Мировой экономический кризис

Цитата: Поверонов от 15.11.2016 22:50:33Государство как раз и вливает деньги через госзаказы. У государства нет бюджета для кредитов. А кредитовать может только центральный банк, который кредитует банки. Кредитовать предприятия - это дело банков. Беда в том, что у банков нет длинных денег, которыми они могли бы кредитовать технологические циклы от построения завода до выпуска продукции. А денег у банков нет потому что самим банкам никто не дает таких денег - нет таких вкладчиков, которые оставляли бы в банках деньги на длинные сроки. 

Тем "кому надо" сельскому хозяйству и ВПК деньги дают на длительный срок и проценты ниже инфляции( практически под отрицательный процент).
Все остальные идут в.  Общую очередь.
Ничего страшного в этом нет.
Мы здесь без конца мусолим мировой кризис и как одну из причин закредитованность экономики США и других стран Запада, и одновременно плачемся о " недоступности" кредитных ресурсов в России.
Может пора определиться( крестик снять или труселя натянуть).

Цитата: PavelCon от 16.11.2016 11:07:50деньги - эквивалент человеческого труда.

Сегодня. Деньги - эквивалент воровства.
Денег много не у того кто много трудится, а у того, кто много ворует и одурачивает сограждан.

Цитата: SergeB от 15.11.2016 17:46:12Apple pay, Samsung pay, Paypal. Хоть завтра можно делать из них мировые эмиссионные банки.

Ни одна из этих систем не представляет собой банковскую систему. Все они работают с деньгами, лежащими на счетах в банках. Все эти системы занимаются не более чем технологическим процессингом транзакций (причем не полного цикла).
Прежде чем заниматься прогнозами в сфере финансов, стоило бы изучить матчасть.

Cвежая поросль "зеленых ростков", заботливо ухоженных "невидимой рукой рынка", заколосилась буквально на глазах:


1. 13.11.2016
США: Что ОБЩЕГО между Трампом и Обамой? Наглая ложь по главному вопросу - кому платить за банкет!
https://aftershock.news/?q=node/455370
2. 14.11.2016
Объём промышленного производства в Китае (г/г): 6,1%.
Ожидалось: 6,2%. Предыдущее значение: 6,1%.
3. 14.11.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (ИПЦ) в Италии (м/м): -0,1%.
http://ru.investing.…an-cpi-178
4. 14.11.2016
Дефляция. Индекс потребительских цен (ИПЦ) в Италии (г/г): -0,2%.
http://ru.investing.…an-cpi-748
5. 14.11.2016
Дефляция. Индекс цен производителей (PPI) Швейцарии (г/г): -0,2%.
Обрушение длится 37 месяцев подряд!
http://ru.investing.…ss-ppi-960
6. 14.11.2016
Дефляция. Гармонизированный индекс потребительских цен в Италии (г/г): -0,1%.
http://ru.investing.…n-hicp-947
7. 14.11.2016
Объём промышленного производства еврозоны (м/м): -0,8%.
http://ru.investing.…uction-160
8. 14.11.2016
Греческая Сага: Рекордное за 15 лет сокращение рабочих мест с постоянной зарплатой.
https://aftershock.news/?q=node/455547
9. 15.11.2016
Объём розничных продаж в Сингапуре (м/м): -0,7%.
http://ru.investing.…sales-1079
10. 15.11.2016
Индекс розничных продаж в США от Redbook (м/м): -0,1%.
Стагнация длится 24 месяца подряд!
http://ru.investing.…edbook-655
11. 15.11.2016
США: Ставки по ипотеке взлетели ввысь.
https://aftershock.news/?q=node/456015
12. 15.11.2016
США: Новости пузыря автокредитования.
https://aftershock.news/?q=node/4559494
13. 16.11.2016
Дефляция. Базовый индекс цен производителей (PPI) в США (м/м) : -0,2%.
http://ru.investing.…ore-ppi-62
14. 16.11.2016
США: Индустриальное производство сокращается 14 месяц подряд.
https://aftershock.news/?q=node/456528
15. 16.11.2016
Чистый убыток Почтовой службы США увеличился на 10% и составил $ 5,6 млрд.
https://aftershock.news/?q=node/456469
16. 17.11.2016
Объём покупок долгосрочных ценных бумаг TIC США: -26,2В.
http://ru.investing.…ctions-283
17. 17.11.2016
Чистый объём покупок долгосрочных ценных бумаг США иностранными инвесторами: -76,60В.
http://ru.investing.…-bonds-654
18. 17.11.2016
Объём покупок долгосрочных ценных бумаг TIC США (включая свопы) : -63,30В.
http://ru.investing.…-swaps-903
19. 17.11.2016
Объём экспорта Сингапура без учета нефтепродуктов (м/м): -3,70%.
http://ru.investing.…ports-1382
20. 17.11.2016
Объём экспорта Сингапура без учета нефтепродуктов (г/г): -12,00%.
http://ru.investing.…ports-1383
21. 17.11.2016
Индекс занятости ФРБ Филадельфии (США): -2,6%.
Обрушение длится 11 месяцев подряд!
http://ru.investing.…oyment-908
22. 17.11.2016
Срывают банки: на фоне тяжелейшего кризиса Deutsche Bank уволит 5000 сотрудников.
https://aftershock.news/?q=node/456853
23. 17.11.2016
США: Зияющая дыра в пенсионной системе Иллинойса достигла новых масштабов.
https://aftershock.news/?q=node/456718
24. 17.11.2016
Китай и саудиты обновили рекорд по распродаже ГКО США.
https://aftershock.news/?q=node/456742
25. 18.11.2016
Индекс цен производителей (PPI) Германии (г/г): -0,4%.
Индекс обрушается 39 месяцев подряд!
http://ru.investing.…an-ppi-739
26. 18.11.2016
Volkswagen сократит 30 тыс. работников: "Пакт будущего" с профсоюзами.
https://aftershock.news/?q=node/457226
27. 19.11.2016
Caterpillar: Падение продаж 47 месяцев подряд.
https://aftershock.news/?q=node/457404

Цитата: Хана от 15.11.2016 09:02:46дык и я о том же, вопрос только в том, сколько потребуется времени, чтобы назначить "эту хрень"?

На деле не так уж и много, главное принять решение. Недавно тут Моди сказал немного обратное в стиле вот эта хрень теперь не деньги - результат мы видим отлично.
Примерно также проводились всякие деноминации в прошлом.

Предыдущий обзор:  Стагфляционный обзор. Ноябрь 2016 года, 2-я неделя.

*****
"Повторю основную идею обзоров: показать, что в данный момент в мировой экономике надувается сильнейший "стагфляционный пузырь". Определение "пузыря" описываемые тенденции получили за то, что "мировые финансовые власти" не рыночными действиями сдерживают инфляцию издержек - рост цен на сырьевые товары и энергоносители!..."
Экс-глава ФРС Алан Гринспен: "США движутся к стагфляции — сочетанию слабой экономики и ускорения инфляции.
*****
Поскольку, как я считаю, "стагфляционный пузырь", прорвавшись скачкообразно увеличит цены на ресурсы и нанесет разительный удар по мировому промпроизводству, пора начинать следить за ценами на сырьевые товары. Внутри месяца я буду давать цифры изменения цен за неделю. А в конце месяца буду приводить значения изменения цен за месяц (в скобках внутри месяца буду приведены изменения за месяц, а в итоговых обзорах - изменение уровня цен с начала года).
1. Привожу значения изменения цен за прошедшую неделю (в скобках - изменения за месяц) на следующие сырьевые товары:
Коксующийся уголь: +16,86% (+36,36%)
Хлопок: +6,72% (+4,88%)
Пиломатериалы: +5,12% (+3,52%)
Нефть: +4,60% (-8,89%)
Цинк: +2,44% (+11,01%)
Свинец: +0,35 (+5,92%)
Медь: -,1,48% (+18,08%)
Никель: -2,81% (+7,60%)
Алюминий: -2,96% (+4,64%)
Олово: -5,88% (+1,51%)
Некоторые камрады,как мне думается, ошибочно приписывают новой политике Трампа необходимость роста цен на нефть! Мол, тогда начнет рост нефтедобывающая отрасль США и, в частности, сланце-добыча! Мое мнение противоположно: для реиндустриализации США необходимо не только много энергии, но и много дешевой энергии! В способность обеспечить себя полностью только добычей в США я не верю! Отсюда следует важный вывод: политика новой администрации, а также ФРС, будет направлена на то, чтобы получить доступ к мировым ресурсам по как можно низкой цене! Обеспечить такие позиции в условиях роста спроса на ресурсы со стороны США возможно только двумя способами:
а) Военный способ. Захват ресурсов других стран военной силой! Припоминаю слова Трампа примерно следующего содержания: "Мы потратили на операцию в Ливии миллиарды! А что получили! Справедливо будет если половину ливийской нефти мы будем получать безвозмездно!"
б) Экономический способ. Резко снизить спрос на ресурсы. Тут только один вариант: уничтожение большей части промышленности Европы или Китая!
Поскольку в военный метод я не верю, то ожидаю либо обещанные Трампом жесткие меры против Китая,  либо начало "реконкисты на Европейском театре действий"!
2. На прошедшей неделе опять "звенела бубенцами" целая Джанет Йеллен! Клоунада сопровождалась очередными гаданиями: "Повышение ставки становится все более вероятным!" Судя по котировкам, рынки давно уже  повысили эту ставку сами! И тут возникает вопрос: каким образом мистер Трамп собирается проводить реиндустриализацию Америки при таком дорогом долларе? Тут нужно не повышать ставку, а резко ее снижать до введения Политики Отрицательных Процентных Ставок!
3. Итак... Согласно первому пункту нужно резко поднимать ставку, чтобы на дорогой доллар купить много ресурсов! С другой стороны, дорогой доллар не позволит провести масштабную реиндустриализацию! Согласитесь: какие форды будут переводить свои заводы из Мексики, если песо еще больше упадет к доллару?
*****
Промпроизводство. Старые знакомые: Китай, Еврозона и "представитель США" Катерпиллар!



Дефляция. Италия, Германия, Швейцария - нулевые и отрицательные процентные ставки не помогают!


Международная торговля.

Профилированные колеса и инсулин, спутниковая система для рыболовецкого флота и яблоневые сады, электродвигатели и оборудование для телерадиовещания...

Особо хотел бы отметить два пункта сегодняшнего обзора:
1. Завод микробиологии в Новоуральске сможет покрыть потребности России в субстанции инсулина.
Теперь Россия - ведущая фармакологическая держава, обладающая полным цмклом производства инсулина!



2. Роскосмос восстановил производство гидразина.
А, вот, теперь можно подумать о том, чтобы контр-санкции продлить не на год, а лет на десять!

*****

Комментарий автора: 

Геополитическая ситуация меняется с головокружительной быстротой! Еще совсем недавно о некоторых шагах России в защиту национальных интересов можно было только мечтать! И тут... раз! И "прикрутили плутониевый краник" для США! Уверен, что очень скоро придет время "газового вентиля" для "Островов сырьевых нищебродов и хуторов энергетических попрошаек"^тм в Европе! Ибо, нет никаких здравых доводов в защиту поставок газа, например, в такой русофобский гадюшник, как Литва! Или Польша...

******
Луций Анней Сенека:

"...Их пожелания грабили многих, чтобы обогатить тебя: все, что тебе достается, непременно у кого-нибудь отнято..."
*****
Предыдущая статья по тематике: тут.
Вывод первой статьи был такой:
В будущем, с исчерпанием в мире сырьевых ресурсов, "Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетических попрошаек"^тм должны будут:
1. Либо резко снизить уровень потребления (уровень жизни).
2. Либо вести захватнические войны с целью получения для своей экономики безвозмездных ресурсов. 
Именно абсолютной неприемлемостью для наиболее сильных по сегодняшнему времени нищебродов "пункта 1", и абсолютной неприемлемостью для сегодняшних сырьевых доноров "пункта 2" объясняется тот парадоксальный факт, что несколько стран с избыточными ресурсами согласны безвозмездно кормить ораву нищебродов и попрошаек по всему миру!
 
*****
Австрия, Бельгия, Болгария, Венгрия, Великобритания, Греция Германия, Дания, Италия, Ирландия, Испания, Кипр, Люксембург, Латвия, Литва, Мальта, Нидерланды, Португалия, Польша, Румыния, Словения, Словакия, Франция, Финляндия, Хорватия, Чехия, Швеция, Эстония и еще 11 заморских территорий! Что общего между Грецией и Финляндией, Румынией и Великобританией? А между Болгарией и Данией? Можно сказать, что все эти страны находятся в Европе и входят в состав Евросоюза... Однако, у всего это списка есть один общий и самый важный признак! Все эти государства - "сырьевые нищеброды и энергетические попрошайки"! И практически у всех евро-нищебродов уровень жизни незаслуженно высок! Иными словами:
"Уровень потребления не соответствует уровню располагаемых доходов!" Как бы мы не рассматривали избыточность потребления этих евро-попрошаек, мы в конце концов придем к картине крайне несправедливого пира за чужой счет, на стол которого подают в избытке: газ, нефть, уголь, хром, кобальт, никель, свинец, цинк, олово, медь, алюминий, фосфаты, калийные и магниевые соли, пиломатериалы, хлопок и еще много чего! Поскольку любая мировая проблема так или иначе озвучена в великих советских комедиях, то перед глазами возникает Бунша с его бессмертным: "Позвольте! А за чей счет этот банкет?" Ответ очевиден: сия трапеза в три хари уже много десятилетий идет за счет ресурсо избыточных стран и стран с положительным внешнеторговым балансом! А таковым добрым "благотворителем" еще со времен СССР является наше Престол-Отечество!
*****
Одним из главных исчерпаемых ресурсов, которые пока еще имеют возможность потреблять евро-нищеброды, является газ, по запасам и добыче которого Россия является одним из мировых лидеров! И тут есть некоторые "неприятные нюансы":
1. Евро-попрошайки путем принятия каких-то там "энергопакетов" практически выдавили нашего поставщика ГАЗПРОМ со своего рынка распределения, заставляя нас продавать газ по каким-то там биржевым ценам, которые определяют некие мутные личности в каком-то Лондоне! Ситуация осложняется тем, что разница между ценами, подсчитываемыми на основе не понятных и манипулируемых котировок нефти и ценами для конечных потребителей составляют сотни процентов! А чистая разница может достигать ста миллиардов! В недавно выложенной тут статье "Еврогазовые паразиты" камрад Перехват прекрасно показал "это"!
2. Всем памятен скандал с "Южным потоком"! ГАЗПРОМ (а значит, бюджет России) затратил миллиарды долларов на ликвидацию последствий отказа одного из самых бедных евро-нищебродов - Болгарии! Ситуация выглядит парадоксальной и фантастической: ГАЗПРОМ бегает и тратит года проработки проектов, чтобы дотянуть до "Хуторов энергетических попрошаек"^тм трубы с газом, а те, кому, в общем-то, кровь из носа нужен газ, в самый последний момент, грубо выражаясь, кидают ГАЗПРОМ! На мой взгляд все должно происходить наоборот: в приемной Миллера должна быть "картина маслом" из кинофильма "Вечера на хуторе близ Диканьки"! Только вместо чубатых козаков, ползущих на коленях к императрице, по парадной лестнице в соплях и слезах должны ползти на брюхе в полном составе члены Еврокомисии и благим матом голосить: "Люди добрыя! Сами мы не местныя! Подайте Христа ради газку хоть сколько для сугреву!"
3. Ладно бы Болгария с ее политиками, купленными Пиндостаном... Так все остальные "Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетических попрошаек"^тм, даже не говоря слов благодарности, вроде как могли бы просто вести себя нейтрально! А что мы видим?
а) Постоянно растущий градус русофобиив во всех СМИ, парламентах!
б) Дельное участие ведущих СМИ и правительственных органов евро-шавок в травле наших спортсменов и паролимпийцев!
в) Введение наперекор всем нормам ВТО и без резолюции Совбеза ООН санкций против России!
г) Постоянные издевательства над членами нашего Высшего Политического Руководства: фильмы и статьи о Президенте, отказ во въезде Спикеру Госдумы Нарышкину в Финляндию, Матвиенко...
д) Дело дошло до прямой поддержки финансами и морально массовых убийств русских на Украине!
4. У России - постоянный положительный внешнеторговый баланс, в разы больший всей той "резанной", которую получает наша страна за экспорт газа! То есть, если Россия прекратит экспорт части объемов газа "Островам сырьевых нищебродов и хуторам энергетических попрошаек"^тм, то для Российского бюджета этот шаг не будет иметь никаких отрицательных моментов! Более того, как мы недавно выяснили: экспорт ресурсов в рамках положительного внешнеторгового баланса не имеет никакого смысла!
5. Помните? Как там звучало? Напомню цитату из недавнего громкого разрыва "плутониевого контракта":
"... возникновением угрозы стратегической стабильности в результате недружественных действий США в отношении РФ ..." Я бы обратил внимание всех "Островов сырьевых нищебродов и хуторов энергетических попрошаек"^тм на выделенную мной фразу!
*****
Каков выход из этой ситуации? На мой взгляд Россия могла бы предпринять следующее...
Исходя из недружественных действий стран Евросоюза в отношение России, учитывая введенные против России в нарушение правил ВТО и без резолюции Совбеза ООН санкции, наблюдая ежедневную разжигаемую правительствами стран Евросоюза русофобскую истерию, получив веские  доказательства о поддержке и финансировании некоторыми правительствами Евросоюза массовых убийств русских людей бендеро-нацистами на Украине, Россия принимает решение о следующем:
1. С завтрашнего дня компания ГАЗПРОМ переходит на поставку газа по директивной цене, которая рассчитывается, как среднее между контрактной и ценой поставки конечному потребителю! Данный переходный режим будет действовать месяц до выполнения пункта 2.
2. В течение месяца страны Евросоюза, которые пожелают и далее получать газ по директивной цене, должны предпринять следующее:
2.1. Выйти из Евросоюза.
2.2. Выйти из НАТО.
2.3. Начать вывод со своей территории всех иностранных военных баз и ликвидацию любой инфраструктуры НАТО.
2.4. Принять парламентом или иным законодательным органом закон о запрещении русофобии.
2.5. Если в  стране имеется русскоязычное население в количестве не менее, чем определяемые в резолюциях ООН и иных документах, придать русскому языку статус второго государственного.
2.6. Признать гражданами всех проживающих русскоязычных так называемых "неграждан".
2.7. Отменить все санкции против России и ее союзников.
2.8. Руководитель государства должен прибыть в Москву и перед Федеральным Собранием принести извинения за все враждебные действия в отношение России и ее граждан.
2.9. Принять закон и начать выплату компенсаций за введенные против России санкции и введенные в ответ контр-санкции.
2.10. Выплатить компенсации всем гражданам России, против которых применялись персональные санкции, а также тем группам граждан России, которые пострадали от развернутых русофобских кампаний (спортсмены, паролимпийцы, артисты...).
3. Если какая-то из стран Евросоюза откажется от выполнения любого из подпунктов пункта 2, то поставки газа в такую страну прекращаются, а в отношение такой страны начинают действовать пункты 1 и 2 для поставок нефти и иных сырьевых ресурсов!
*****
Предвижу, что кто-то скажет: "Ну, ты и размечтался!" Еще раз процитирую часть указа нашего Президента о расторжении "плутониевой сделки":
"... возникновением угрозы стратегической стабильности в результате недружественных действий США в отношении РФ ..."
Если "прикрутили плутониевый краник" в отношение Пиндостана, то что мешает крутануть газовый вентиль для, положим, нищеброда под названием Польша или для русофобского гадюшника Литвы?

Цитата: nekto_mamomot от 20.11.2016 17:25:24Предыдущий обзор:  Стагфляционный обзор. Ноябрь 2016 года, 2-я неделя.

...
Некоторые камрады,как мне думается, ошибочно приписывают новой политике Трампа необходимость роста цен на нефть! Мол, тогда начнет рост нефтедобывающая отрасль США и, в частности, сланце-добыча! Мое мнение противоположно: для реиндустриализации США необходимо не только много энергии, но и много дешевой энергии! В способность обеспечить себя полностью только добычей в США я не верю! Отсюда следует важный вывод: политика новой администрации, а также ФРС, будет направлена на то, чтобы получить доступ к мировым ресурсам по как можно низкой цене!

Скрытый текст

В определённых уровнях цен на нефть заинтересована прежде всего финансовая олигархия. И её интересы не всегда совпадают с национальными интересами США. Пока нет отвязки цен на «физическую» нефть от спекулятивных цен на нефтяные фьючерсы в Нью-Йорке и Лондоне эти цены будут определяться балансом интересов прежде всего «денежных мешков».

Низкие цены на сырьевые товары  для американской экономики, кроме несомненных плюсов несут ещё некоторые минусы:
- низкие цены для всех, и тогда на первые роли в ценообразовании выходит стоимость рабочей силы, где США проиграют конкуренцию;
- низкие цены ограничивают спрос на промышленную продукцию со стороны сырьевых стран; и как мы видим, например, в 2015 году при льготных для США сырьевых ценах их экспорт "рухнул" с 1,62 трлн. $ до 1,5 трлн. $ или на 7%, в том числе основная экспортная группа товаров США - продукты нефтепереработки с 110 млрд.$ до 75 млрд.$;
- низкие цены провоцируют сырьевые страны тратить свои резервы номинированные в $, что для финансовой системы США колокол, который звонит ...

В отношении цен на сырьё физическая экономика США в цухцванге, или как говорил один государственный деятель "оба хуже".

Цитата: nekto_mamomot от 20.11.2016 17:25:24б) Экономический способ. Резко снизить спрос на ресурсы. Тут только один вариант: уничтожение большей части промышленности Европы или Китая!
Поскольку в военный метод я не верю, то ожидаю либо обещанные Трампом жесткие меры против Китая,  либо начало "реконкисты на Европейском театре действий"!
...

Уничтожить промышленность и Европы и Китая возможно лишь военным методом. Экономическими способами у США нет никаких шансов.

Цитата: nekto_mamomot от 20.11.2016 17:25:242. На прошедшей неделе опять "звенела бубенцами" целая Джанет Йеллен! Клоунада сопровождалась очередными гаданиями: "Повышение ставки становится все более вероятным!" Судя по котировкам, рынки давно уже  повысили эту ставку сами! И тут возникает вопрос: каким образом мистер Трамп собирается проводить реиндустриализацию Америки при таком дорогом долларе? Тут нужно не повышать ставку, а резко ее снижать до введения Политики Отрицательных Процентных Ставок!
3. Итак... Согласно первому пункту нужно резко поднимать ставку, чтобы на дорогой доллар купить много ресурсов! С другой стороны, дорогой доллар не позволит провести масштабную реиндустриализацию! Согласитесь: какие форды будут переводить свои заводы из Мексики, если песо еще больше упадет к доллару?
*****

Рост экономики и ключевая ставка центробанка связанны несколько иначе. В истории тех же США бывало периоды активного экономического роста  совпадали с периодами высоких ставок ФРС. Ставка -  это реакция ЦБ на текущее состояние дел. Своеобразный «запаздывающий» индикатор. Низкая ставка может поддержать экономику в случае падения (в текущем случае), но не может сама по себе обеспечить рост. Высокая ставка «тормозит» рост и предохраняет экономику от перегрева. Для действительного роста нужны новые технологии и (или) избыточная рабочая сила, ресурсы и (или) новые рынки. Вполне физические предпосылки. 

Возня вокруг ставок, дополнительных кредитных ресурсов, новых денежных суррогатов это: удары в бубен, пляски вокруг костра и  призывы к богам монетаризма – в общем шаманство.

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 20.11.2016 22:21:46......

Уничтожить промышленность и Европы и Китая возможно лишь военным методом. Экономическими способами у США нет никаких шансов.
.........

В целом с постом соглашусь, но с данной идеей поспорю.
Трансатлантический и Транстихоокеонские союзы продавливались Обамой именно с этой целью.
Не понял почему Трамп от этого отказался.

Цитата: Andrey-Akilak от 19.11.2016 09:55:53Я думаю это все за уши притянуто. Более того, на самом деле, при текущем возможном уровне автоматизации, даже Илон Маск говорит о "базовом доходе". Да и давайте посмотрим на историю США. Этой стране всего-то ~250 лет. Из которых ФРС существует не всю историю ее существования (до ее становления финансовая система в США была очень интересной). К тому же давайте отметим "два интересных периода истории". Это Падение Российском империи, потом 71 год, Отмена Бретон-Вудского соглашения. Так же хотел бы отметить, что собственно рост США над другими странами произошел после того, как появился ДВС, и нефть начали жечь в авто. Сейчас в мире "нефтяной", а так же условно можно сказать "некоторый энергетический кризис" (в этом случае, я понимаю, не собственно нехватку энергии), а скорей отношение к ней людей. Нас ждет интересное будущее).

Примерно в 60-х годах прошлого века Станислав Лем написал такую интересную книгу "Сумма технологий", в которой предположил что человечеству нужна информационная революция. Технологическая революция позволила человеку усилить свои физические возможности - один тепловоз мог везти столько же грузов сколько 5 тысяч человек или 500 лошадей, делать это с более прогнозируемым результатом. Станок с приводом позволил изготавливать большей количество деталей и более высокого (стабильно высокого) качества, нежели ручное изготовление этих же деталей в мастерских. Смысл информационной революции в том чтобы увеличить умственные способности людей в 5-10 раз или больше. При чем это будет не робот в 5 раз умнее человека (так же как нету робота в 5 раз сильнее человека) а отдельные системы, которые некоторые функции человеческого мозга выполняют лучше. Пример калькулятор - для производства математических вычислений. Или система "Платон". В развитии подобных технологий возникает целая куча проблем. Математические вычисления которые на уровне домохозяйки кажутся "элитарной" деятельностью мозга были быстро автоматизированы, а вот с остальными операциями все оказалось намного сложней. Теоретически можно описать простейшую амебу по атомно и исходя из существующих теорий просчитать что будет с этой амебой через 1 наносекунду. Но пока это описание будет производиться и будут выполнятся расчеты современной техникой сдохнет не только амеба но и научный руководитель в 5 поколении. Эволюция на пути развития информационных технологий в биомире, шла несколько миллиардов лет. Выжили жизнеспособные алгоритмы обработки информации, которые в пределах ограниченного количества времени и вычислительных ресурсов дают результаты позволяющие организмы наилучшим образом приспособиться к окружающей среде. Повторить эти технологии по-принципу  поглядели в микроскоп и сделали так же не "быстро" не получается - ввиду слишком больших объемов информации. Сейчас имеем ситуацию, когда брызгающий слюной имбицил, с трудом понимающий что ему говорят с точки зрения приспособления к окружающей среде намного более подготовлен чем все современные суперкомпьютеры. Потому что использует более совершенные алгоритмы обработки данных. Но тем не менее информационные технологии стремительно развиваются, и поэтому человеку становятся доступны новые качества. В целом динамика научно-технического прогресса и связанных с этим изменений в жизни людей очень позитивная - за последние 100 лет людей стало больше, качество их жизни (в том числе, как благо, можно рассматривать отсутствие страданий от болезней, голода, холода и т.п.) увеличилось, но что будет дальше просчитать, так же как и амебу, невозможно. США и капиталистические страны в плане развития информационных технологий находятся на переднем крае, хотя возможно и не во всех сферах. Что же касается самого базового перехода - его ждали еще в 80-х годах, так же перехода на термоядерные источники энергии. Но трудности оказались более значительными чем предполагалось. Сейчас использование термоядерных источников по лучшим прогнозам стоит ждать в 40-х - 50-х годах 21 века. С базовым переходом может обстоять примерно так же. 

Цитата: Белый Ягуар от 20.11.2016 05:46:07Сегодня. Деньги - эквивалент воровства.
Денег много не у того кто много трудится, а у того, кто много ворует и одурачивает сограждан.

Ни как не ожидал прочесть такое на этой ветке. Вы, уважаемый, форумом не ошиблись? Есть масса мест, где о деньгах можно поговорить на уровне таксистов и базарных торговок. Вам туда.

Цитата: Mirotvorets от 20.11.2016 23:32:44В целом с постом соглашусь, но с данной идеей поспорю.
Трансатлантический и Транстихоокеонские союзы продавливались Обамой именно с этой целью.
Не понял почему Трамп от этого отказался.

Потому, что у США больше нет ресурсов для продавливания своих интересов. Чтобы отнять деньги и рабочие места у безработной Европы и Азии нужно намного больше сил, чем есть в распоряжении США. Сопротивление обнищавшего населения ЕС и Юго-Восточной Азии носит массовый характер. Кроме того, временной фактор играет против США, потому что они сами все больше нищают и слабеют.
https://youtu.be/Nqd2s-XmI48
Избрание Трампа - индикатор усталости населения США от деградирующего уровня жизни. Теперь вслед за СССР они объявят о Перестройке, дефолте, денежной реформе, развале страны и т.д. 

Цитата: Mirotvorets от 20.11.2016 23:32:44В целом с постом соглашусь, но с данной идеей поспорю.
Трансатлантический и Транстихоокеонские союзы продавливались Обамой именно с этой целью.
Не понял почему Трамп от этого отказался.

Вероятно Трамп увидел в этом угрозу и национальной экономике США. Это всё ведь только лишь для транснациональных компаний было благом. И насколько эти договоры могли  разрушить Европу, настолько и США.

С уважением.
Osq.

Цитата: AleksN от 21.11.2016 10:00:55Нет в природе ни каких цен на "физическую нефть" и быть их не может, по вполне очевидным причинам, лежащих в плоскости географии, физических законов природы, объективных временных периодах обусловленных технологиями транспортировки и хранения и т.д. и т.п.  Фьючерс на нефть и есть та самая цена физического актива, учитывающая многое из вышеперечисленного, и общепринятая во всём мире. От баланса интересов денежных мешков ни как не уйти, но можно значительно снизить спекулятивную составляющую, запретив банкам доступ к этим рынкам своими средствами что ФРС и пытается сделать.

На нью-йоркской бирже ежедневно продаётся порядка 0,5-1 млрд. баррелей нефти марки WTI. Это при том, что в США добывается всего не более 10 млн. баррелей в сутки. То есть продаётся в 50-100 раз больше. Похожая картинка и в Лондоне. В мире добывается всего в сутки чуть менее 100 млн. баррелей. И, при этом, в основном поставляется она по  контрактам. Так, что продают на бирже? Воздух.

Нет никаких фьючерсных цен на нефть. Есть цены в казино на фишки, на которых написано "обещание нефти в будущем". Игроки этого казино   перепродают друг другу их, а  страх и жадность  определяют текущую цену фишек.

Основная проблема мировой  нефтянки в том, что основное ценообразование в отрасли происходит не на основе спроса и предложения, планирования инвестиций для предотвращения недостатка или переизбытка, а на основе принципа функционирования спекулятивного капитала: чем больше колебания цен, тем выше прибыль.
Поэтому  нет и реальных цен на "физическую" нефть.

ФРС против банков это пчёлы против мёда.

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 21.11.2016 16:37:12Вероятно Трамп увидел в этом угрозу и национальной экономике США. Это всё ведь только лишь для транснациональных компаний было благом. И насколько эти договоры могли  разрушить Европу, настолько и США.

С уважением.
Osq.

Вернуть производство в США просто так не получится.
Обама хотел протащить Транстихоокеанское и Трансатлантичесвое соглашение с целью получения преференций транснациональным компаниям являющимся резидентами США. Под это была возможность поторговаться с ними(ТНК) на предмет переноса части производства в США.
Трамп приостанавливает этот трудный процесс, с одной стороны вводя сумятицу в ряды уже "согнутых" участников Транстихоакеанского соглашения, с другой не предлагая своего механизма мотивации реидустриализации.

Цитата: Osq от 21.11.2016 17:30:18На нью-йоркской бирже ежедневно продаётся порядка 0,5-1 млрд. баррелей нефти марки WTI. Это при том, что в США добывается всего не более 10 млн. баррелей в сутки. То есть продаётся в 50-100 раз больше. Похожая картинка и в Лондоне. В мире добывается всего в сутки чуть менее 100 млн. баррелей. И, при этом, в основном поставляется она по  контрактам. Так, что продают на бирже? Воздух.

И еще надо добавить, что реальная нефть с реальных месторождений уже продана на много лет вперед. Ну, как на много - лет на 5-10. То есть, та нефть, которая будет добыта в следующие 5 лет - уже продана конкретным покупателям. То есть, на биржу она не попадет.
И это не на некоторой небольшой части месторождений, а практически на всех месторождениях нефти в мире. Может кроме совсем маленьких, незначительных по объемам.

Цитата: Osq от 21.11.2016 17:30:18На нью-йоркской бирже ежедневно продаётся порядка 0,5-1 млрд. баррелей нефти марки WTI. Это при том, что в США добывается всего не более 10 млн. баррелей в сутки. То есть продаётся в 50-100 раз больше. Похожая картинка и в Лондоне. В мире добывается всего в сутки чуть менее 100 млн. баррелей. И, при этом, в основном поставляется она по  контрактам. Так, что продают на бирже? Воздух.

Нет никаких фьючерсных цен на нефть. Есть цены в казино на фишки, на которых написано "обещание нефти в будущем". Игроки этого казино   перепродают друг другу их, а  страх и жадность  определяют текущую цену фишек.

Основная проблема мировой  нефтянки в том, что основное ценообразование в отрасли происходит не на основе спроса и предложения, планирования инвестиций для предотвращения недостатка или переизбытка, а на основе принципа функционирования спекулятивного капитала: чем больше колебания цен, тем выше прибыль.
Поэтому  нет и реальных цен на "физическую" нефть.

ФРС против банков это пчёлы против мёда.

С уважением.
Osq.

Уважаемый OSQ,
Пожалуйста, узнайте что означает "торгуется/продаётся/покупается" и какое это имеет отношение к "добывается"...Я обещаю, что многие вещи для вас встанут на свои места. Вы умный человек и в состоянии понять что с разной степенью успешности владельцем той же нефти может быть каждый, как и её продавцом... Единственно нельзя допускать профессионалов рынка к этим вещам владения, с другой стороны без владения не будет рынка...
Ведь купить то что добывается могу и я и вы... И потерять деньги как и выиграть, на подобной операции мы можем в равной степени.
О чём и заявляет ФРС... Пчёлы "против мёда" - в этом случае - это просто пренебрежительное отношение к тем кто в вас верит, т.к. ФРС - это несколько не то что вы пытаетесь тут нарисовать.

Цитата: Duke Nuken от 21.11.2016 21:53:39И еще надо добавить, что реальная нефть с реальных месторождений уже продана на много лет вперед. Ну, как на много - лет на 5-10. То есть, та нефть, которая будет добыта в следующие 5 лет - уже продана конкретным покупателям. То есть, на биржу она не попадет.
И это не на некоторой небольшой части месторождений, а практически на всех месторождениях нефти в мире. Может кроме совсем маленьких, незначительных по объемам.

А еще надо добавить что нефть это стратегическое сырье (можно попробовать представить последствия и скорость их наступления после прекращения поставок нефтепродуктов в любой более менее развитый регион мира), это такой продукт который можно очень просто администрировать и получать с него налоги, правителям можно с его помощью регулировать экономику своей территории. Рынок нефтепродуктов регулируется на уровне правительств. Нефтяные фьючерсы, картельные сговоры - было бы более странным если бы всего этого на нефтяном рынке не было бы. Если бы нефтяной рынок был бы похож на рынок..... картошки? Хотя, если послушать фермеров, то и на рынке картошки то же не "все чисто"... Местами может быть даже хуже чем на рынке нефти.

Цитата: AleksN от 21.11.2016 23:20:00Уважаемый OSQ,
Пожалуйста, узнайте что означает "торгуется/продаётся/покупается" и какое это имеет отношение к "добывается"...Я обещаю, что многие вещи для вас встанут на свои места. Вы умный человек и в состоянии понять что с разной степенью успешности владельцем той же нефти может быть каждый, как и её продавцом... Единственно нельзя допускать профессионалов рынка к этим вещам владения, с другой стороны без владения не будет рынка...
Ведь купить то что добывается могу и я и вы... И потерять деньги как и выиграть, на подобной операции мы можем в равной степени.
О чём и заявляет ФРС... Пчёлы "против мёда" - в этом случае - это просто пренебрежительное отношение к тем кто в вас верит, т.к. ФРС - это несколько не то что вы пытаетесь тут нарисовать.

"Еще отец-основатель" писал:

"Ну, кое что я уже сформулировал. Во-первых, нужно законодательно - причем на уровне обязательного для всех стран международного законодательства - запретить многие финансовые и экономические инструменты, а работу других жестко ограничить. Например, в принципе запретить торговать сырьем на бирже всем, кто не собирается физически продать или купить это сырье. За попытку чисто виртуальной спекуляции - расстрел. Покупка-продажа акций на ФР "в деньгах" должна быть законодательно запрещена. Продажа реальных акций должна облагаться регрессивным налогом: за продажу в течение года - 99.9%, в течение 2-х лет - 98%, в течение 3 лет - 95%, .... в течение 25 лет - 1%. Чтобы никакой игры в фантики. И пр. и пр. Следующая часть - это собственно законы о богатстве: в первую очередь единая налоговая система в мировом масштабе, которая теоретически не дает человеку заработать чрезмерно много. Да, если ты талантливый предприниматель, ты можешь зарабатывать как 10 или даже 100 людей и за 100 лет накопить столько же, сколько имеет 1000 средних людей. Но ты не можешь зарабатывать больше, чем целый город и владеть большей собственностью, чем целая африканская страна. И т.п. И только тогда можно говорить о том, как сделать валютную систему адекватной. Реализуемо? Практически нет. Во всяком случае сегодня. Может быть после катастрофы. Но и то шансы не очень велики." (С)

И ваше "купить то что добывается могу и я и вы" - без реальной поставки - в чистом виде и есть спекуляция и возможность влияния на ценообразование при условии достаточносности на это средств. Игра в фантики