Мировой экономический кризис

Мдя... опять самураи... ребят в оборот взяли хорошо

http://www.rbc.ru/rb…4014.shtml

17.04.2010, Вашингтон 06:40:14 Японский автопроизводитель Toyota отзывает в США 600 тыс. автомобилей модели Sienna, произведенных с 1998г. по 2010г. Сообщается, что у автомобилей данной модели, эксплуатирующихся в регионах с холодным климатом, могут возникнуть проблемы с креплением запасных колес. Реагенты, используемые в зимний период, приводят к коррозии крепления, отчего запасное колесо может отвалиться на ходу, что в свою очередь может стать причиной дорожно-транспортных происшествий, передает Associated Press.

Правительство США получило шесть жалоб на крепление запасок от владельцев автомобилей Sienna.

По словам представителей кампании, технические специалисты Toyota работают над решением этой проблемы.

Напомним, в конце 2009г. - начале 2010г. Toyota из-за технических проблем отозвала порядка 8 млн автомобилей из США, Европы и Китая, причем большая часть отозванных автомобилей пришлась на Соединенные Штаты.

Date     1 mo 3 mo 6 mo 1 yr 2 yr    3 yr   5 yr 7 yr   10 yr   20 yr 30 yr
04/08/10 0.16 0.17 0.24 0.46 1.09 1.68 2.64 3.36 3.91 4.60 4.75
04/09/10 0.16 0.16 0.25 0.46 1.08 1.68 2.65 3.34 3.90 4.58 4.74
04/12/10 0.15 0.16 0.24 0.46 1.07 1.65 2.60 3.29 3.87 4.54 4.70
04/13/10 0.15 0.16 0.24 0.45 1.07 1.65 2.58 3.27 3.84 4.52 4.68
04/14/10 0.15 0.16 0.24 0.45 1.07 1.65 2.61 3.31 3.88 4.57 4.72
04/15/10 0.16 0.16 0.23 0.43 1.04 1.62 2.57 3.28 3.86 4.56 4.72
04/16/10 0.15 0.16 0.24 0.41 0.98 1.56 2.49 3.20 3.79 4.50 4.67

Похоже деньги убежавшие с фондовых рынков спасаются в трежерях, что неудивительно.
Если учесть что фондовый рынок рос за счёт гос.помощи банкам (TARP) которая, если не ошибаюсь, выдавалась гос-вом в долг, которое в свою очередь заняло их через трежеря ... эээмн ... хе-хе-хе  :D
веселуха вобщем  ;D

как гриться - жить захочеш и не так раскорячишся

Однако, деньги в амер.трежеря бегут с фондовых рынков всего мира, а значит это пылесос
Если так, то логично предположить что Голдман Сакс будут судить и расследовать долго и страшно чтоб засосать побольше, а вот насколько сильно накажут - вопрос ...

Цитата: JMP
Суть в том, что Голдман Сакс помог инвесторам хедж-фонда Paulson & Co заработать $1 млр. за счет инвесторов в другие фонды. Вроде так.....

Завалили  Merrill Lynch, теперь за Goldman Sachs взялись? Новый виток передела собственности? Или просто показательная порка без особых последствий? Интересно все это...

Кусочек статьи из ProPublica

Как уже сообщала на прошлой неделе ProPublica, многие другие крупные инвестиционные банки делали нечто подобное.

Инвестиционные банки, включая JPMorgan Chase, Merrill Lynch (сейчас входит в Bank of America), Citigroup, Deutsche Bank и UBS также создавали CDO, при участии хедж-фонда Magnetar, который (betting would fail) играл на понижение (?) . Эти инвестиционные банки продвигали на рынке и продавали облигации инвесторам, не раскрывая роли Magnetar или интересов этого хедж фонда.

Оттуда же (не пинайте за перевод терминологии) )

С середины 2006 года до лета 2007, Magnetar помог создать и инвестировать в, по меньшей мере, 28 ипотечных мезонинных (mezzanine) CDO, или обеспеченных долговых обязательств, часто играя против них и в то же время настаивая на включение в них более рискованных активов. Черные круги на рисунке ниже, представляют собой сумму в долларах доказано проведенных ими сделок за месяц, а синие круги представляют собой общую сумму в долларах того же типа ипотечных долговых обязательств, выпущенных в это время.

Magnetar отказывается указать, в какие долговые обязательства он инвестировал, но ProPublica точно определила 26, 24 из них являются мезонинными ипотечными CDO.



По ссылке, кроме этой картинки (бОльшего размера), можно посмотреть список банков, участвовавших в этом и суммы CDO.

Ну и еще. Перевел и выложил на ВиМ статью. Весьма разумный взгляд на ситуацию. Здесь не раз уже проскакивало мнение, что США действуют по не раз опробованному сценарию. Сначала выдумать проблему, а затем использовать ее в процессе торга. Видимо, эта мысль приходит в голову многим.  Привожу, интересные на мой взгляд, цитаты:

Цитата: Скорее всего, администрация Барака Обамы использует требования снижения курса валюты в качестве разменной монеты для достижения того, что ее действительно заботит, например, заставить Китай (постоянного члена Совета Безопасности ООН с правом вето) согласиться на более жесткие санкции в отношении Ирана.

ЦитатаЧто касается санкций, китайцы вряд ли согласятся на что-то значительное. Китай не зря в прошлом отвергал любые широкомасштабные санкции. Ужесточение санкций против Ирана, (как подчеркнул президент Бразилии Лула да Силва) просто приблизит нас еще на один шаг к военному конфликту

ЦитатаКак и большинство других стран, Китай отдает предпочтение многополярному миру, в котором США как "сверхдержава" по статусу не имеет права диктовать другим странам, что им делать.

Цитата: гордей
Неудивительно.Вы где нибудь видели рекламу о вреде кредита.Государство получает свой процент с каждого кредита как и с бутылки спиртного или пачки сигарет.По хорошему на каждом договоре кредита надо писать крупными буквами "КРЕДИТ ВРЕДИТ ВАШЕМУ СЕМЕЙНОМУ БЮДЖЕТУ" губит ваши нервы и подрывает здоровье.      

вы правы, но не совсем. Это работает почти для всех товаров. Это не работает для покупки первой хорошей стиральной машины, например.
Смотрим: женщина обстирывает 2х детей. Она имеет оборазование, но вынуждена заниматься непрофессиональным трудом. Покупаем в кредит стиралку - женщина идет зарабатывать деньги + повышать квалификацию, дети обстираны, банк заработал бабло. Но это доп бабло - это эквивалент пользы, которую обществу принесла женщина, работая по профессии. Так же можно говорить о первой плите, холодильнике, недорогом автомобиле. Кредит под покупку "той же стиралки, но с рюшечками" - фикция, не за что банку тут получать здесь проценты - бабло вкалдчиков профукано.
Если каждому человеку в обществе будет доступен недорогой кредит на покупку необходимых вещей в первый раз, то тогда люди смогут спокойно повышать свою квалификацию, понимая, что с образованием они будут обеспечены необходимым.

Цитата: zdrav

На фоне вполне реального  коллапса авиационного сообщения в Европе, может кто нибудь из уважаемых экспертов  набросать  сценарий развития событий если извержение продлится больше месяца( нескольких месяцев).
Как это скажется на экономике Европы  и всего мира. Какие отрасли могут пострадать кроме очевидных - туризма и т.п.
В финансовых  и физических показателях. Насколько современная  экономика(управление) зависят от авиации?  Хотя бы в общих чертах.

Скажу только про одну отрасль ТЭК.  Если запрет на полеты протянется еще немного, сильно упадут цены на авиатопливо, которое просто станет никому не нужным. Сегмент большой: гражданские+военные. Увеличение транспортировки автотранспортом никак не заменит безумное потребление топлива военной авиацией. Следом в ближайшее время могут резко просесть цены на нефть и подорожать бензин для компенсации потерь нефтянки. В общем, любое резкое снижение потребления нефтепродуктов для мировой экономики плохая новость.

Цитата: WhiteRhino
1. Авиация - это так туризм да деловые поездки комфортабельно и бытсро. К экономики прямого отношения не имеют. Почти все .....
..................
.................
.................
... буду благодарен.

В целом вы правильные мысли высказали, позволю себе небольшое уточнение. Авиация -это ещё и средства быстрого реагирования для военных и МЧС. Случись сейчас какая-нибудь неприятность - европейцам будет значительно тяжелее реагировать (отправлять/получать помощь как гуманитарную, так и военную).

Авиация это фигня. Как бы новый "Год без Лета" не случился. Тогда никакой реконкисты не понадобится.

По вулканам и втором витке кризиса отвечу:
В настоящее время у человечества нет направленного и предсказуемого способа воздействия на вулканическую деятельность. Не потому что нет средств воздействия, в прежде всего просто потому что на сегодняшний день теория извержения вулканов находится в стадии построения и даже еще не на середине. Единой четкой модели вулканической деятельности просто нет. Накоплен большой материал, существует классификация вулканов по активности и местам возникновения. Отслежено много взаимосвязей между химической и физической составляющими процессов. Есть много предположений и гипотез, некоторые признаются более менее удовлетворительными, но никакая из них пока не является окончательной и объясняющей все особенности вулканов. В науке любая теория только тогда становится полностью рабочей, когда она сможет точно предсказывать в количественных показателях последующие события. В настоящий момент никто из настоящих вулканологов не возьмёт на себя смелость сделать точный количественный прогноз. Пока что вулканология оперирует вероятностными моделями процессов. Все прогнозы строятся по принципу - в ближайшие 100-150 лет вероятность извержения таких-то вулканов составит 10-15 %. И сами эти прогнозы делаются в основном методом аппроксимации данных, полученных в предыдущих извержениях.

Конечно если насмотреться канала Дискавери с красочными трёхмерными картинками, показывающими в разрезе как по вулканическому каналу поднимается магма, то может показаться что всё просто и понятно. Но реальность намного сложнее, внутреннее устройство Земли изучено нами очень слабо, просто человеческий мозг устроен таким образом, что он не может терпеть необъяснённости явлений и потому он лучше будет закрываться от непонятных для него вещей пусть и примитивной, но худо бедно сводящей концы с концами теорией.
И вулканология здесь является хорошим примером.

Цитата:
С тех пор до начала XIX в. считалось, если найди причину выхода огня из кратера, можно объяснить механизм вулканизма. Например, в 1684 г. М. Листер сформулировал гипотезу, по которой деятельность вулканов вызывалась воспламенением в земных недрах под действием морской воды серного колчедана (с современных понятий при окислении пирита - FeS2).

В 1700 г. ее экспериментально подтвердил профессор химии Сорбонского университета в Париже Н. Лемери (1645-1715) моделированием извержения вулкана путем самовозгорания смеси из увлажненной серы и железных опилок. Он приготавливал при публике в своем саду смесь из серы, железных опилок и воды и просил даму зарыть смесь в землю. Через определенное время смесь настолько сильно разогревалась, что появлялся небольшой конус, через разрывы в котором выходили языки пламени. Особый эффект опыт производил ночью - публика наблюдала извержение небольшого искусственного вулкана. Людям тогда казалось, что механизм вулканизма полностью выяснен. На этих же позициях объяснения сущности вулканизма стояли М.В. Ломоносов (1711-1765) и первый исследователь Камчатки С.П. Крашенинников (1711-1755). Как отмечал С.П. Крашенинников, по частым землетрясениям можно говорить о нахождении в недрах Камчатки пустот и горючего материала. Причина горения сопок виделась им в соприкосновении соленой морской воды, проникающей в глубины по трещинам, с рудами железа и горючей серы, что и приводило к воспламенению.

Во второй половине XVIII в. и в самом начале XIX в. вулканизм объясняли горением пластов каменного угля. Обосновал это профессор Фрейбергской горной академии в Саксонии А.Г. Вернер (1750-1817) – основоположник первой в геологии гипотезы нептунизма.
http://www.science.s…3/1-5.html
В этой же статье приводится критика магматической гипотезы вулканов, нестыковки которой хорошо известны, но пока она считается рабочей за неимением лучшего. Читать следует только критическую часть - далее автор излагает свою теорию, комментировать ее не буду.

Второй момент - если посмотреть на энергетическую составляющую земной активности, проявляющейся в виде землетрясений, то может показаться что атомная бомба, сброшенная на Хиросиму эквивалентна 5,5 баллам по шкале Рихтера и теоретически может вызвать кратное по силе землетрясение. Но тут следует учесть что очаги землетрясений находятся на довольно большой глубине. Скажем очаг недавнего землетрясения на Гаити находился на глубине 10 км. Пока что направленный взрыв с такой фокусировкой невозможен. Также встаёт проблема предсказания момента накапливания энергии для последующего прокола с помощью взрыва - на основе сегодняшних теорий о Земле это сделать попросту невозможно, а без этого спусковой крючок просто не сработает.


Активизация вулкана с помощью человеческого воздействия еще более сложная вещь, количество неизученных факторов там больше чем при землетрясении.
Для справки - по оценкам энергия взрыва вулкана Санторин была в 10 раз большей, чем у взрыва Кракатау и достигла 10^27 эрг

Также звучало предположение о возможности искуственной засухи, вызываемой разбрасыванием спецреагентов с самолётов. Просто для оценки цитата про исландский вулкан:
По данным Росгидромета вулкан сейчас выбрасывает около четырех миллионов тонн вулканического материала в сутки.
http://www.wday.ru/w…et-rossii/


Ну и те кто не удовлетворился вышесказанным и продолжает верить в возможность сейсмического оружия могут прочитать альтернативный взгляд на эту проблему (при прочтении включать мозг):
http://zhurnal.lib.r…tja2.shtml

Цитата: alexsword
В продолжение дискуссии о M3 как верхнем лимите пирамиды госдолга США (http://glav.su/forum…#msg572969).

Ниже некоторые соображения Голубовского, ребята прислали мне в комменты LJ:  

Госдолг США уже 12.7 трлн, М3 - 14.0 трлн. Темпы роста госдолга - 2.4 трлн/год т.е. 0.2 трлн/мес. Критический объем кеша, необходимого для обслуживания хотя бы физического товарооборота - около 1.2 трлн. (критический уровень М1). Это - то, что они не смогут занять ни при каком раскладе бз остановки международнеой торговли, а ее остановка означает немедленный коллапс потребительского рынка в США, сильно завязанного на импорт. Вычтем это из М3, получим физический потолок госдолга в 12.8 трлн. То, что планка установлена на 14.3 - технически нереализуемо. Сие означает, что свободного кеша, который можно загнать в госдолг, осталось всего-то 100 млрд. При сохранении темпов заимствований на текущем уровне этого хватит только на ДВЕ, ИАКСИМУМ - ТРИ НЕДЕЛИ. Через две недели либо запустится кредитный мультипликатор, либо будут приняты новые программы выкупа каких-то активов на баланс ФРС в обмен на кеш, который, в свою очередь, пойдет в госдолг, что приведет к дальнейшему росту инфляционных ожиданий и чревато гиперинфляцией, либо начнется дефляционный коллапс.
Это анализ Дмитрия Голубовского, присланный им мне 05 Апр 2010

Мой комментарий.  С учетом того, что M3 засекречен, есть только оценки, которые оценивают порядок, но могут содержать неточности. Кроме того критичный уровень в 1.2 может поплавать.

Иными словами, точный день я бы остерегся угадывать, но суть вопроса он описал верно.

Угу, Авантюрист об этом писал тоже в 2007 году, тогда долг был 10трлн.

Перечитывая Авантюриста...

"Мы помним 98-й год, когда это было в России и государство занимало все больше и больше. Чем это кончилось? В конечном итоге стоимость обслуживания недельного массива ГКО превысила возможный объем, который можно было занять на рынке. То же самое произойдет в Штатах. За все время им удастся занять не более 4-5 трлн. долларов. Больше денег в мире нет... Что ни делай, нет денег! Произойдет это финальное истощение примерно в первом квартале 2010 года, плюс-минус 3-4 месяца.
Похоже, что единственный выход- это гиперинфляция."

Цитата: Napitok от 17.04.2010 13:09:08
В целом вы правильные мысли высказали, позволю себе небольшое уточнение. Авиация -это ещё и средства быстрого реагирования для военных и МЧС. Случись сейчас какая-нибудь неприятность - европейцам будет значительно тяжелее реагировать (отправлять/получать помощь как гуманитарную, так и военную).

Тогда уже вопрос снабжения контингента НАТО в Афгане становится в полный рост...

Цитата: Онегин от 17.04.2010 15:43:34
Угу, Авантюрист об этом писал тоже в 2007 году, тогда долг был 10трлн.

Перечитывая Авантюриста...

"Мы помним 98-й год, когда это было в России и государство занимало все больше и больше. Чем это кончилось? В конечном итоге стоимость обслуживания недельного массива ГКО превысила возможный объем, который можно было занять на рынке. То же самое произойдет в Штатах. За все время им удастся занять не более 4-5 трлн. долларов. Больше денег в мире нет... Что ни делай, нет денег! Произойдет это финальное истощение примерно в первом квартале 2010 года, плюс-минус 3-4 месяца.
Похоже, что единственный выход- это гиперинфляция."

Перед гипером авантюрист прогнозировал, что учетные ставки вырастут до двузначных,
получается, что пылесос предшествующий гиперу будет работать всего два-три месяца

Уважаемые сообщники,

Хочу немного  с вами порассуждать про исландский вулкан Eyjafjallajokull и сопутствующие обстоятельства. Я крайне редко пишу, но тут мимо не пройти.


На текущий момент из России в Европу отменены 280 рейсов (http://newsru.com/ru…0/svb.html) - это что-то около 15 000 человек, по всей Европе - десятки миллионов, которые сидят в аэропортах и ждут, что "завтра" будет вылет. Рига, куда я планировал лететь 20.04, через три дня - за последние два дня не приняла НИ ОДНОГО рейса. Примерно аналогичная ситуация складывается в аэропортах остальной Прибалтики, Скандинавии, Великобритании, Германии. В перспективе полное закрытие аэропортов Франции и т.д. Ветер сейчас западный, стоит ему смениться на северный или восточный и накроет всю Европу, затем Ближний и Средний Восток. Т.е. в конечном итоге самолеты летать будут только над Африкой, Китаем и Малой Азией, Америкой, Австралией и Антарктидой. Долго ли это продлится?

В последний раз извержение из вулкана Eyjafjallajokull началось в 1821 году и длилось два года. За два года до этого в 1819 сильно трясло на Индо-Пакистанской границе (Rann of Kachchh), и в том же 1821 году в Перу, т.е. сейсмическая активность была повышена. А сейчас? Два года назад в 2008 здорово тряхнуло в Китае, в этом году - Гавайи. Аналогичным образом повышенная сейсмическая активность, на мой непросвещенный взгляд. (Толковый перечень толчков по датам: http://earthquake.us…orical.php)

Таким образом даже не особенно погруженный в тему геотермальной активности Земли человек мог бы аппроксимировать, что текущее извержение в Исландии завтра не кончится. Это мнение подтверждают и погруженные в тему эксперты-сейсмологи, которые говорят, что извержение Eyjafjallajokull только начинается. Вот, например из сегодняшнего: http://edition.cnn.c…index.html

Вулканический пепел действительно портит двигатели самолетов, в конференции уже были ссылки на эти новости. Закрыть фильтром турбину современного реактивного лайнера технически возможности нет, на изобретение подобных фильтрующих элементов уйдет всяко больше года - лет пять минимум, да?

Таким образом, полетам над Европой не быть уже НИКОГДА в обозримом будущем. Т.е. ни завтра, ни через неделю, ни через месяц, ни через год. За это время будут разоряться все известные нам авиакомпании, вынужденные кормить и расселять миллионы идиотов, которые еще не купили билеты на поезд (как сделал я) или не отказались от поездки (как им все равно придется).  Авиаперевозчики не смогут получать прибыль в течение года и более, не переставая нести убытки и операционные расходы - самые стойкие из них сумеют сохранить аэропорты, службу безопасности, штат пилотов и бухгалтера. Вслед за авиакомпаниями полетят туроператоры дальних направлений, страховщики всех мастей, консалтинговые конторы с удаленными проектами, Boing и Airbus с почти полностью аннулированными заказами, их поставщики, в том числе наши алюминиевые заводы и т.д. Продолжите перечень, кто может лучше...

Забавно, что теперь все начинается с вулкана - исландцы снова умудрились поднасрать всему миру, как и в прошлый раз никто не ожидал.

Итак, добро пожаловать в начало конца.

Цитата: supman от 17.04.2010 16:25:47
Рига, куда я планировал лететь 20.04, через три дня - за последние два дня не приняла НИ ОДНОГО рейса.
Забавно, что теперь все начинается с вулкана - исландцы снова умудрились поднасрать всему миру, как и в прошлый раз никто не ожидал.

Итак, добро пожаловать в начало конца.

если кто знает, а как пыль действует на винтовые самолеты?  Может, их расконсервируют? Если да - взлетят и боинг и аэрбас и туполев заодно... ил-18 можно восстановить

Если более приземленно - резкий рост ж/д сообщения, рост скоростных поездов, открытие континентальных маршрутов - вот и новый источник для инвестиций и пузырей. Расцвет местного туризма взамен дальнего , опять же Европа и в.европа, внутренний туризм,  рост паромных перевозок.... интересные темы всплывают от работы "всего" одного вулкана...

Цитата: wellx от 17.04.2010 16:45:36
Если более приземленно - резкий рост ж/д сообщения, рост скоростных поездов, открытие континентальных маршрутов - вот и новый источник для инвестиций и пузырей. Расцвет местного туризма взамен дальнего , опять же Европа и в.европа, внутренний туризм,  рост паромных перевозок.... интересные темы всплывают от работы "всего" одного вулкана...

...северный морской путь, развитие транспортной инфраструктуры на территории РФ...

Цитата: wellx от 17.04.2010 16:45:36
если кто знает, а как пыль действует на винтовые самолеты?  Может, их расконсервируют? Если да - взлетят и боинг и аэрбас и туполев заодно... ил-18 можно восстановить

Если более приземленно - резкий рост ж/д сообщения, рост скоростных поездов, открытие континентальных маршрутов - вот и новый источник для инвестиций и пузырей. Расцвет местного туризма взамен дальнего , опять же Европа и в.европа, внутренний туризм,  рост паромных перевозок.... интересные темы всплывают от работы "всего" одного вулкана...

На дизельный, карбюраторный или инжекторный двигатель проще всего поставить воздушный фильтр (см. под капот). Предрекаю возрождение дирижаблей, хорошо бы!

Цитата: supman от 17.04.2010 16:56:15
.............. Предрекаю возрождение дирижаблей, хорошо бы!

Предрекаю появление нового производного финансового инструмента........  :D

Updated April 16, 2010

Bill Clinton Warns Tea Party Anger Could Incite Right-Wing Extremism

FOXNews.com

http://www.foxnews.c…latestnews

Билл Клинтон предупреждает, злость Tea Party может спровоцировать правый  экстремизм

Бывший президент Билл Клинтон предупредил в пятницу, что злость некоторых членов движения Tea Party Express из-за повышения налогов, происходит из одного источника с правым экстремизмом, который привел к взрыву в Оклахома-Сити в 1995 году, в результате которого погибли 168 и получили ранения сотни человек.


"Прежде чем произошел взрыв, было нечто вроде нервного возбуждения в Америке", заявил Клинтон на симпозиуме, посвященном 15-летию взрыва.
"Между тем, ткань американской жизни, сейчас распадается. Появляется все большее число людей, в трудное для нас время, которых трудно понять, с кем они сегодня".

Слабо организованая Tea Party  ворвалось в политику  в прошлом году, с тысячами американцев, протестующих против финансовых трудностей, к которым приводят, как они считают,  слишком большие государственные расходы. С тех пор движение становится все более заметной политической силой, а члены партии выбирают кандидатов по всей стране, надеясь со своими консервативными взглядами на победу в ноябрьских выборах.

В пятницу Клинтон  обрал внимание на неявную параллель между Tea Party,  и ультраправыми ветеранами милиции, которая осуществила нападение в 1995  на федеральное здание в Оклахома-Сити.


Взрыв в Оклахома-Сити был наиболее смертоносным террористическим актом на территории США до 11 сентября.

Цитата: АЛЕКС...

"По данным Конгресса США, в прошлом году в Афганистане служили более 104 тысяч американских контрактников и менее 64 тысяч американских военных"......

Официальные данные конкретно врут. Вот что на самом деле, по статистике только одной перевалочной базы СШП

Цитата: http://afghanistan.blogs.cnn.com/2010/04/07/around-the-web-kyrgyzstan-and-the...11 Апреля 2010, 13:48:50

"Только в прошлом месяце более чем 50000 ВС США и коалиционных войск отправлены через" Манас " в Афганистан, по данным военных должностных лиц на базе. Более 200000 ВС отправлены в Афганистан через "Манас" с октября прошлого года".

Цитата: Пендель
Вспомнилось. В конце 90х у нас торговались областные векселя с дисконтом 40 - 60% (денех не было!!). Ими разрешалось гасить налоги в местный бюджет по номиналу. Ещё одна из распространённых тогдашних схем. - Покупается на рынке вексель "Северстали" за 50%, меняется у энергетиков на долги колхозов. В колхозах за долги берётся зерно и отгружается на спиртзавод за водку. Водка меняется на деньги.   ...Лихие были времена.

Представил недалёкое будущее. Казначейки торгуются с дисконтом 40 - 60%. В связи с постоянной нехваткой ликвидности  штаты Пиндостана принимают трежеря в уплату местных налогов по номинальной стоимости. А "Ньюёркэнерго" принимает векселя компании Алкоа в счёт оплаты за свет и тепло.

Bы кое что забыли,Мировая  Фин.система у нас после "Барди" заточена на Англо-Саксов победивших в войне за колониализм продолжавшийся  с 15по19век, в 1945г. наследники Бритов приняли на себя всю "тяжесть" мирового аудитора до  дефолта 1971г. С этого периода  Доллар США обеспечен долгом, Долг США обеспечен долларом США, после развала СССР и системы СЭВ( последней реальной альтернативой) доллар США обеспечен МИРОВЫМ ДОЛГОМ. Решить свои проблемы США может легко и не принуждённо у них в руках "философский камень" современности. Проблему создают "тупые Ханьцы" не желающие отвязать ЮАНЬ от "философского камня" и тем при много гадящие ФРС и США. США эту проблему пытаются сейчас решить-ревальвацией Юаня.
P.S. Слишком медленно БРИК поспешает может не успеть, США переводят всё в горячую эконом. фазу  в которой главный удар мне кажется будет направлен против Б и К...
После её решения Реконкиста продолжится.