Мировой экономический кризис

Цитата: АЕГ
По русски говоря «Гудвил» - это проё.анные деньги, только не понятно почему они в активе, а не пассиве. Типа везде булка хлеба стоит 20р, а хитрый буржуй покупает её за казённый счёт по 50р и 30р пишет себе в «Гудвил»?

Да, примерно так, и у Авантюриста был комментарий на эту тему. Но более того, он в итоге и купленные акции предлагал отнести к пассивам, правда так и не раскрыл до конца сию мысль.

От себя хочу добавить, что гудвил "сожержащийся" в стоимости активов компании в случае продажи ее самой уже идет вообще за чистую монету и попросту "легализуется", и даже монетизируется, если сделка идет за наличные. Ну и понятно, что тут же сверху еще нахлобучивается свой собственный гудвилл.  :D

Российскую банковскую систему ожидает консолидация в условиях, вызванных мировым финансовым кризисом – Г.Греф
Количество банков серьезно уменьшится.
Говоря о покрытии рисков малообеспеченных слоев населения, Г.Греф отметил, что "эти риски в достаточной степени застрахованы и государство обладает всеми необходимыми ресурсами и созданной системой, для того чтобы вкладчики пострадали в наименьшей степени".

Цитата: kent от 28.01.2009 09:40:40
[оффтоп]
"Клиент - брокеру: Это что значит, все мои деньги пропали?  :(:("
"Брокер клиенту - Ну почему же пропали, просто они теперь принадлежат кому-то другому  8)"
[/оффтоп]
Просто же все... Деньги - это не абсолютная ценность, а "линейка" которой ценности меряют
В пузыре зарабатывают те, кто вовремя соскочил, остальные (большинство) - кинуты
И актив откатывается к реальной стоимости (если таковая есть) Это первый такт.
Второй такт - превращение перераспределенных денег в активы (физические - товары, нефизические - власть, контроль.)
А вообще, в наваре те, кто на дутые деньги получил реальные активы.
Просто стоимость (основы пузыря) - величина управляемая тем, кто его надувает.

   Давайте подведем итог теме потере рынками денег и гудвила.
   1. По поводу потери денег и списаний. Вот представьте ситуацию: некая компания стала акционерной и выпустила 10% своих акций на рынок. Остальные 90% остались у неё на балансе. Допустим стоимость акций компании взлетела в сто раз. НО! заметим, что реально торговалось только 10% акций. Взлет собственного капитала компании(остальные 90%) в сто раз - чистая виртуальность. Более того, если компания решится обналичить этот капитал (выбросит эти акции на рынок), то они мгновенно обесценятся. ВТОРОЕ НО! Под залог своих акций компания может взять кредит в банке - тогда виртуальная стоимость превращается в реальную (в размере кредита). Т. е. размер реальных потерь от падения фондовых рынков сильно зависит от количества свободно обращающихся на рынке акций.
   2. По поводу гудвила, дискуссия уже была. Как он оценивается в балансах - примерно понятно. Как его оценивать с точки зрения здравого экономического смысла - не очень. Одно дело, когда некая компания покупает например своего единственного конкурента на рынке (ну, предположим, что нету никаких антимонопольщиков). Тогда значительная переплата оправдана. Монопольное положение на рынке дорого стоит и вполне разумно учесть это в качестве актива. ОПЯТЬ НО! Если покупается одна из многих, непонятно чем занимающихся компаний на пике пузыря, с переплатой в тысячи раз от стоимости активов (вспоминаем пузырь доткомов), то согласно здравому смыслу такая покупка ничего окромя убытков не приносит.
 Так что унифицировать как-то вопрос с гудвилом не представляется возможным, но вряд ли стоит огульно называть его приписками.

А вот и новый термин образовался:
«война девальваций»

По мнению начальника отдела конверсионных операций Русского банка развития Игоря Шибанова, в числе больных тем может оказаться так называемая «война девальваций».
В надежде ослабить удар рецессии по национальным экономикам и стимулировать производство правительства некоторых стран могут пойти на ослабление своих национальных валют. «Риск приведения в действие такой политики не может не внушать опасений руководителям США, ЕС и Японии. Ее результатом может стать мировая депрессия, подобно сценарию 1930-х годов, когда все государства пытались вылезти за счет своих соседей. А следующим логическим шагом станет «бесконечная гонка девальваций» и протекционистская политика: повышение тарифов на иностранную продукцию. Если подобный сценарий начнет реализовываться, то все текущие достижения глобализации обнулятся», – пояснил эксперт газете ВЗГЛЯД.
...
Особое напряжение и неоднозначную реакцию среди западных держав, по его словам, вызывает возможность Китая девальвировать свой юань. Это вызовет реальную конфронтацию между США и КНР. Именно поэтому вопросы мировых обменных пунктов и, в частности, ослабление фунта стерлингов не будут последними на форуме, считает аналитик.

http://www.vz.ru/eco…50600.html

а вот как понимать?

ВЭБ нашел способ потратить средства фонда национального благосостояния (ФНБ). Из-за сложностей привлечения денег на рынке, средства фонда будут потрачены на кредиты частным инвесторам, которые строят в Сочи олимпийские объекты. На деньги ФНБ претендуют «Базовый элемент» Олега Дерипаски, «Интеррос» Владимира Потанина, «Русснефть», «Газпром» и другие «олимпийские» инвесторы.

http://www.nr2.ru/economy/217770.html

а как же с обещанным обеспечением нас и наших детей?

Цитата: Rus329 от 27.01.2009 14:30:47
Кто и как подготовился к войне кризису?

/поскипано/

В Вашем рейтинге ситуация в Украине в плане возможности рассчитаться по своим долгам получается более благоприятной по сравнению с Германией. Это в самом деле так? Или методика расчета рейтинга требует доработки?

Не могу удержаться.
Пора прекратить обсуждать "гудвил" не понимая сути.
Типо фирма же ничего не стоит, у нее мол из всей мебели только диван и секретарша.

Кто не знаком с их экономической системой - предлагаю даже не пытаться морщить себе мозг.
Никто там и не пытается "оценивать" "стоимость".

Строки с цифрами в их балансе далеко не тоже самое, по смыслу, что у нас тут.
У нас предприятие это да. Это:
АКТИВ столы стулья цеха оборудование деньгт акции долговые обязательства товары на  складе
ПАССИВ ЗП, налоги, кредиты
Хочешь организовать фирму, взял 100 рублей, 50 отнес в банк на счет, на 50 купил диван.
Твоя фирма стоит 100 рублей.

У НИХ это совсем все по-другому.

Их баланс направлен не на оценку стоимости фирмы.
А на оценку ПЕРСПЕКТИВНОСТИ фирмы. Перспективности в добывании денег.

Это как скорость и ускорение.

Кстати. Многим это не понравится, но не спешите кидать меня камни.
Их экономическая система направлена на то, чтобы оценивать идеи, инновации.
Да, действительно, там у Вас может не быть ничего кроме стула и стола.
Но. У вас есть идея. Если она того стоит, это оценят.
Гораздо выше, чем стоимость стула.

Поэтому. "Гудвил" может и на самом деле таковым быть.
И даже скорее всего, в 90% случаях таким и является.

Спорить со мной, предлагаю тем, кто считал доходность предприятий, акций и т.д. и по их методике, и по нашей. Понимает отличие. И еще....я вот до сих пор не понимаю этого, хотя, расчеты по их методике и по нашей блин совпадают....может кто объяснит мне,
СМЫСЛ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ и ФИЗИЧЕСКИЙ формул по которым это считается.

Цитата: KoTeG
Вы считаете, что заёмщики не вернут кредиты?

немного напрягает, что

"кредитование будет оказана только инфраструктурным и спортивным объектам, имеющим наибольшие сроки окупаемости"

или эмир умрет или ишак

Цитата: KoTeG
Вы считаете, что заёмщики не вернут кредиты?

ДА  >:(
Ага, Дирипаска эталон делового человека по возврату кредитов

Интересно а что будет с ошфорами? С Монако,Лихтенштейном,Кипром,Багамскими островами, повторят ли они судьбу Исландии?

Финансово-экономический кризис в Великобритании: особенности, перспективы преодоления

http://rodon.org/polit-090128115956

"Специалисты и британская пресса обсуждают сейчас вопрос о том, может ли страна стать банкротом. Пока такая перспектива выглядит возможной лишь теоретически. Тем не менее, дальнейшее развитие событий не исключает возможности этого варианта. Именно поэтому Браун и счел за лучшее поддерживать гибнущие банки, нежели национализировать их. Как образно заметил при обсуждении в Палате общин новой правительственной программы стабилизации банковского сектора один из наиболее язвительных политиков современной Великобритании, теневой министр экономики Либерально- демократической партии Винс Кейбл, "поцелуем кабинет Брауна пытается оживить труп".

С 13.00-15.00 на ФИНАМЕ пройдёт конференция
Китай в мировой экономике: локомотив остался без двигателя?

http://www.finam.ru/…efault.asp

Пока есть ещё возможность задать интересующие вас вопросы, ну а чуть позже и почитать ответы аналитиков.

Цитата: BBS от 28.01.2009 12:02:50
ДА  >:(
Ага, Дирипаска эталон делового человека по возврату кредитов

Он тут, давеча, Путину письмо передавал,
"поддержка алюминиевой(?) отрасли государством, взамен на привилигерованные акции "  :D

Если кто не в курсе, привилигерованные акции - не голосующие.

Цитата: бронетёмкин от 28.01.2009 11:56:28
Не могу удержаться.
Пора прекратить обсуждать "гудвил" не понимая сути.
Типо фирма же ничего не стоит, у нее мол из всей мебели только диван и секретарша.

Кто не знаком с их экономической системой - предлагаю даже не пытаться морщить себе мозг.
Никто там и не пытается "оценивать" "стоимость".

Строки с цифрами в их балансе далеко не тоже самое, по смыслу, что у нас тут.
....

.....Поэтому. "Гудвил" может и на самом деле таковым быть.
И даже скорее всего, в 90% случаях таким и является.

Спорить со мной, предлагаю тем, кто считал доходность предприятий, акций и т.д. и по их методике, и по нашей. Понимает отличие. И еще....я вот до сих пор не понимаю этого, хотя, расчеты по их методике и по нашей блин совпадают....может кто объяснит мне,
СМЫСЛ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ и ФИЗИЧЕСКИЙ формул по которым это считается.

Цитата

Строки с цифрами в их балансе далеко не тоже самое, по смыслу, что у нас тут.

В том то и дело! Разговор идет о том, что ИХ система оценки не отражает реальной стоимости предпрития. Все эти идеи  вещь эфемерня - их еще воплотить надо! Вот когда идея обретет физическую форму - тогда ее и оценить можно (к тому же адекватно).
Вся их система направлена на выкачивание "соков" из всего мира. Для этого надуваются пузыри, позволяющие загонять в них бабло и аккумулировать активы узкой группой лиц, стоящих над всем этим.
И гудвил - одно из средств раздутия пузырей.

После долгих консультаций украинские политики пришли к договоренности по поводу даты президентских выборов в республике, сообщает РБК-Украина.

Как заявил в эфире украинского "Пятого канала" председатель Верховной рады Владимир Литвин, голосование должно состояться 17 января 2010 года. По его словам, к согласию относительно необходимости немедленного принятия парламентом соответствующего постановления пришли глава государства Виктор Ющенко и премьер-министр Юлия Тимошенко.

В.Литвин также прогнозирует, что при нынешних обстоятельствах президентские выборы будут проходить в два тура. "Дай бог, чтобы не было третьего", - сказал он.

Стоит отметить, что на дате 17 января изначально настаивал секретариат Виктора Ющенко. Между тем фракция Блока Юлии Тимошенко предлагала назначить выборы на 27 декабря 2009 года.

Отметим, что украинские политики решили заранее побеспокоиться по поводу даты выборов. По закону Рада должна определиться с датой не меньше чем за 130 дней до дня голосования.



Вот что значат выборы 17 января, а не 27 декабря - Третья газовая "война" с Украиной неизбежна.

Цитата: pustota от 24.01.2009 22:08:39
Это капитализация - результат спекуляций.

Citigroup:

5 449 539 904 (кол-во акций) * 47.62 (цена за 09.10.07) = 259 507 090 228,48

5 449 539 904 (кол-во акций) * 17.96 (цена за 12.09.08) = 97 873 736 675,84

Сегодня на закрытии выпивший Билл продал две акции за 2$, капитализация на плинитусе. Завтра Джон купит 3 за 100, будет в небесах.

Ответьте, пожалуйста на такой простой (если угодно, бытовой) вопрос:
У меня есть ОЧЕНЬ ЦЕННАЯ БУМАГА (акция, облигация - не важно) ценой в 3 доллара. Т.е. я ее могу обменять на 3 доллара. Что такое 3 доллара - это обещание, что мне их в любой точке земного шара обменяют на гамбургер.
Теперь, те, кто контролирует рынки надули новый пузырь и моя ОЧЕНЬ ЦЕННАЯ БУМАГА стала стоить 6 долларов, т.е. продав ее я получу обещание, что в любой точке земного шара мне эти 6 долларов обменяют на ДВА гамбургера... Теперь собственно вопрос: откуда возьмется второй гамбургер?
Рано или поздно производители МАТЕРИАЛЬНЫХ ценностей поймут, что за американские обещания (т.е. доллары) не получится купить второй гамбургер и перестанут верить этим обещаниям...

Позволю себе цитатку в тему. На мой взгляд, гениальная книга.

Татарский поглядел на книгу, лежащую перед ним на столе. Она выглядела точь-в-точь как секретное издание Дейла Карнеги для членов ЦК - на обложке стоял трехзначный номер экземпляра, а под ним было отпечатанное на машинке название: "Виртуальный бизнес и коммуникации". В книге было несколько закладок, на одной из них Татарский прочел пометку: "Суггест. шизоблоки".
    - Это про что-то компьютерное? - спросил он.
    Взяв книгу, Ханин спрятал ее в ящик стола.
    - Нет, - сказал он неохотно. - Именно про виртуальный бизнес.
    - А что это такое?
    - Если коротко, - сказал Ханин, - это бизнес, в котором основными товарами являются пространство и время.
    - Это как?
    - Да как у нас. Ты посмотри, ведь страна уже давно ничего не производит. Ты вообще делал хоть один рекламный проект для продукта, произведенного в России?
    - Не припоминаю, - ответил Татарский. - Хотя, подождите, был один - для "калашникова". Но это можно считать имиджевой рекламой.
    - Вот, - сказал Ханин. - В чем главная особенность российского экономического чуда? Главная особенность российского экономического чуда состоит в том, что экономика опускается все глубже в жопу, в то время как бизнес развивается, крепнет и выходит на международную арену. Теперь подумай: чем торгуют люди, которых ты видишь вокруг?
    - Чем?
    - Тем, что совершенно нематериально. Эфирным временем и рекламным пространством - в газетах или на улицах. Но время само по себе не может быть эфирным, точно так же, как пространство не может быть рекламным. Соединить пространство и время через четвертое измерение первым сумел физик Эйнштейн. Была у него такая теория относительности - может, слышал. Советская власть это тоже делала, но парадоксально - это ты знаешь: выстраивали зэков, давали им лопаты и велели рыть траншею от забора до обеда. А сейчас это делается очень просто - одна минута эфирного времени в прайм-тайм стоит столько же, сколько две цветных полосы в центральном журнале.
    - То есть деньги и есть четвертое измерение? - спросил Татарский.
    Ханин кивнул.
    - Больше того, - сказал он, - с точки зрения монетаристической феноменологии это субстанция, из которой построен мир. Был такой американский философ Роберт Пирсиг, который считал, что мир состоит из моральных ценностей. Но это в шестидесятые годы могло так казаться - знаешь, "Битлз" там, ЛСД. С тех пор многое прояснилось. Ты слышал про забастовку космонавтов?
    - Вроде слышал, - ответил Татарский, смутно припоминая какую-то газетную статью.
    - Наши космонавты получают за полет двадцать - тридцать тысяч долларов. А американские - двести или триста. И наши сказали: не будем летать к тридцати штукам баксов, а тоже хотим летать к тремстам. Что это значит? А это значит, что летят они на самом деле не к мерцающим точкам неведомых звезд, а к конкретным суммам в твердой валюте. Это и есть природа космоса. А нелинейность пространства и времени заключена в том, что мы и американцы сжигаем одинаковое количество топлива и пролетаем одинаковое количество километров, чтобы добраться до совершенно разных сумм денег. И в этом одна из главных тайн Вселенной...
    Ханин неожиданно замолчал и стал закуривать сигарету.
    - Короче, сейчас еще не все ясно до конца, - сказал он, явно сворачивая разговор, - но я думаю, что в принципе рубль так же неисчерпаем, как и доллар. А теперь иди работай.

Цитата: mse"Съесть-то он съест...Да кто-ж ему даст!"

"Товарищ волк знает, кого кушать. Кушает и никого не слушает" (Путин)

Не секрет, что мы сыграли практически в 0 в нулевые годы - ну может миллиардов 200 от нефти-газа осталось. Остальное покрывает долги. Банкам дали наесться валютой в т.ч. чтобы закрыть внешние долги.
А нельзя ли было поступить по другому ? Зачем спасать всех ? банки которые особо нахапали внешних кредитов и неэффективно распорядились ими - обанкротить, заодно слить туда все оходы, внутренним вкладчикам всё возместить, остальным сказать - извиняйте, такие дела, кризис.

Цитата: пп
Эх,красиво КТО-ТО работает.ФР РФ укатали под плинтус,еще и рубль давят.Так половину России могут за три копейки купить. >:( ЦБ и правительству,конечно,надо в оба глаза смотреть!Напрягает ситуация.....
Удалю через 2 часа.

Кто-кто работает... Известно, кто.
Что, неизвестно что-ли, кто либерализацию
валютного контроля в РФ проталкивал, а?

И кто покупает, не семь печатей. Берите Блумберг, LKOH,
HDS, и видите, что, к примеру, 31-окт-2008 г. Deutsche
Asset Management припарил 300 тыс. Лучка (среди прочего,
естественно). Эта же контора затарила 1998000 шт.
Газпрома тогда же.

Или Price T Rowe Associates INC хапнула 30-сен-08
1384800 шт. Роснефти.

НО: видно это всё только благодаря американским
законам, обязывающим раскрывать такую инфу.
Другие страны-законы могут этого не требовать.

Цитата: roobit от 28.01.2009 02:52:19
Я ничего не слышал об эпохе водолея , но вот читал ветку (с конца, как обычно) и дошел до вашего сообщения.  Может я уже раньше эту книжку упоминал -- в 1997 году я купил книгу американского историка и экономиста Дэвида Фишера ( David Hackett Fischer ) "Большая волна" или "Великая волна" (The Great Wave: Price Revolutions and the Rhythm of History). Не знаю переведена ли книга на русский, но на английском, частично сканированная, она есть на гугле (длинная ссылка!).

...
Это отображено в ценах.  Совершенно ясно видны периоды ценовой стабильности (всех товаров, комодов) и инфляции, и резких прыжков.ё
Они как бы делятся на (возьму последние пять, что бы не писать книгу)
--  1520-1620 (the 16th Century Price Revolution) - инфляция/нестабильность цен
**  1620-1700/1720 - стабильность
--  1720-1815 - инфляция/нестабильность
**  1814-1909/1914 - стабильность
--  1909/1914- по сегодняшний день - инфляция/нестабильность

Получается, что Тридцатилетняя война, Война за испанское наследство, Северная война и первые войны Романовых с Османской империей, Опиумные войны, Крымская война (по сути своей и по числу участников, мировая!), войны Бисмарка по всей Европе в ходе создания Германии огнём и мечом, геноцид миллионов ирландцев и десятков миллионов коренных американцев и т.д. и т.п. падают на периоды "стабильности, покоя и гуманитарного расцвета"? Добрый Фишер