались не долги США, но и долги российского бизнеса.
Делается оно в формате потребительского общества. С юридической стороны - не подкопаешься. ЦБ не смог ликвидировать те же шаймуратики.
У нас в городе работает вполне нормально кредитная система одной торговой сети, в некоторых компаниях ее бонусами платят до 30% зарплаты.
Налоговая, кстати, пыталась сдернуть 40 млн налогов, но обломалась.
Единственный ее косяк - не продуман вопрос, как сторонний бизнес может заработать баллы, чтобы отовариться. В итоге их принимают по договору другие сети, а вырученные ими баллы потом выкупают за рубли.
  • -0.03 / 1
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: slavae от 14.11.2016 23:26:09Вексель - это заявление, что я должен денег подателю сего с какой-то даты. Если, конечно, я это правильно понимаю.

То есть, если обращение векселей организовано нормально, то вексель может являться заменителем денег, причём чем выше вероятность выплаты мной денег по векселю, тем он надёжнее, тем проще пустить его в оборот, и тем больший круг потребителей будет принимать мой вексель вместо денег.
Например, я - завод. Мне нужен металлолом. Я пишу вексель на 1100р с выплатой денег через год и забираю металлолом на 1000р.
Металлоломщику нужно отремонтировать Газель, он отдаёт мой вексель как 1050р в счёт уплаты на техстанции. Техстанция покупает у меня производимые мной запчасти, и в оплату докладывает мой вексель на сумму 1100.
Результат? У нас повышается местный товарооборот, а деньги для его увеличения мы сделали сами. На векселе даже можно напечатать таблицу, сколько он будет стоить в разрезе месяцев. Ну, это так, мысли просто бродят.

Вексель, согласно закону - это бумага, которая содержит обещание (простой вексель) или предложение (переводной).
Сам по себе вексель переводится как обмен, кстати говоря, закон требует его переводить на местный язык.
Смысл формулировки "содержит".
Это как пакет документов, который, например, содержит гарантийное письмо властей или банка.
Проект может быть заточен на строительство парка.
При этом то, что в пакете документов содержится гарантийное письмо - не означает, что цель проекта - содрать деньги с гаранта.
Цель - построить парк.
Тут то же самое. Смысл документа - обеспечить возможность обмена. Гарантия - обещание либо предложение.
Eсли обмен не сросся - тогда срабатывает гарантия и нужно платить деньги.
Вексель не предназначен для хождения по рукам и быть погашенным деньгами.
Он должен гаситься обменом - бартером. Своими услугами.
Платеж деньгами - это просто санкция в случае если не исполнено нечто, гарантированное векселем.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Хана от 15.11.2016 00:34:45Меня всегда умиляли электронный платежи,

Блестящая фраза! В том смысле, что она блестяще передает уровень этой ветки форума.
Цитата: ЦитатаЦитата: Хана от 14.11.2016 21:34:45

А не проще по безналу ченить замутить, обеспеченное авторитетом?

Среди участников рынка самый большой авторитет у государства. Более того, у него есть целый аппарат, который может гипотетическому утверждению "вот эта хрень - теперь деньги, и все обязаны их принимать в обмен на свой товар и платить мне ими налоги" придать вполне прикладной характер.
  • +0.45 / 8
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Поверонов от 14.11.2016 22:32:52Золото - это разновидность натурального бартера. Но чтобы сделать переоценку всех ценностей через золото оно должно вступить в непосредственное обращение. Пока вы не построите матрицу всех цен через золото новых цен не узнаете ( старыми ценами через пару доллар-золото воспользоваться не получится, так как сейчас оценено не натуральное золото, а некий сфероконь )

По смыслу закона - есть понятие валюта.
Что оно означает?
Valeo (lat) - иметь значение.
Value (eng) - значение.
Валюта - это количественная мера измерения гражданских прав и обязанностей в векселе.
Почему в нем? Потому что вводится оно в вексельной конвенции. Больше нигде. Закон в валюте (регулировании или типа того) - туфта.
У нас народ как-то решил поугарать над Конституционным судом. Сделал запрос - является ли денежная единица количественной мерой измерения гражданских прав и обязанностей в сделках или есть какое-то иное понятие? 
При этом сглупили, указав следующий шаг - если признают, что понятие денег основано на понятии сделки, то надо бы введение денег в законе поместить позже введения понятия сделки. Попросили признать введение денег в 75 статье Конституции неуместным.
В итоге КС ловко спрыгнул, докопавшись до каких то запятых.
Потом народ угарал, в ответ на требование денег, ссылаясь на то, что не имеет понятия денег. Требование тех должностных лиц должны быть понятными для граждан.
Так вот, золото - это просто валюта. Валюта - это для мысленного сравнения стоимости и не более.
В качестве валюты можно использовать что угодно. В законе лишь есть требование, чтобы она была принята на данной территории.
Рубль ЦБ РФ не является валютой, поскольку ЦБ воздействует на курс рубля посредством валютных интервенций (стст 35,41 Закона о ЦБ) и изменяет обязательства в сделке.
Данное обстоятельство делает вексель дефектным, поскольку возникает дефект по условию.
Eсли в рубле невозможно оформить вексель, значит это не валюта.
  • -0.02 / 4
  • АУ
Хана
 
russia
Слушатель
Карма: +2.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 15.11.2016 08:09:51"вот эта хрень - теперь деньги, и все обязаны их принимать в обмен на свой товар и платить мне ими налоги"

дык и я о том же, вопрос только в том, сколько потребуется времени, чтобы назначить "эту хрень"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хана
 
russia
Слушатель
Карма: +2.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 40
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 15.11.2016 08:09:51Блестящая фраза! В том смысле, что она блестяще передает уровень этой ветки форума.

а дайте ссыль, где можно почитать что нибудь достоверное, плиз) а то даже Кудрин с Наибулиной вечно в показаниях путаются, нам простым смертным и не разобрать, где правда , а где брехня голимая))) 
Отредактировано: Хана - 15 ноя 2016 12:21:37
  • +0.00 / 0
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Слушатель
Карма: +5.59
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: Барристер от 10.11.2016 09:15:47избранные ответы на избранные вопросы.

Идет противостояние старой отжившей системы капиталистического производства и новой системы социалистического устройства мира. Мир на переходном этапе. Ломать США надо по одной причине - эта большая больная свинья будет сопротивляться лечению. Ломать США в военном плане нет необходимости, достаточно показать США свои клыки. Слом пойдет в экономическом плане, ибо США, как гегемон капмира, несут всю прелесть плюсов каппроизводства, но они же будут нести и все минусы. А США этого не хочет)).

США это прекрасно знают и пытаются переложить свои минусы на другие страны, бряцая своим оружием.. В этом и есть противостояние. Угрожать России оружием бесполезно, поэтому США пытаются давить экономически и пытаются ввязать Россию в массу конфликтов и воевать с ней чужими руками - террористов, свидомых хохлов и прочих тупых идиотов.

Россия это тоже знает и работает на опережение. Поскольку Россия не полностью погрузилась в планово-убыточную капиталистическую систему производства и имеет все ресурсы, то Россия идет на подъем даже в условиях санкций, а США сотрясают кризисы в период полного благоприятствования и могущества. 

Россия собирала вокруг себя БРИКС- это практически 50% населения Земли и практически 90% производственных мощностей, которые находятся далеко не в США.

А идем мы, как и весь мир, к смене общественно-экономической формации. Как в 15-18 века Европу сотрясали буржуазные революции  - был переход от феодального строя к капиталистическому, так и сейчас - наступило время принятия решений))

Причем это именно необходимость смены формации, просто отремонтировать ситуацию и жить как прежде при капитализме не получится, в этом и есть диалектика развития и противоречия экономического базиса и общественной надстройки, как движущей силы развития общества. Как это будет - через войну или экономической развал США и превращения их в третьеразрядную нищую страну - будем смотреть.


Угу.. только сейчас нам обратный процесс светит - переход от капитализма к неофеодализму...
ишь че - социализму им захотелось...
а вот мил человек, ответьте на вопрос - вы строительство какого социализма то планируете - интернационального? во всем мире?
с глобализаций, уничтожением национальных государств, с мировым правительством?
Или это будет строительство национального социализма в отдельно взятых обособленных технологических зонах?
Отредактировано: Брянский - 15 ноя 2016 13:30:14
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.02 / 3
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,918
Читатели: 1
Цитата: Dimit от 15.11.2016 09:28:33Почитать про жизнь после краха современной финансовой системы это все равно, что почитать про жизнь после смерти. Будет одинаково увлекательно, и одинаково достоверно)

На счет жизни после смерти - там очень высокая достоверность, точнее вероятность. Пятидесятипроцентная! То бишь, или есть, или нет. Более  точно никто не скажет.
  • +0.07 / 4
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Dimit от 15.11.2016 09:18:11Замечательно, только стоит повнимательнее закон перечитать
Статья 30. Банкноты и монета Банка России являются безусловными обязательствами Банка России и обеспечиваются всеми его активами.
Банкноты и монета Банка России обязательны к приему по нарицательной стоимости при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода на всей территории Российской Федерации.

Кроме того, там в главе 6 есть и другие статьи, которые создают совокупность норм, ставящих ваши слова, мягко говоря, под сомнение.

В указанной норме не указано, кто именно обязан его принимать при осуществлении всех видов платежей, для зачисления на счета, во вклады и для перевода.
Тем не менее четко указано, чье именно это обязательство.
Сравним билет ЦБ с казначейским билетом.
Казначейский билет эмитируется в обмен на оказание услуг бюджетника, который оказал их народу. Обьем услуг заказывается представительным органом власти в ходе утверждения бюджета.
Таким образом, судом признается, что казначейский билет является требованием к народу, а он обязан обменять его на всякие материальные ништяки и сделать зачет в порядке налогообложения.
В этом случае то, что казначейский билет обязаны принимать в уплату граждане, проистекает из правовой сущности казначейского билета.
Все четко и не надо плодить лишние сущности в форме статей в законе без крайней на то необходимости. Принцип Бритвы Оккама.
Как оно было?
Изначально были казначейские билеты СССР. Их уничтожили в ходе злоупотребления полномочиями и попытались сделать так, чтобы модифицированная финсистема работала на интерес иностранных государств.
Однако возникли коллизии, вроде указанных, и любой человек стал вправе использовать коллизии, извлекая личную выгоду, в коммерческих целях. Данное право признается судебной системой РФ, в этом не видят никакой политики, а чисто бизнес.
В ходе разрешения коллизий, в свою очередь, происходит наведение правопорядка. 
ЗЫ. Никакой нарицательной стоимости у рубля ЦБ не существует. Нарицательная стоимость - это стоимость, которой нарекли при создании рубля.
Не будете же Вы считать стоимость рубля равной 100 копейкам?
  • +0.00 / 2
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Цитата: Хана от 15.11.2016 09:02:46дык и я о том же, вопрос только в том, сколько потребуется времени, чтобы назначить "эту хрень"?

Внедрение кредитной системы на основе торговой сети - пара месяцев.
Внедрение казначейской системы уровня региона - тоже пара месяцев.
Суть казначейской системы:
На казначейских счетах фиксируется долг народа перед бюджетником.
Народ обязан его выкупить за ништяки и отдать в налог.
Ходят менты с налоговыми инспекторами и напрягают народ принимать в уплату казначейские требования и потом отчитываться ими по налогам. Налоговая их списывает согласно отчета. Применяют силу при необходимости. Решение суда получить довольно легко, поскольку обязанность народа содержать бюджетника истекает из существа сделки.
Казначейскую систему уровня региона - можно сделать довольно легко. Она легка в администрировании. При этом функционирование казенных учреждений уходит на уровень региона.
Казначейскую систему уровня Федерации - создать сейчас нереально. Сложно технически, плюс требуется кадровая зачистка в Москве. Типа как Улюкаева взяли.
Уровень региона - вполне может случиться, что в некоторых регионах имеется адекватное руководство. Они делают казначейскую систему у себя и выступают образцом для остальных.
Дальше создается фондовая биржа, на которой меняются казначейские требования разных регионов между собой.
В СССР было 2 уровня наличных денег - казначейские билеты и билеты Госбанка.
Казначейские билеты обслуживали бюджетный сектор, а билеты Госбанка - коммерческий - взаимозачеты между предприятиями.
Наличие кредитных баллов в обороте торговой сети никоим образом не мешает обороту казначейских требований. В торговую сеть приходят автоматчики с налоговым инспектором и объясняют как сейчас надо платить налоги. 
Eсли торговая сеть заработала казначейских требований избыточно и видит, что не может реализовать на рынке по справедливой цене, то она жалуется органам и в суд, который устанавливает факт нарушения ее прав и выносит определение о необходимости повысить налоги в регионе.
  • -0.11 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1