Мировой экономический кризис

 
Изложу здесь, что мне кажется важным, но недостаточно освещённым в мейнстриме.

1.Падение стоимости товарных потоков.

В 2012 и 2013 годах мировая торговля в денежном выражении росла темпами 1,5% в год. Конечно, это не показатели  предкризисного (2008 года) периода с темпами по 10% в год, когда стоимость экспорта (импорта) с 2003 года по 2008 удвоилась. Но по сравнению с последующими годами это всё-таки был рост.
В 2014 году мировая торговля в денежном выражении застопорилась - показала нулевой прирост.

Но и это было не самое худшее.
Наступил 2015, а следом и 2016 год.

Данные по физическим объёмам и стоимости импорта мировой торговли за 2015 и 2016 года в  процентах  к аналогичному периоду предыдущего года. На основании данных голландского CPB World Trade Monitor

       

Объём	Январь	Февраль	Март	Апрель	Май	Июнь	Июль	Август	Сентябрь	Октябрь	Ноябрь	Декабрь
2015/2014	103,3	103,5	102,7	101,9	101,2	102,6	102	101,9	100,8	101,4	101,1	101,4
2016/2015	99,96	101,25	101,12	100,73	101,37	101,22	99,76	101,65	100,97

       

Стоимость	Январь	Февраль	Март	Апрель	Май	Июнь	Июль	Август	Сентябрь	Октябрь	Ноябрь	Декабрь
2015/2014	88,44	87,44	85,29	85,49	87,11	87,21	85,59	85,1	85,74	86,97	86,72	88,15
2016/2015	88,83	90,28	92,61	94,45	92,93	93,95	94,62	96,93	97,63

В 2015 году общее падение стоимости импорта за год составило 12,8%. При этом наблюдался небольшой рост физических объёмов – около 1%.
 
В 2016 тенденция падения стоимости сохранилась, хотя и несколько замедлилась 5-7%, но при этом обнулился и рост объёмов.

2.Изменение структуры расчётов.

По данным ЦБ РФ валютная структура расчётов за экспорт российских товаров с 2013 года изменилась следующим образом.

	I квартал 2013	II квартал 2013	III квартал 2013	IV квартал 2013	I квартал 2016	II квартал 2016
Поступления, всего	100%	100%	100%	100%	100%	100%
в российских рублях	9,0%	10,5%	10,8%	10,5%	13,5%	15,4%
в долларах США	81,2%	79,0%	78,2%	80,0%	70,1%	67,2%
в евро	8,7%	9,4%	9,9%	8,3%	14,6%	15,1%
в иных валютах	1,1%	1,0%	1,1%	1,2%	1,8%	2,3%
Страны дальнего зарубежья	100%	100%	100%	100%	100%	100%
в российских рублях	4,6%	5,8%	5,7%	5,8%	7,8%	9,0%
в долларах США	85,7%	83,4%	82,9%	84,4%	74,7%	72,4%
в евро	8,6%	9,7%	10,3%	8,6%	15,7%	16,1%
в иных валютах	1,1%	1,1%	1,1%	1,2%	1,8%	2,5%
Страны ЕС	100%	100%	100%	100%	100%	100%
в российских рублях	5,6%	7,5%	7,2%	7,1%	9,8%	11,2%
в долларах США	76,1%	71,3%	70,4%	73,6%	54,5%	50,4%
в евро	16,4%	19,1%	20,3%	16,9%	32,1%	33,0%
в иных валютах	1,9%	2,0%	2,1%	2,4%	3,6%	5,4%
Страны БРИКС	100%	100%	100%	100%	100%	100%
в российских рублях	0,9%	1,3%	1,9%	1,1%	6,4%	7,8%
в долларах США	95,9%	95,2%	94,9%	97,6%	85,9%	83,4%
в евро	1,4%	1,4%	1,5%	0,9%	3,9%	4,0%
в иных валютах	1,9%	2,0%	1,7%	0,4%	3,8%	4,8%
Страны СНГ	100%	100%	100%	100%	100%	100%
в российских рублях	42,9%	46,2%	48,3%	50,5%	60,2%	61,6%
в долларах США	46,3%	45,3%	43,3%	42,8%	33,2%	29,5%
в евро	9,8%	7,7%	7,6%	5,8%	5,7%	8,0%
в иных валютах	1,0%	0,7%	0,7%	0,9%	0,9%	0,9%

 
Красным выделены валюты со снижающейся долей, зелёным с возрастающей.
Наблюдаемые тенденции:

- в общем объёме поступлений доля доллара сократилась с 4/5 до 2/3; а совместная доля рубля и евро увеличилась с 1/5 до 1/3;
- основной российский торговый партнёр ЕС (доля в экспорте 50%) предпочитает переходить с доллара на евро – доля доллара в торговле с ним сократилась до 50%, а евро удвоилась до 33%;
- страны СНГ (доля в экспорте 13%) предпочитают в основном рубль - немного менее  2/3 оплачивают рублями и немного менее 1/3 долларами;
- наиболее консервативны страны БРИКС (10%) – доля доллара сократили лишь с 95% до 84%.

В российской торговле сокращается доля долларовых расчётов в пользу рубля и евро. Медленно?  Да! Но постоянно.

А что Китай?

А у Китая начали действовать юаневые свопы, которые он назаключал  в предыдущие года.

 26.10.2015.  SWIFT: юань вытесняет доллар из Азии 
 
… согласно недавнему докладу SWIFT в Азии юань уже вытеснил доллар с первого места. 

По итогам первых восьми месяцев 2015 г. юань впервые в истории стал основной валютой расчетов Китая с ближайшими соседями — странами Азиатско-Тихоокеанского региона. На втором месте оказалась японская иена, на третьем — гонконгский доллар, и лишь на четвертой позиции — доллар США.

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2016 18:05:52Так я не против ВПК, просто экспорт этой продукции около 15 млрд $  в год и сульно увеличить его нельзя, как ВПК может обеспечить безопасность страны это понятно, но как он может помочь в развитии внешней торговли для меня загадка какие будут предложения?

У Вас какое-то одномерное представление о военно-техническом сотрудничестве. Торговля оружием есть только одна часть этого международного военно-политического фактора. А Вы оцениваете это с точки зрения продавца бананов.

Это проданные бананы будут съедены и никаких других последствий, кроме как звонкой монеты в кармане продавец бананов не получит. Ну а если Вы продаёте «Мерседес», то можете уже расчитывать на долю в сервисном обслуживании и поставке запчастей.
 
Продажа оружия это вид торговых отношений, которые имеют наиболее «длительные последствия». Мало закупить с десяток «Панцирей» и «Буков». Я уж не говорю про военные расходники в виде снарядов, ракет и запчастей., но надо свести в единые сети управления и применения закупленное оружие. Надо направлять своих военных на обучение и повышение квалификации  в страну производитель. Надо перестраивать военную тактику под идеологию применения этого оружия. Надо отслеживать новинки и проводить модернизацию закупленного. Это неизбежно  влечёт за собой определённый уровень политических взаимоотношений. Тем более если это оружие по настоящему пугает врагов, а не собственных налогоплательщиков.
 
С уважением.
Osq.

Цитата: nekto_mamomot от 18.12.2016 23:35:05

Скрытый текст

Приветствую, Техник!
Как успехи на фронте свержения Путина под чутким руководством белоленточного глиста Делягина?
Что касаемо озвученных Вами вопросов сравнения, то могу заметить, что Ваши порывы свергнкуь Путина путем
загона меня в угол требованиями "изучения вопроса" на сегодня не прокатят! Вы просто могли бы внимательнее почита ь мои сегодняшние посты по этому вопросу, а также мои статьи в цикле "Острова сырьевых нищебродов и хутора энергетических попрошаек"!
Просто нужно посмотреть для начала не дутые показатели ВВП, а хотя бы торговый баланс классического нищеброда - Канады!
*****
Что касаемо прописанного в Вашей методичке по свержению "кГававага режима Влада Путина" козыря ВВП приведу не для Вас (ибо бесполезно), а для наблюдающих наш спор камрадов два пункта...
*****
1. Том утром пришел к Джону и Джон сделал Тому педикюр за 100 долларов. Вечером Джон пришел к Тому и Том сделал пуделю Джона стрижку за 100 долларов. Во время стрижки пудель поцарапал педикюр и после стрижки вывалялся в грязи ближайше лужи! Денег ни у Тома ни у Джона не прибавилось... Зато ВВП США увеличился на 400 долларов!
2. "Большой Воздушный Шар".
"...
Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая.  Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов.  Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее:

• - одна пара досталась юристу, который консультировал торговую компанию, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
  


• - одна пара досталась программисту, который создал систему управления складскими запасами,   получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
  


• - одна пара досталась консалтеру, который руководил процессов вывода торговой компании на биржу, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
  


• - одна пара досталась массажисту, который сделал владельцу торговой компании массаж, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
  


• - одна пара досталась врачу, который сделал руководителю торговой компании медосмотр, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
  


• - одна пара досталась сантехнику, который починил руководителю торговой компании унитаз, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
  


• - юрист/врач/массажист и программист взяли в банке кредиты (каждый по 20 долларов), чтобы купить еще одну пару кроссовок женам
  

Кроме того:

• - торговая компания, имея очень хорошие показатели прибыли, продала несколько своих акций саудовским шейхам за 10 долларов, вырученные 10 долларов она заплатила китайскому рабочему за кроссовки
  


• - китайский рабочий 10 долларов отдал саудовским шейхам за поставки нефти, нужную ему для обеспечения работы станка производящего кроссовки 
  

Итак, цепочка замкнулась. Что мы видим в итоге?

1. ВВП Китая вырос на 10 долларов.  
   


2. ВВП Саудовской Аравии вырос на 10 долларов.
   


3. ВВП США вырос на 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 долларов.  
   


4. Внутренний потребительский долг США вырос на 80 долларов
   


5. Торговый дефицит США во внешей торговле составил 10 долларов
   

И следующий вывод - такая система расчета ВВП (а именно она принята в США) никак не характеризует ни производственную мощность, ни, к примеру, наукоемкость экономики..."

Жаль, что вы, камрад, в "отпуске"... Но ничего, еще побеседуем. Только ради бога, без "глистов"!
Прочитал ваш пост внимательнейшим образом. И в принципе – что характерно, со многим согласен. А тем более с тем, что нынешняя финансо-экономическая модель США (и Канады, как ближайшего сателлита США) может довести их до цугундера. 
















P.S. Вопрос по Боингу, на который вы не успели ответить, перенес в соответствующую ветку. Поскольку вам, как недавно мне, предоставили внеочередной «отпуск», у вас будет время и посмотреть его, и освежить тему в памяти – так что очень надеюсь на ответ.

Цитата: nekto_mamomot от 18.12.2016 23:35:05Как успехи на фронте свержения Путина под чутким руководством белоленточного глиста Делягина?

........................

И, тасазать, вторая часть Марлезона.
Не здесь бы это обсуждать, но поскольку «белоленточный глист» (с) Делягин занимается также и исследованием вопросов мирового эконом-кризиса, в плане рассмотрения его деятельности  имеются два вопроса: 





































http://delyagin.ru/news/97868-obyknoyvennyj-donos-liberalnyj-mafiozi-amnuyel-prizyvaet-k-karatelnoj-psikhiatrii-v-otnoshenii-nesoglasnykh-s-nim-trebuet-ne-chi.html

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2016 03:57:43Что вы называете реэкспортом

Это когда товар импортируется, а затем экспортируется без изменений своих характеристик и доработки.
Бывает реэкспортируеый товар не разгружают в порту страны ре экспортера, а завозят лишь сопроводительные документы, для того чтобы произвести их " чендж" - замену.
Вот такая "свободная экономика" на пользу "всех"
Так вот я Вам и задал вопрос - кто эти "все"?

Цитата: Osq от 22.12.2016 16:20:07Изложу здесь, что мне кажется важным, но недостаточно освещённым в мейнстриме.
2.Изменение структуры расчётов.

По данным ЦБ РФ валютная структура расчётов за экспорт......

Интересный анализ, да еще в динамике.
Вы еще нижнюю часть таблички ЦБ РФ не показали, где приводятся оплата Россией импорта товаров.
Там рублю 30% принадлежит.
Так что выводы вполне плачевные для доллара.

Цитата: Барристер от 19.12.2016 11:18:41Алкаш позанимал все деньги у своих соседей. Итого имеем - алкаша миллионера и нищебродов соседей.))
 Канада должна 1,3 трюлика и производит 1,3 трюлика. Поэтому Канада нищеброд. 
Каждый канадчанин должен 30 000 баксов, в отличие от россиянина, который должен всего 3 000. 
Замечу, такое положение дел присутствует при наличии полного доступа Канады к заемным средствам и санкций для России.
И при этом Канада в опе. Из этого вывод  - экономика России более эффективна, чем Канады. 
Стоит применить к Канаде санкции... да чего там, даже применять не надо, загибаются и без них.

Есть такое мнение, что загибаться они будут долго. И вот почему.















Мы тут можем сколько угодно рассуждать про мировой экономический кризис, про нищебродов из Канады и прочее. Во-первых, сами по себе эти рассуждения, независимо от степени их соответствия реальности, не сделают Россию богаче ни на цент. Во-вторых, в силу ее привязанности к мировой экономике (UPD. Делягин говорит - к глобальному бизнесу, и, скорее, так будет правильнее) и в силу того, что правящий фин-эконом блок Правительства органически неспособен эту привязанность как-то ослабить (скорее, делает все ровно наоборот), этот кризис Россию не обойдет, не надейтесь. 

Так что радоваться ему – это примерно то же самое, что радоваться пожару в доме несимпатичного вам соседа по дачному участку. Если пожар достаточно сильный – то и ваш дом того…

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2016 20:35:45Например

Гонконг 98% ре экспорта.
США 12% ре экспорта
Нидерланды 40% ре экспорта.
И в том же ряду Сингапур, Дубаи.

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2016 21:05:03Что конкретно реэкспортируют США, просто пример из нескольких позиций.

Вы очередной раз соскакиваете с темы, ре экспорт я упомянул в контексте Вашего термина "свободная экономика" которая  "в интересах всех"
Гоните пургу.
США ре экспортирует много товаров, в том числе сжиженный газ, нефть, электронику и т д.
История ре экспорта очень давняя. 
Например многие компании США успешно осуществляли поставки товаров странам гитлеровской коалиции
Причины ре экспорта разные, политические, экономические, административные.
Во всех случаях никакой свободной экономики нет.
Нет и интереса всех, а есть интерес узкой группы лиц.
Есть специально существующие для этого государства.

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2016 21:15:04Это я понимаю, вы мне скажите какой убыток в долларах понесли США и какую прибыль получила Россия (можно в рублях)

Хорошо доллар станет региональной валютой, какие валюты будет мировыми, ну если такие конечно останутся?

Про США.Наращивание совокупного долга темпом 15% годового ВВП последние 20 лет для покрытия выпадающих доходов от снижения колониального налога, надувание потребительских пузырей. Если в долларах - около 40 триллионов.
А если отойти от денежного измерителя - постепенная утрата США статуса мирового финансового-экономического центра, коим они пользовались со времен Второй Мировой войны.
У России обратная тенденция.

Цитата: Yuri__1964 от 22.12.2016 22:10:55Это не конкретный ответ, у меня конкретный вопрос сколько в долларах потеряли США от уменьшения доли доллара в международных расчётах? Сколько получила дополнительно Россия от этого, давайте вычленим вклад вот этого реального фактора, нужны какие то официальные данные, что эти 40 триллионов именно от уменьшения доли доллара в междунородных расчётах.

А что Вы испугались 40 триллионов, оно так и есть. Конечно не с точностью до доллара, а порядок цифр.
Это точно не 400 триллионов и не 4 триллиона.
Конечно снижение ареала использования доллара в свою очередь связано с рядом факторов, но для поддержания штанов нынешнему поколения американцев пришлось залезть в карман своих детей, а два-три поколения раньше они залазили в карман гражданам других стран. 
Причем раньше "залазанье в чужой карман" не фиксировалось юридически, как долг, а сейчас фиксируется.
А Россия живет и увеличивает свое могущество за свой счет.
Как говорится - почувствуйте разницу.

Цитата: Technik от 22.12.2016 20:55:24
А ваше заключение, что экономика России более эффективна, чем канадская, основанное только на соотношении долгов русского и канадца – с моей точки зрения, неверно. Я все же полагаю, что более эффективна та экономика, где работающий производит бОльший кусок ВВП.

Не "русского и канадца", а всех русских и всех канадцев, и даже более того - всех физических и юридических лиц.
Складываем и внезапно получаем ВВП страны и долг страны. Добавляем показатель "богатство страны" как сумму того, что находится под ее юрисдикцией (не забывая долги со знаком минус).
Соответственно эффективность будет измеряться как относительное изменение богатства страны.

И попутно выяснится интересная вещь - единственная компонента богатства, которая у западных стран растет - это выводимые под их юрисдикцию криминальные деньги. Поскольку эта компонента осталась единственной положительной, ее стали стричь чаще. Примеры на слуху.

Цитата: PavelCon от 20.12.2016 17:14:42.....
По поводу экономики и производимых ее благах:
Обычный россиянин может себе позволить жить в теплом (в отличии от Германии) доме, имеет доступ к чистой воде (преимущество перед половиной мира), в доме обычно есть канализация (привет  Индии), пенсионеры получают пенсию (привет Китаю). Психов содержат в психушках (привет Украине). Банды вооруженных грабителей не носятся по городам (привет Бразилии). Не свирепствуют эпидемии. На территории РФ не ведутся боевые действия. Дети обучаются в школах, имеет возможность посещать различные секции в соответствии со своими разнообразным интересам.  Обучение в ВУЗе так же доступно большинству. Отсутствие страданий есть тоже благо.  Не так много народу на Земле может похвастаться вот такими казалось бы банальными и простыми вещами. А по поводу отсутствия технологий  - зато есть время, силы и возможности заниматься их развитием. И, кстати, занимаемся

Вот интересно, почему вы, камрад, живя в стране с 2% населения Земли – но обладающей ресурсами на уровне от 16 до 40% мировых – отказываете гражданам этой страны в ВЫСШЕМ уровне жизни? (У меня есть определенное понимание, почему это происходит – но об этом в другом месте).








Камрад, негоже пользоваться манипулятивными приемами. Занизить планку до уровня плинтуса – а потом выдавать невеликие свои достижения за огого какие победы – стыдно. Это не агитационно-пропагандистская деятельность (с) Mirotvorets – а, простите, пропагандонская. И молодежь (опять же чаемая Mirotvorets’ем) это раскусит на раз, а единожды, миль пардон, обделавшегося  – кто его будет слушать?

Цитата: Mirotvorets от 23.12.2016 12:31:14То что "на той стороне работают профессионалы" никто не сомневается.
Дело в том мало знать как исправлять. Надо кому то этим заниматься в реальности.
Исправления эти будут очень болезненные непопулярные с затягиваем поясов.
Нормальный политик этим заниматься не будет, ибо после этих исправлений он станет политическим трупом и его потомков будут пугать его именем.
Вот такой конфликт интересов. Все будет доведено до точки невозврата, скорее всего, как это было во времена Великой депрессии с последующим неконтролируемым обвалом.

Вот буквально вчера вечером мы с моим другом (несмотря на взаимную ругань, "глистов" и прочие взаимные глупости) этот момент обсуждали. Он напомнил о лозунге Трампа - 
 
"Мэйк Америка Грэйт Агэйн!" 
А я ему ответил (далее по моему тексту) - "...вот это сложно... Трампу предшественники, и особенно Батрак дядюшки Абрама подложили госдолг в 19 триллионов. Как он будет с ним справляться, если ваш китайский рабочий захочет не за доллар продавать свои кроссовки, а хотя бы за два?

Будем внимательно следить за Трампом в те самые первые сто дней. В эти дни он в принципе обязан обозначить, что будет делать он и его администрация. Но я остаюсь при своем мнении - он под прицелом. 

Я предчувствую, что американцам придется крупно ужаться. А это чревато - это не мы, на нас напусти Росгвардию - мы и под лавку, а там в каждом доме ствол, и далеко не один..."

А ненормальный политик Иосиф Виссарионович, когда в 31-м обозначил и начал то, что серьезные исследователи называют "модернизационный рывок" - он что, не понимал, что поколение, которое он взнуздал и пришпорил, будет его "тихим добром словом" поминать? А как мы поминаем его теперь - мы, а не белоленточные глисты типа показанных мною Гозманов, Амнуэлей и прочих?
Ближайшее время покажет, готов Трамп к этому, или нет. 

"Все будет доведено до точки невозврата, скорее всего, как это было во времена Великой депрессии с последующим неконтролируемым обвалом". - если он не слабак - не думаю, что будет именно так, т.е. обвал. Хотя та Америка, что я видел за пять уже поездок туда, начиная с 2008-го, эта уже не та Америка, что могла засучить рукава, не бояться мозолей и десятками тысяч строить В-17 и В-24 - как в WWII.  

Но, с другой стороны - а припомните, как Америка окрысилась после 9-11? Получается, есть еще порох в пороховницах - может, изрядно и отсыревший, но есть..

Цитата: Mirotvorets от 19.12.2016 19:39:22Техник, судя по Вашим предыдущим постам на других ветках, я думал что Вы имели отношение к ВС СССР.
А рассуждаете как обычный " колбасник".
Дополню список контрдоводов Ваших оппонентов еще одним пунктом - государственный суверенитет, который не мало стоит и который как показывают последние события очень трудно найти у Франции и Германии, а тем более у Канады.

Вообще-то я имел отношение к ВС СССР только как разработчик техники для них, но логика у вас несколько оригинальная. Т.е. все служившие в ВС СССР должны рассуждать строго как вы, тогда вы будете столь любезны, что не будете называть их «колбасниками»? Великолепно…



















И еще по поводу потери суверенитета, свежее - продажа куска «Роснефти» вас не напрягает? А вот меня как-то таки да. Тем более продажа сволочам, которые десятилетиями финансируют террористов, взрывающих русские вокзалы, автобусы, авиалайнеры – синайский наш А-321 нужно напоминать? Там и мои земляки были. А у меня память, извините, склерозом в силу возраста иногда и страдает, но вот политкорректностью - нет.

Цитата: Technik от 23.12.2016 12:58:51

Ну и еще пара слов о суверенитете. 

«Экономист Валентин Катасонов как-то сказал: «Если (российские – Техник) компании купят иностранные инвесторы, то мы увидим исчезновение России как суверенного государства».  

Говорят, что право приватизации будут иметь только российские предприниматели, а контрольные пакеты останутся в руках государства. Но есть много способов обойти эти препоны. Как утверждают эксперты, примеров, когда отечественные предприятия номинально наши, а фактически принадлежат зарубежным хозяевам, хватает».(с) 

А вот чего конкретно боится Катасонов (думаю, он владеет этими данными). 

О доле иностранного капитала в российской промышленности говорится здесь, отсюда же и  диаграмма - 

https://cont.ws/post/110818

 

Мысль, высказанную Катасоновым, подозреваю озвучивал в том или ином виде еще Петр Первый, а то и Иван Грозный. Сильно подозреваю, что и Ярослав Мудрый мог что-то подобное изрекать - уж больно банальна эта мысль и очевидна.
Касательно графика: 98% (на глазок) иностранного участия в российских предприятиях/компаниях - это Кипр. "А Кипр - не заграница" (с) хз кто.
Но даже не это главное. Главное то, что Вы, наверное, думаете, что в России в часных руках находится бОльшая часть промышленности. И ошибаетесь - большая часть промышленности принадлежит у нас в стране государству. Ваш же график ее вообще не учитывает, а показывает только ту часть, которая принадлежит частному капиталу.
П.С.
С, кстати, насчет Катасонова - это пиарщик. Популист (не перепутайте с популяризатором).

Цитата: Technik от 23.12.2016 12:58:51

Скрытый текст

Вообще-то я имел отношение к ВС СССР только как разработчик техники для них, но логика у вас несколько оригинальная. Т.е. все служившие в ВС СССР должны рассуждать строго как вы, тогда вы будете столь любезны, что не будете называть их «колбасниками»? Великолепно…

 

Ладно, по теме. Я бы мог включить именно «колбасника» и заявить, что ВАШ (т.е. в ВАШЕМ понимании) суверенитет на хлеб не намажешь и в рюмку не нальешь. Но не буду. 

Я бы мог включить НОДовца, привязать вас к стулу и заставить смотреть все до единого ролики Евгения Федорова – где он рассказывает, что никакого суверенитета у России нет, потому что она от Правительства до последнего чиновника в администрации какого-нибудь Мухосранска управляется американцами. Думаю, часов через 200 непрерывного просмотра вы, возрыдав, признали бы правоту Евгения… Тоже не буду. 

А включу я одну-единственную цитату от лица из первой десятки высших лиц России – заявившего, что Россия должна платить за финансовую стабильность Америки. 

Мне вот очень интересно, как бы поступили с каким-нибудь столь же высокопоставленным лицом в США – если бы он заявил, что-то типа того, что США должны поступиться частью своего суверенитета в пользу какой-нибудь Европии? Есть мнение, что это лицо вылетело бы со своего поста быстрее собственного визга.

 

Так вот после этого любые торжественные песни о суверенитете России мне как-то трудновато воспринимать как непреложную истину. Можно было бы порассуждать о «гибридности» российского суверенитета – с одной стороны, Путин, Шойгу, Крым, Сирия – а с другой – тот же Путин – и вот такие вот «лица». Плюс финансово-экономика, построенная по американским лекалам. Вы будете это отрицать? Вот когда будет разорвана «петля Кудрина», когда инвестиционный капитал будет отдельно, а спекулятивный (всяческие там фондовые игры, спекуляции на валютных курсах, на деривативах и т.д.) отдельно, и использование первого в качестве второго будет караться расстрелом через повешение  – вот тогда можно будет начать говорить не о «гибридном», а о полном суверенитете.   

Еще бы такую мелочь, как элиту, ориентированную не на собственность и счета в «фешенебельных» странах и рассматривающую Россию как «поле для охоты» - а на этот самый суверенитет – и можно спать спокойно.  

Ну и еще пара слов о суверенитете. 

«Экономист Валентин Катасонов как-то сказал: «Если (российские – Техник) компании купят иностранные инвесторы, то мы увидим исчезновение России как суверенного государства».  

Говорят, что право приватизации будут иметь только российские предприниматели, а контрольные пакеты останутся в руках государства. Но есть много способов обойти эти препоны. Как утверждают эксперты, примеров, когда отечественные предприятия номинально наши, а фактически принадлежат зарубежным хозяевам, хватает».(с) 

А вот чего конкретно боится Катасонов (думаю, он владеет этими данными). 

О доле иностранного капитала в российской промышленности говорится здесь, отсюда же и  диаграмма - 

https://cont.ws/post/110818

Скрытый текст

 https://cont.ws/uploads/pic/2015/8/5k1wxSNYSNE.jpg

 

Вот после этого у меня как-то не получается говорить о суверенитете. Есть и мысли о том, что это не очень хорошо и с чисто экономической точки зрения – но об этом в другой раз.

И еще по поводу потери суверенитета, свежее - продажа куска «Роснефти» вас не напрягает? А вот меня как-то таки да. Тем более продажа сволочам, которые десятилетиями финансируют террористов, взрывающих русские вокзалы, автобусы, авиалайнеры – синайский наш А-321 нужно напоминать? Там и мои земляки были. А у меня память, извините, склерозом в силу возраста иногда и страдает, но вот политкорректностью - нет.

Понимаете Техник. Данные, которые Вы привели по доле иностранного капитала это хорошо. Но лучше бы, что бы это было не со слов кандидата экономических наук Андрея Песоцкого, а по данным статистики от организаций профессионально ею занимающихся.

Я поясню. В приведённой Вами статье уважаемый учёный пишет:

Кстати, в производстве нефтепродуктов иностранная доля увеличилась в два раза, что совсем уж позорно - голую нефть гнать на Запад и Восток мы умеем, а что-то большее, скажем, создаваемые на ее основе масла, резину, гудрон, все более разучиваемся.

Я Вам приведу данные ЦБ РФ по экспорту нефтепродуктов 2000-2015гг.



В российском экспорте постоянно (за исключением 2011 года) растёт объём нефтепродуктов. Если посмотреть данные Росстата, то увидите, что производство продуктов переработки нефти растёт. То есть и переработка нефти  и экспорт продуктов переработки растёт.  Уж совсем позорно для учёного-экономиста не знать базовых статистических данных и подставляясь выступать с лозунговыми заявлениями.

Я вполне закономерно, на основании вышеизложенного ставлю под сомнение и другие выводы в данной статье, так как прямых статданных по рассматриваемому параметру я не нашёл, а методика определения доли иностранного капитала в российской экономике, которой пользовался автор, не описана.


Поэтому если Вы будете впредь настаивать на заявленном - найдите более грамотного автора.

С уважением.
Osq.

По наводке Афтершока с одного из переводческих сайтов статья канадца. Как буд-то он подслушивал наши последние дискуссии. Интересно сравнить.

Сама статья отсюда и называется "Экономикc: наука грабежа". Приведу только часть наиболее интересную с моей точки зрения.

...
Но вместо этого мы еженедельно читаем статьи о накапливающемся канадском долге, а единственная попытка объяснения — так называемый «человеческий фактор», т. е. «ничего себе, кажется, люди не встревожены — они игнорируют предостережения». Кроме того, существует ещё и своеобразная концепция «недавней предвзятости», разработанная кем-то в сфере «поведенческих финансов» (кто бы мог подумать!). Ещё недавно предвзятость означала — по Робу Каррику из Globe — что «люди рассматривают недавние события и бесконечно проецируют их на будущее».

Надо же! И это лучшее, что может предложить профессиональный экономист для объяснения канадской катастрофы с задолженностью? Всё дело в поведении людей — буквально высечено в камне, так что догадываюсь, мы могли бы просто сидеть и смотреть, как тает комфортность образа жизни среднего класса в терминологии экономистов.

Но на деле именно это им и следует рассматривать — решимость людей жить, как средний класс, на чём основана вся наша культура и о чём говорит наша изощрённая маркетинговая машина: мы обязаны это иметь — или мы проиграли. Им нужно эксплуатировать этот классический принцип «заманить и подменить»: манипулировать людьми, чтобы те покупали всё подряд, а затем изъять их доходы так, что они ничего не могут сделать.

Статья Каррика в подробностях объясняет, насколько серьёзна проблема — повторяя цифры, которые приводились уже множество раз — более 700 000 человек окажутся под финансовым давлением, если процентные ставки поднимутся хоть на четверть процента. Один миллион столкнётся с подобными обстоятельствами, если ставки вырастут на 1%. Канадская ассоциация фонда зарплат постоянно фиксирует финансовую нагрузку людей, их недавнее исследование показало, что 48% говорят:

«… трудно выполнить финансовые обязательства, если зарплата задерживается даже на неделю. Почти четверть опрошенных сомневаются, что смогут найти $2,000 в случае срочных расходов в следующем месяце».



Извините, но это просто безумие в стране, которая создает такие богатства, как Канада. Но не стоит ждать, что «профессионалы» прольют хоть какой-то свет на ситуацию. Почему? Да потому, что экономисты поражены корыстной предубеждённостью, уходящей корнями в их элитистскую роль в обществе. На самом деле это ничем не отличается от «предубежденности насчёт недавних событий» — они прекрасно себя чувствовали все прошедшие 25 лет, совершенствуя это безумие, так что они просто проецируют этот успех «... в бесконечное будущее».


Кроме того, всё ещё существует проблема: экономическая политика, которую они продолжают проводить, стала бедствие для всех, кроме весьма немногих. Средний класс может поддерживать стандартные условия жизни, лишь постоянно накапливая долги;  огромное  большинство новых богатств, создаваемых ежегодно, уходит высокопоставленным  5%;  рабочий класс по большей части низведён до работы в сфере услуг (с 2000 года мы потеряли 540 000 рабочих мест в производительных отраслях); без уверенности в завтрашнем дне, с низкими зарплатами, без льгот и — всё более — на частичной занятости. В стране никакая минимальная почасовая оплата и близко не дотягивает до прожиточного минимума. Разрыв между богатыми и бедными теперь такой же, как был в 1928 году. Университетские дипломы обходятся молодёжи возмутительно дорого и зачастую совершенно бесполезны.



Малый и средний бизнес фактически борется за выживание, поскольку одержимость  правительства торговлей с другими странами оставляет их (более 90% из них ничего не экспортируют) один на один с замороженными доходами своих клиентов. И что обо всём этом говорят экономисты? Немногое. Они наблюдают, затем переходят к следующей груде статистики, доказывающей снова и снова, что «прекрасный новый мир» свободного рынка и неконтролируемой корпоративной власти не может, и не будет выполнять обещанное. Конечно, если бы они были честны, то признали бы, что подобных намерений никогда и не было, такие результаты были предсказаны с самого начала горсткой экономистов-отступников, которые не присоединились к придворным «хозяев человечества».



Чтобы отвлечь нас от мрачного настоящего и ещё более мрачного будущего жрецы непрестанно долдонят о процентной ставке Банка Канады, словно её изменение на самом деле может улучшить жизнь людей. Но Банк Канады может достичь лишь двух возможных результатов: ничего (удерживая ставку ниже 1%) или беды (подняв ставки и заставив схлопнуться пузырь на рынке недвижимости).



Факт есть факт — те, кто попал в ловушку неолиберальной политики, понятия не имеют, что делать.



Но зато все знают, что ситуация ухудшится. Условия труда в Канаде продолжают падать, причём низкооплачиваемые рабочие места составляют всё большую долю всех рабочих мест (мы уже на втором месте в ОЭСР), и эти зарплаты меньше средней зарплаты и всё больше от неё отстают. Это продолжение двенадцатилетней тенденции. 61% канадских рабочих пережили увеличение разрыва между заработной платой разных категорий трудящихся. Таковы выводы недавнего доклада CIBC, кроме того, там же делается вывод, что лишь 51% людей в возрасте от 15 до 24 лет можно действительно считать «имеющими работу».



Если экономисты и политики (Новой Демократической Партии на заметку) действительно хотят изменить ситуацию прежде, чем она скатится до полномасштабной антиутопии, они должны — как недавно рекомендовано в докладе ООН — «... избавиться от неолиберальной идеологии». Сюда входит длинный список, давайте возьмём лишь один пример: «эластичность рынка труда». Неравенство, снижающиеся доходы, диспропорции трудовой деятельности и непосильные долги в значительной степени обязаны умышленной правительственной политике. Простой её разворот уже дал бы начало восстановлению. Это означает возврат страховых выплат на случай потери работы к настоящим программам страхования, приведение в порядок федерального канадского Плана Помощи, который обеспечивал дополнительные условия (читай: гуманные процентные ставки) финансирования провинций в социальном обеспечении, рост минимальной почасовой оплаты труда до уровня прожиточного минимума, укрепление и повышение трудовых стандартов и облегчение, а не усложнение возможности организации профсоюзов.

Цитата: Technik от 23.12.2016 12:11:49Вот интересно, почему вы, камрад, живя в стране с 2% населения Земли – но обладающей ресурсами на уровне от 16 до 40% мировых – отказываете гражданам этой страны в ВЫСШЕМ уровне жизни? (У меня есть определенное понимание, почему это происходит – но об этом в другом месте).

 

В Германии (в Англии, кстати, тоже) в домах действительно холодно, те, кто победнее, экономят – а что, там полно нефти и газа? И почему вы не говорите о том, что нашим дорогам un mass, тасазать, до немецких как до звезд, и что, например, каждый немец-собачник, прогуливая своего пса, какашки за ним подберет и выбросит – а не оставит посередь улицы, чтобы вы в них вляпались? 

Почему вы, говоря о чистой воде, не приводите Финляндию – где воду прямо из-под крана можно пить?  Что-то я такого даже у нас в Питере не вижу, недаром бизнес торговли питьевой водой как на дрожжах поднялся – хотя лет 30 назад у нас так и было. 

Наличие канализации – вы бы еще Россию 21-го века с Лувром или Версалем времен Людовиков сравнили. И вообще – брать за какой-то образец Индию со средневековьем во весь рост (касты) это вообще никуда. 

О пенсиях. Поскольку вы живете в миллионнике, я надеюсь, что до пенсии доживете. И, даст Бог (на Медведева надеяться не советую, он вам предложит держаться, но денег у него перманентно нет) у вас она будет побольше, чем сейчас у меня. 

Но вот сейчас вам о пенсии лучше бы и не заикаться. Потому что при цене поездки на метро у нас в Питере в 35 рублей, и столько же – за половину булки (половину батона белого хлеба, если угодно) и около 6500 всех трат за квартиру - лично моя пенсия в аж 13074 рупь 87 копь - это не пенсия, а пособие для не-мгновенного умирания. И это пенсия не летуна, а между прочим, ветерана труда. 

Если бы у вас, как у меня, была бы возможность посмотреть на немецких пенсионеров (раз уж вы так посочувствовали их холодным домам) и сравнить их с нашими – у вас возникли бы очень серьезные сомнения в том, кто же действительно выиграл войну – мы или Германия. Вот за это я отвечаю – общался, наблюдал. 

Отсутствие страданий есть благо, согласен, но далеко не есть комфортные – в понятиях упомянутого 21-го века - условия для жизни. 

Камрад, негоже пользоваться манипулятивными приемами. Занизить планку до уровня плинтуса – а потом выдавать невеликие свои достижения за огого какие победы – стыдно. Это не агитационно-пропагандистская деятельность (с) Mirotvorets – а, простите, пропагандонская. И молодежь (опять же чаемая Mirotvorets’ем) это раскусит на раз, а единожды, миль пардон, обделавшегося  – кто его будет слушать?

Спасибо, согласен во многом.  Еще добавить очень хочется - у нас рвали страну березовские-ходоры, душат до сих пор гайдаровские чиновники, продажные бывшие комуняки стремятся и сейчас подчинить всё американским интересам, ненавидят нашу страну, прямо говорят о планах роста в 0,1-1% под своим руководством, если и далее будем подчиняться колониальным правилам, резко растут миллиарды у миллиардеров и офицеры МВД покупают квартиры для хранения долларов, выводятся триллионы из страны, совсем недавно (по мерка жизни системы) был дефолт 98, против нас вводят санкции, тотальное разорение армии- ВПК только что сменилось резким восстановлением оборонки, а ведь еще недавно президентом был алкаш, с трудом понимавший происходящее в стране, реально же управляли .., .. страшно даже вспоминать. 
[movie=400,300]https://youtu.be/2P7NLcM3mpI[/movie]
Вот на этом фоне и с Канадой-Финляндией-Европией  сравнивайте нас 1998/99 , 2007/2008 и 2015/16 , разделять эти разные состояния просто нельзя, слишком мало времени промелькнуло, Система очень быстро меняется, но мы не должны забывать - все это еще продолжает меняться, причем все быстрее. 
  У Европий было более 50 лет благоприятного развития на росте мировой экономики.. И вот когда учтем эти условия, в которых ОНИ дошли до новой ВД , тогда многое увидится иначе. 

Цитата: Yuri__1964 от 24.12.2016 05:48:26Проблема в том что рост экономики России практически прекратился в 2008 т.е. нынешняя система зашла в тупик и оттого что у Запада тоже проблемы легче не становится

Проблема для Запада, что начиная с 2008 года Россия смогла конвертировать свой "нулевой" рост, в политическое и военное влияние в Мире.

Но так же не бывает при "нулевом" росте.