Мировой экономический кризис

53,328,648 93,600
 

Фильтр
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №211183
Дискуссия   83 0
Наш добрый друг американский блоггер Джон Гальт интересную наводку дал.

В 4-м квартале 2009 года 502 американца, проживающих за рубежом, отказались от гражданства США.

Пока еще это не много, но это уже исторический рекорд за много лет и впечатляет динамика процесса - так, например, за весь 2008 год от гражданства США отказалось 235 человек - то есть в два раза меньше, чем за один квартал 2009.  За 2009 в целом отказов было 743, то есть львиная доля пришлась именно на последний квартал.   Напомню, что в августе/сентябре 2009   началась череда скандалов во время встреч конгрессменов со своими избирателями на местах, некоторые из которых проходили очень неспокойно.  

Процесс пошел.

Слова эксперта из статьи, в силу рода деятельности постоянно общающегося с американцами, проживающими за рубежом: "Это печальное следствие. Но я меня есть чувство, что сейчас мы видим лишь вершину айсберга".

Источник (вчерашний номер Нью-Йорк Таймс) - http://www.nytimes.c…at.html?hp    

Ну а сам Джон недвусмысленно намекает: "Если Вы можете свалить из штатов, я бы предложил сделать это сейчас" + 134 коммента
(источник - http://johngaltfla.c…et-out-now)

Цитата: THP от 27.04.2010 11:20:22
alexsword, а не дал случайно Джон Гальт ссылку на то, что 743 добровольно отказавшихся от гражданства в 2009 году - это 0.001% от всего количества американцев, проживающих за рубежом (5.2 миллиона), при этом в том же 2009-м году американское гражданство добровольно приняли 743715 человек (в 1000 раз больше), из них 9490 россиян (http://www.dhs.gov/x…r_2009.pdf)

Пошёл ли процесс?



Смотреть на абсолютные значения пока рано - ибо суперкризис только начался.  Если вспомнить математику, то в 2008-2009 мы бы увидели на графике не локальный минимум функции "получение гражданства",  а пока всего лишь изменение знака ее производной.  То есть падение уже началось, а пройти минимум еще предстоит в будущем.   Таким образом, нынешние показатели России, которая свой суперкризис прошла в 90-х, будет интереснее сравнить не с текущими показателями США, а с предстоящими - через 15-20 лет.

А за ссылку спасибо - http://www.dhs.gov/x…r_2009.pdf.    Достаточно информативная.  В частности, можно сравнить некоторые показатели натурализации 2007-2008-2009 годов.

1) Натурализовано всего:
2009 - 743,715 - падение более чем на четверть от значения 2008 года
2008 - 1,046,539
2007 - 660,477

Рост количества натурализовавшихся эмигрантов в 2009 в сравнении с 2008 наблюдался  для следующих стран - Иран, Пакистан, Нигерия и Африка в целом. Во всех остальных странах, приведенных в таблице, происходит падение (включая Россию).  

2) По сравнению с 2007 выросла медиана возраста эмигранта - с 39 до 40 (то есть половина из них имеют возраст - 40 лет и старше).

3)  Доля молодежи от 18 до 24 лет сократилась  с 9.9% в 2007 до 8.2% в 2009

К сожалению нет данных по образованию людей, но изменение региональных весов и возраста, достаточно четко показывает, что привлекаемый извне человеческий капитал все более чужд "коренному" населению.  

В общем, картинка безрадостная. Повторю, до минимумов еще далеко, многие лемминги лишь начинают осознавать, что попали ногами в жир.   США пока на уровень даже середины 90-х не вернулись, но тем интереснее будет наблюдать за динамикой процесса.

Попробую исследовать этот вопрос за более длительный период, может еще какие интересные наблюдения появятся.
Отредактировано: alexsword - 02 май 2010 00:52:35
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +6.72 / 65
  • АУ
PooHtmb
 
Слушатель
Карма: +25.13
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 26
Читатели: 0
Тред №211186
Дискуссия   79 0
Цитата: alexsword от 27.04.2010 08:50:02
Наш добрый друг американский блоггер Джон Гальт интересную наводку дал.

В 4-м квартале 2009 года 502 американца, проживающих за рубежом, отказались от гражданства США.


Алекс, а на сколько реально проследить в пользу какого гражданства эти товарищи в основном отказываются? Куды бегут крысы с корабля?
  • +1.62 / 21
  • АУ
dildon
 
Слушатель
Карма: +122.24
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 94
Читатели: 0
Тред №211205
Дискуссия   47 0
Цитата: Пендель от 27.04.2010 00:47:24
ВеселыйЯ отказываюсь!!!
Вы сейчас с кем спорите? Когда всё это я успел Вам рассказать?И по вашей же просьбе объяснил с помощью  графика, почему зона труднопроходимая.
Не нужно вам знать, что все торговые системы используют теханализ, ну и бог с ним.  Всё.


Вы знаете, сейчас перечитал Ваш первый пост и должен признать, что я сделал несколько выводов из ваших высказываний не соответствующих действительности.
Но согласитесь, как еще можно трактовать фразу
Цитата: Пендель от 25.04.2010 20:33:08
Мне кажется сегодняшнее состояние неопределённости на руку пиндосам. Какая разница, в какой точке скупать активы - здесь или на 20-30% ниже, если они будут на 500% дороже. Главное, чтобы никто не почувствовал, что ОНО ИДЁТ!


Мне показалось, что вы говорите о скупке америкосами нефти и золота здесь и сейчас или нет? Я же считаю, что дуют пузырь. И рушить будут в пол для загона в трежеря. Но позже. Действительно, в настоящее время  для инвестора есть множество путей для перекладывания, а не только трежеря. Если сдувать комоды сейчас, все разбегутся, кто куда, лови их потом.  Вот поэтому и рушат евро как один из возможных  вариантов вложений.

Что касается паритета, Вы сами признаете техничность пиндосов, и тех анализ отменять я не собираюсь, но давайте признаем правила установили не мы с вами, роботов настраивали не мы. Аргументов не хватает? Ну так появились же аргументы для пробития 1.38, а потом пробили 1.37, 1.34, 1.328.
Цитата: Пендель от 25.04.2010 20:33:08
Какой тут выбор?
1)Европпа вообще не хочет допечатывать евро, пусть скидываются германии франции. - ?
2)Европпа печатает евро чтобы расшить на время греков. Финансовое состояние должников только ухудшится. Оттяжка для власть имущих - да. Ну увеличит это денежную массу Европпы на 5%. От этого евро обрушится на 30% до паритета? Может и да, но скорее нет(хотя два месяца назад думал иначе!)
3)Европпа ничего не делает. - Грекам и потом пигсам дают амеры. Страны - кандидаты сыграть в ящик также получают оттяжку.
И где тут евро должно грохнуться?


Вот вам еще вариант
Цитата: alp от 26.04.2010 22:03:18
Обвал курса суверенных облигаций Греции произошел на мировом финансовом рынке
ЛОНДОН, 26 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Курс греческих суверенных облигаций обвалился сегодня на мировом финансовом рынке, когда Германия ужесточила подход к условиям оказания будущей помощи Афинам. В результате в середине дня сегодня доходность по ключевым 10-летним облигациям Греции поднялась до 9,58 проц.

А им напомню, до конца мая занимать еще 10 «милярдов» надо.
Итого имеем вариант: по четным – дадим денег, по нечетным – не дадим, по четным – дадим, но мало и если они жрать перестанут, по нечетным – нет все равно не дадим. А ПАЦИЕНТУ ВСЕ ХУЖЕ, А ИМ ВСЕ ЛУЧШЕ.
Вот вам негативный взгляд.

ЗЫ: Вы сами просили с Вами поспорить.Веселый Без Обид?Веселый
Хмелел солдат,
слеза катилась,
хрипел трофейный патефон,
а на груди его искрилась
медаль
«За город ВАШИНГТОН» ©
  • +1.89 / 19
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,058
Читатели: 1
Тред №211216
Дискуссия   104 0
Сенат отклонил финансовую реформу...
Кевин Drawbaugh и Энди Салливан, 23:47, понедельник 26 апреля 2010
ВАШИНГТОН (Рейтер)...
Республиканцы не дали, демократам не хватило 3 голосов.
Обама сказал, что он "глубоко разочарован" путем голосования.
http://uk.finance.ya…9.html?x=0

вот на русском:
k2kapital.com
Республиканцы заблокировали реформу финсектора США
27.04.2010 04:50, Вашингтон.  В ходе предварительного голосования республиканцы заблокировали реформу финсектора США, предложенную президентом страны Бараком Обамой, сообщает BBC News.
Закон, в котором заложены новые принципы контроля за банками, был отправлен на дополнительное согласование.
Напомним, что ранее сенаторы, участвующие в переговорах по закону о реформе финансового регулирования, заявили, что они близки к соглашению. Председатель банковского комитета Сената, демократ Кристофер Додд (Christopher Dodd) и самый высокопоставленный в комитете республиканец Ричард Шелби (Richard Shelby) в минувшее воскресенье заявили, что в выходные они пытались прийти к соглашению по законопроекту
.
"Мы близки к соглашению, но работа еще предстоит, - заявлял Додд. - Я надеюсь, что завтра мы сможем начать дебаты".
Отметим, что республиканцы предупреждали о возможном блокировании обсуждения законопроекта, если к этому моменту две партии не придут к соглашению
, однако это будет означать лишь задержку, но не смерть законопроекта.
Палата представителей Конгресса США одобрила изменения в закон о финансовом регулировании еще в декабре прошлого года. Однако Сенат тянет с принятием поправок в закон. Камнем преткновения стал вопрос о полномочиях нового регулятора финансовых услуг.
http://www.k2kapital.com/news/211744/
Зы. А жрут вместе из одного корыта
Отредактировано: sarrboz divona - 27 апр 2010 16:14:07
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +1.98 / 19
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,327
Читатели: 0
Тред №211233
Дискуссия   54 0
Цитата: alp от 26.04.2010 22:03:18
Обвал курса суверенных облигаций Греции произошел на мировом финансовом рынке

ЛОНДОН, 26 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Курс греческих суверенных облигаций обвалился сегодня на мировом финансовом рынке, когда Германия ужесточила подход к условиям оказания будущей помощи Афинам. В результате в середине дня сегодня доходность по ключевым 10-летним облигациям Греции поднялась до 9,58 проц. Как отмечает ИТАР-ТАСС, это самый высокий уровень процентной ставки по греческому долгу с момента появления евро.

Отток инвесторов от греческих ценных бумаг произошел после публикации сегодня немецким изданием газеты Financial Times высказывания министра финансов Германии Вольфганга Шойбле, согласно которому Афины могут получить финансовую помощь со стороны Берлина только при условии пересмотра в сторону ужесточения размеров сокращения дефицита государственного бюджета на 2011 и 2012 гг. Ранее страны зоны евро, готовящие программу финансового содействия Греции, говорили только о мерах на текущий 2010 г. Сейчас Германия выдвинула требования на предстоящие два года.

Американский банк Citigroup опубликовал сегодня прогноз, согласно которому Греция не сможет избежать реструктуризации своего внешнего долга, который достигает 300 млрд евро.


И прессинг продолжается от Меркель...
Меркель: Греция должна решать свои проблемы сама



Греция должна решать свои проблемы прежде всего сама, но ей, возможно, придется помочь ради стабильности евро и еврозоны, если Афины представят детальный план стабилизации греческих финансов на ближайшие годы, заявила в понедельник канцлер Германии Ангела Меркель, выступая в городе Зест в ходе предвыборной кампании в федеральной земле Северный Рейн — Вестфалия. «Сначала я хотела бы посмотреть на эту программу, а потом мы будем говорить о том, что мы должны делать», — указала канцлер ФРГ.
Тем самым она дала понять, что окончательного решения помочь Греции, и прежде всего в отношении размеров такой помощи, еще не принято и что любая возможная помощь будет оказана на жестких условиях. По мнению Меркель, Греция вместе с Еврокомиссией и МВФ должна выработать программу, из которой будет четко следовать, что она должна делать в предстоящие годы, чтобы поставить под контроль свои финансы.

Канцлер ФРГ отметила, что ее больше всего беспокоит не помощь Греции как таковая, а необходимость обеспечить стабильность евро и еврозоны в целом, над чем в связи с греческим кризисом нависла угроза. «Мы не можем спокойно смотреть, как наша валюта подвергается риску», — подчеркнула Меркель. По ее словам, в этой ситуации в интересах Германии и ее партнеров помочь Греции, так как «стабильный евро для нас является преимуществом».

Министр финансов ФРГ Вольфганг Шойбле в интервью одной из газет заявил, что ни Германия, ни ЕС еще не приняли окончательного решения насчет выделения Афинам странами еврозоны согласованного в Брюсселе займа в размере 30 млрд евро и такое решение «может быть позитивным или негативным». «Это будет зависеть от того, предпримет ли Греция строгие меры экономии в ближайшие годы», — указал он, имея в виду трехлетний период. Доля ФРГ в этом займе составляет 8,4 млрд евро и является самой крупной. Ужесточение предъявляемых к Греции требований вызвано тем, что обещанных Афинам — вместе с траншем МВФ — 45 млрд евро хватит, по мнению экспертов, лишь на шесть ближайших месяцев для недопущения дефолта, а затем проблема финансовой помощи Афинам возникнет вновь. По мнению Акселя Вебера, главы Бундесбанка, выполняющего роль центробанка ФРГ, и наиболее вероятного преемника уходящего в будущем году Жан-Клода Трише на посту президента Европейского центрального банка, Греции потребуется финансовая помощь в размере не менее 80 млрд евро, причем ситуация пока только ухудшается.

http://www.vedomosti…27/1002459
ЗЫ. Тяжко придется Папе одному и Папе другому...
Отредактировано: CRANZ - 27 апр 2010 11:14:41
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.55 / 20
  • АУ
THP
 
Слушатель
Карма: -36.39
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 63
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №211237
Дискуссия   103 0
Цитата: alexsword от 27.04.2010 08:50:02
Наш добрый друг американский блоггер Джон Гальт интересную наводку дал.

В 4-м квартале 2009 года 502 американца, проживающих за рубежом, отказались от гражданства США.

Процесс пошел.


alexsword, а не дал случайно Джон Гальт ссылку на то, что 743 добровольно отказавшихся от гражданства в 2009 году - это 0.001% от всего количества американцев, проживающих за рубежом (5.2 миллиона), при этом в том же 2009-м году американское гражданство добровольно приняли 743715 человек (в 1000 раз больше), из них 9490 россиян (http://www.dhs.gov/x…r_2009.pdf)

Пошёл ли процесс?
  • +0.66 / 66
  • АУ
aleksandr2011
 
Слушатель
Карма: +22.25
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 469
Читатели: 0
Тред №211248
Дискуссия   39 0
Перевернутый мир финансовых рынков("Die Welt", Германия)
Индустриальные государства считаются надежными должниками. Однако действительность свидетельствует об обратном.
Франк Штокер (Frank Stocker)

Есть ли ценные бумаги, обладающие большей надежностью, чем немецкие?  На протяжении нескольких десятилетий это был риторический вопрос.  Конечно, в то время не было более надежных вариантов вложения средств, чем гарантии западных индустриальных стран – прежде всего США, а также Японии, Великобритании и Франции. И только тот, кому нравилось рисковать и кто хотел получить большую прибыль, покупал ценные бумаги из Аргентины или России, чтобы затем потерпеть кораблекрушение.
Сегодня полным ходом происходит изменение парадигмы, что является следствием финансового кризиса.  Западные индустриальные государства продолжают утопать в долгах.
Скип:
Общее долговое бремя достигло уже гигантских размеров, и в этом смысле всех опережает Япония, чей долг уже в два раза превышает стоимость всего того, что страна способна произвести в течение одного года.  Большинство других индустриальных  стран по части долгов приближаются к отметке 100 процентов от их внутреннего валового продукта.
Скип:
Однако эти оценки не везде одинаковы, и особенно отличаются в этом смысле рейтинговые агентства.  При этом они относятся к влиятельным актерам на финансовом рынке. Их оценки имеют важное  значение при решении вопроса о том, будут ли крупные институциональные  инвесторы покупать их долговые обязательства. Ненормальность ситуации состоит в том, что большинство новых индустриальных государств, независимо от прочности их финансовой системы,  продолжают получать от этих агентств плохие оценки, а погрязшие в долгах развитые страны удостаиваются наивысших рейтингов.
Таким образом, Германия, США, Великобритания и даже Испания могут похвалиться самыми высокими оценками AAA, и это означает, что вероятность отказа при выплате долгов считается практически исключенной.  Япония, чья долговая гора уже застилает весь белый свет,  имеет второй по значимости рейтинг AA.  В Греции в последнее время выяснилось, что там не все в порядке, и оценка за прошедшие несколько недель опустилась до уровня BBB-.
Но это все еще лучше, чем рейтинг соседней Турции, которая имеет только BB-, хотя министр финансов из Анкары работает значительно лучше, чем его коллега в Афинах.  То же самое можно сказать и про остальные новые индустриальные страны. И Россия, и Индия, и Бразилия не удостоились даже оценки A. Исключение составляет Китай. Судя по всему, новая индустриальная страна должна иметь валютные резервы в размере 2,5 триллиона долларов, чтобы добиться благосклонного отношения рейтинговых агентств.
Учитывая кризисы в новых индустриальных странах в прошлом, рейтинговые агентства, похоже, проявляют  осторожность при повышении их показателей. С другой стороны, они  бояться понизить рейтинги развитых государств, так как в таком случае эти страны будут вынуждены платить более высокие проценты за предоставляемые им кредиты. В результате их финансовое положение только ухудшится.
В конечном итоге, это лишь вопрос времени, и рейтинговые агентства будут вынуждены изменить свои оценки в соответствии с изменившимися условиями.

http://www.inosmi.ru…69604.html
  • +1.87 / 21
  • АУ
ЧленПартии
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +169.13
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 796
Читатели: 0
Тред №211271
Дискуссия   52 0
Веселый продажи падают, цены падают, а прибыли растут...
http://top.rbc.ru/ec…9910.shtml

Чистая прибыль японской автомобилестроительной группы Mitsubishi Motors Corp. в 2009-2010 финансовом году, завершившемся 31 марта с.г., составила 4,76 млрд иен (50,6 млн долл.). Таким образом, японский автоконцерн вновь вернулся к прибыли - в предыдущем финансовом году компания получила убытки в размере 54,9 млрд иен.

Вместе с тем выручка японского автопроизводителя за прошедший финансовый год снизилась на 26,8% - до 1,45 трлн иен (15,4 млрд долл.). Объемы продаж автомобилей также сократились - до 960 тыс. штук (-10%). Компанию подвели европейские и североамериканские подразделения (где объемы упали на десятки процентов), что отчасти компенсировал скромный рост продаж в Азии.

Наибольшее падение было зафиксировано в Европе, где продажи Mitsubishi Motors сократились до 169 тыс. автомобилей (-38%) - во многом из-за тяжелой обстановки на авторынках России и Украины. Другим регионом, где компания потерпела неудачу, стала Северная Америка: небольшой рост продаж в Канаде не смог компенсировать их падение в США и Мексике. В результате продажи автоконцерна сократились до 88 тыс. машин (-26%).

При этом немного нарастить продажи удалось в Азии (+5%) и на японском рынке (+1%): по итогам финансового года в этих регионах было продано 532 тыс. и 171 тыс. автомобилей соответственно.

Несмотря на падение выручки и объемов продаж, операционная прибыль Mitsubishi Motors по итогам года выросла более чем в 3,5 раза и составила 13,9 млрд иен (147,6 млн долл.).


В нынешнем финансовом году (апрель 2010г. - март 2011г.) компания планирует воспользоваться восстановлением спроса на мировом авторынке и нарастить объем продаж на 17% - до 1,12 млн автомобилей. В этих целях Mitsubishi намерена представить свой новый кроссовер, а также стимулировать спрос на свою продукцию спецакциями, разрабатываемыми отдельно для каждого регионального рынка.

Компания также ожидает, что выручка по итогам текущего года вырастет до 1,9 трлн иен (20,2 млрд долл.), а чистая прибыль вырастет более чем втрое - до 15 млрд иен (159 млн долл.).

Mitsubishi Motors является одним из крупнейших мировых производителей, выпускающим в год около 1 млн автомобилей в 32 странах мира. Компания выпускает разнообразную продукцию - от мини-автомобилей до тяжелых грузовиков, автобусов и специальных коммерческих автомобилей. В России Mitsubishi Morors торгует модельным рядом внедорожников и легковых автомобилей.
Failed successfully!
  • +1.56 / 15
  • АУ
jhonny
 
Слушатель
Карма: +15.28
Регистрация: 27.11.2008
Сообщений: 26
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №211272
Дискуссия   64 0
очень интересно мнение форумчан по поводу высказывания г-на Шувалова, что Россия вступит в ВТО одна, без Таможенного союза, и намерена это сделать до конца 2010 года.
  • +0.88 / 20
  • АУ
Gweb
 
Слушатель
Карма: +77.91
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Тред №211297
Дискуссия   66 0
Не помню было или нет, но месяц назад в США (тихо под шумок?) принят закон о запрете и больших ограничениях для вывода капиталов за рубеж. Как и предсказывал Авантюрист, это должно произойти перед гипером.

"If you thought you could move your capital to the non-sequestration safety of non-US financial institutions, sorry you lose - the law now says so. Capital Controls are now here and are now fully enforced by the law"

http://www.zerohedge…l-controls
Отредактировано: Глеб - 27 апр 2010 13:35:18
  • +4.38 / 50
  • АУ
Vedmed
 
Слушатель
Карма: +42.89
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 119
Читатели: 0
Тред №211304
Дискуссия   64 0
Цитата: Advisor
Вот понять не могу - и где засранцев этих в ВШЭ набирают? Мозгов  хватает только просто пропагандировать "азы демократии", выраженные в трансляции госдеповских установок во все места, уже не пытаясь даже адаптировать на российскую ментальность.

У меня такое чувство, что туда сгоняют остатки либералов, как в некий концентрационный лагерь, потому и не трогают. И даже платят неплохие деньги, лишь бы эти либералы там собрались. Наверное наблюдать и контролировать их там проще, чем всяких каспаровцев по подворотням.
Что до высказываний иных ВШЭвовцев, то я просто шизею с них. Вот, например, краса и гордость заведения - Евгений Ясин в своей мегастатье Причин для роста не видно - http://www.ej.ru/?a=note&id=10042 (ссылку скопировать целиком и вставить в браузер), предлагает реформировать систему здравоохранения, приведу выдержку:
ЦитатаО реальных планах проведения реформы я по тем обрывочным сведениям, которые к нам подступают, пока судить не могу. Но у меня большое опасение вызывает то, что у нас предполагается развивать систему обязательного медицинского страхования как государственный институт, а не строить ее как рыночную. Обязательное медицинское страхование означает, что население будет пользоваться услугами, финансируемыми государством. Небольшую подпитку здравоохранение будет получать от крупных компаний, финансирующих социальные пакеты своих сотрудников, — так называемое дополнительное медицинское страхование. Остальное — оплата населением услуг врачей, сестер, уборщиц, нянечек и тех анализов и лекарств, которые продаются по коммерческим ценам. Вся эта система, как она мне видится, крайне несовершенна. Она не реализует передовой опыт мирового здравоохранения и не намечает использования тех возможностей, которые у нас есть на тот случай, если мы сможем организовать нормальное добровольное медицинское страхование с приобретением страховых полисов. Определенная часть услуг в рамках этих полисов в соответствии с конституционными обязательствами может финансироваться государством, но все должны подключиться. Сегодня человек, желающий быть здоровым, не может реализовать свой спрос на здоровье.

Т.е.:
1). Товарищ нифига не знает о планах реформирования, но они все равно неверны, т.к. производятся на гососнове, а значит, по определению нерыночны, что = неверны!
Без комментариев.

2). Товарищ считает, что причина всех бед страхования кроется в его нерыночном, обязательно-государственном профиле, ведь именно государственность страхования не позволяет использовать передовой медицинский опыт.
Ну что ж, я так понимаю самая отсталая и ненормальная страна у нас в медицинском плане это Швеция, где только 2,5% в структуре общих расходов сферы здравоохранения относится к добровольному частному страхование (последний абзац), остальное государственное.

3). Товарищ полагает, что необходима смена приоритетов, система добровольного страхования должна занять место медгосстраха, только тогда человек сможет реализовать свой спрос на здоровье.
Хы, и мне кажется я даже знаю этого человека, который СМОЖЕТ реализовать свой спрос на здоровье при введении такой формы страхования. Евгений Григорьевич предлагает нам двигаться к форме здравоохранения принятой в США, при этом тактично забывая, что у нас разные объемы экономик, разный уровень жизни и разные возможности для заимствований на внешнем рынке. Только в 2007 г. США потратили на охрану здоровья 2,26 триллиона долларов, что составляет 7439 долларов на одного человека. При всем при этом, в 2006 г. 16% населения США не имело вообще никакой страховки. В 2003 году (задолго до кризиса), согласно исследованию ВОЗ, США заняло 37 место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья (разумеется ВОЗ тут же раскритиковали, т.к. в исследовании "отсутствовал анализ удовлетворенности системой здравоохранения самими потребителями" (действительно, нафига основываться на данных статистики, и экспертных оценках? давайте лучше на субъективных мнениях неспециалистов!)). Отсюда
Проще говоря, чтобы добиться тех же успехов, мы должны направить половину ВВП на одно только здравоохранение (7500 баксов на человека). Но даже при этом, в условиях шаткого равновесия между приростом и убылью населения, мы оставим без медпомощи 10-20% населения. Интересно, какой знак после этого примет прирост? А как изменится вслед за тем возрастная структура населения? А с демографической нагрузкой на трудоспособное население лет через 20 что будет? Ну мы же не будем думать на перспективу, зачем? Это скучно, да и когда еще произойдет! На наш век хватит и ладно!

За здравоохранением великий реформатор рвется к пенсионной системе:
ЦитатаНо в основе той концепции, которая мне известна, по-прежнему лежит бюджетное финансирование. То есть это не самодостаточная финансовая система. Значит, у нас так и не будет длинных денег, на которые мы рассчитывали. Люди опять-таки не будут принимать полноценного участия в формировании этой системы. Здесь мы так же, как и в здравоохранении, должны достраивать рыночную экономику и ликвидировать советскую. А пока в одном случае у нас обязательное медицинское страхование, а в другом — стопроцентные взносы работодателей и государства на будущие пенсии. Гражданам остается только добровольно вносить деньги, с тем чтобы государство им доплачивало. Идея сама по себе неплохая, но она не вселяет уверенности в то, что у человека, который сегодня начинает трудовую карьеру, к моменту выхода на пенсию будет достаточно средств на пенсионном счете. Человек должен сам что-то вкладывать, не рассчитывая на государство и работодателей.

Бывшему министру экономики РФ невдомек, что пенсии ВСЕГДА платит и обеспечивает текущее работоспособное поколение! Если оно не в состоянии обеспечить уплату пенсий, то никакое накопление, никакие вклады не помогут. Хоть ты об стену убейся!
Ну и в качестве примера "эффективности" предлагаемой Ясиным системы можно привести пенсионную систему США. Копили люди, копили, да невыкопили, не вывозит такую махину обязательств нынешнее племя. Перезанимать приходится. Ну и что толку с этих накоплений?

Однако Евгений Григорьевич не унывает, у него ведь есть панацея от бед:
ЦитатаЛюди должны сами финансировать свое образование, свою старость и думать об этом. Для этого им надо больше платить. Надо исходить из того, что в рамках заработной платы и других доходов должны возмещаться все расходы, как писал Маркс, на воспроизводство рабочей силы. Тогда зарплата повысится, работодатели будут больше думать о том, как заменять людей высокопроизводительной техникой, и начнутся процессы, которые будут содействовать развитию экономики, инновациям, росту производительности.

Все прикольно, но как быть со следующей парой моментов?
1. Простое увеличение зарплат не приведет к автоматическому увеличению товаров и услуг (в т.ч. и медицинских) => инфляция, скорее даже гипер, дикий и беспощадный.
2. Конкуренция. Особенно показательна на примере США, где офигинительная конкуренция привела не к "замене людей высокопроизводительной техникой", а к переносу производства в развивающиеся страны, усугубленному тяжелыми формами биржевых махинаций с целью рубануть легкого бабла и задушить наконец конкурента (который, не будь дурак, занимается ровно тем же самым и задушить себя не дает).

Народ, объясните мне одно, где дают докторские за подобное знание экономики? А то мне бы не помешала докторская степень.
Отредактировано: Спокойный - 28 апр 2010 02:41:07
  • +10.29 / 90
  • АУ
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №211335
Дискуссия   22 0
Цитата: alp от 26.04.2010 22:03:18
Обвал курса суверенных облигаций Греции произошел на мировом финансовом рынке

ЛОНДОН, 26 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Курс греческих суверенных облигаций обвалился сегодня на мировом финансовом рынке, когда Германия ужесточила подход к условиям оказания будущей помощи Афинам. В результате в середине дня сегодня доходность по ключевым 10-летним облигациям Греции поднялась до 9,58 проц. Как отмечает ИТАР-ТАСС, это самый высокий уровень процентной ставки по греческому долгу с момента появления евро...
<Скип>


Егор Сусин: "Убив" Грецию принялись за Португалию

Португальцы обещают решить все свои проблемы, но доходности активно потянулись вверх. 10-тилетние долги пробили потолок и выдали сегодня доходность 5.27%, пятилетние облигации подбираются к рекордам 2008 года в районе 5%, но пока ещё ниже, достигли 4.8%, двухлетние бумаги пока также ниже максимумов 2008 года но добрались до 4% годовых.

Сегодня первенство по темпам роста доходности перехватили именно португальцы, за ними уже идут Ирландцы, грекам расти по сути уже и некуда выше 13% по двухлетним бумагам и 9.5% по десятилетним - это уже диагноз.

Кризис системы госфинансов пока только начинает разворачиваться, очень большие опасения относительно Великобритании, выборы обещают крайне неприятный результат, когда ни одна партия не наберет достаточно голосов для однозначного принятия политических и экономических решений. Хуже всего то, что приблизительно равны будут голоса у всех трех партий, т.е. по сути это будет колхоз, что может воспрепятствовать жестким политическим решениям по дефициту.

Фактически риску сейчас подвержены практически все развитые государства, которые активно стимулируют экономики за счет высоких дефицитов бюджета, вопрос только в том кто раньше потеряет доверие и кто обладает более сильными инструментами влияния на ситуацию, кто может выступить зоной безопасности. Рейтинговые агентства уже нацелились на Великобританию и Японию (в первую очередь по причине неоднозначной политической ситуации). США пока от этих процессов наоборот выигрывает, в хорошей позиции и Германия, спрос на долги которой высок в связи с уходом с рискованных долговых рынков Европы. Но это совершенно не означает, что их проблемы не коснутся.

В общем-то это та самая ситуация, которую следовало ожидать, кризис суверенного долга - это следующий этап развития ситуации. И варианта развития тут практически для всех только два: сокращать стимулирование экономики (ухудшив перспективы экономического роста, который пока держится на стимулах), либо идти на риск повторения греческого сценария. Хороший запас возможностей есть у США, неплохие позиции у Германии, но и в этих регионах долговые проблемы присутствуют. По сути греческая проблема - это только начальная фаза процесса, лучше себя будут чувствовать те, кто смогут перетягивать капиталы в своем направлении, но и они должны начинать решать вопросы с дефицитами уже "вчера".


Доп.сводки с полей:
- Италия сегодня чуть не провалило аукцион по 6-месячным облигациям, с трудом набрав подписчиков.
- Португальские бонды пошли дальше, разменяв 5.5% годовых, ирландские перевалили за 5% годовых, греческие десятилетки выдали 9.6%, а двухлетние уже ничто не останавливает 14.7% годовых.
Отредактировано: Рубль - 27 апр 2010 16:29:51
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +4.52 / 39
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Практикант
Карма: +206.44
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №211336
Дискуссия   53 0
Цитата: Рубль от 27.04.2010 14:44:21
Егор Сусин: "Убив" Грецию принялись за Португалию


Инвесторы опасаются, что огромный долг Португалии заставит ее столкнуться с проблемами, существующими в настоящее время в Греции. Облигации Португалии занимают восьмое место в списке наиболее рискованных бумаг в мире, что хуже уровней, например, Ливана и Гватемалы.
Спред между доходностью португальских бумаг и долговых обязательств Германии увеличился до 218 базисных пунктов - самого высокого уровня, по крайней мере, с 1997 года, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на агентство Bloomberg..
Рост доходности португальских облигаций отражает опасения инвесторов, связанные с возможностью распространения бюджетного кризиса в Греции на другие страны региона.
"Мы не можем игнорировать тот факт, ситуация в Греции влечет за собой риск распространения проблем, и ощущаем это на себе, - заявил министр финансов Португалии Фернандо Тейшейра. - Динамика CDS на долговые обязательства Португалии демонстрирует наличие этого риска".
Государственный долг Португалии составляет 77% ВВП, что соответствует уровню, например, Франции. Однако с учетом корпоративных облигаций и задолженности частного сектора долг страны достигает 236% ВВП, что выше показателей Греции (195%) и Италии (205%). При этом норма сбережений в Португалии является одной из самых низких среди стран Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР).
Рост ВВП Португалии в последние 10 лет составлял менее 1% в год.
"Причина, по которой мы обеспокоены ситуацией в Португалии, - это не то, что госдолг является слишком высоким, а то, что экономика страны не растет", - отметил главный экономист BNP Paribas по европейским рынкам в Лондоне Кеннет Уоттрет.
http://www.vesti.ru/…mp;cid=549
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.57 / 14
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №211356
Дискуссия   29 0
А тем временем социальная напряжённость в Штатах растёт:

ЧИКАГО – Законодатели из Иллинойса говорят, что насилие приняло такой размах в Чикаго, что для его подавления необходима помощь Национальной гвардии.

Конгрессмены-демократы из Чикаго Джон Фричи и Форд ЛаШон обратились к губернатору штата Пэт Куинн с просьбой ввести в город войска.

Запрос был сделан по следам недавней волны тяжких преступлений совершённых в городе. В одну из ночей на прошлой неделе в перестрелках было убито 7 человек и 18 ранено.

Фричи говорит, что с начала года в Чикаго было убито 113 человек. Полицейские работают хорошо, но их ресурсы ограничены.

Глава чикагской полиции Джоди Вейс сказал, что он приветствует обеспокоенность законодателей, но сомневается, что Национальная гвардия – это лучшее решение.

Губернатор ещё не ответил на призыв конгрессменов.


http://perevodika.ru/articles/13267.html


И в Японии проблемы с бедностью усугубляются:

“The Times of India”, Индия - 23 апреля 2010 г.
"Japan wakes up late to growing poverty"


................
......Многие японцы, цепляющиеся за миф о том, что их нация является однородным средним классом, были просто шокированы, узнав что уровень бедности в Японии, который находится в пределах 15,7%, близок к оценкам Организации экономического сотрудничества и развития относительно США, где те же показатели колеблются в пределах 17,1%, что долгое время считалось признаком социального неравенства и в Японии обсуждалось с жалостью и презрением.

Но, возможно, удивление вызовет и то, что правительство с 1998 года держит статистику уровня бедности закрытой и отрицает, что в этой сфере существуют проблемы, несмотря на неподтверждённую информацию, говорящую об обратном. Это прекратилось тогда, когда левое правительство под руководством премьер-министра Юкио Хатоямы сменило прошлым летом долго бывшую у власти Либерально-демократическую партию, вынудив легендарную японскую бюрократию быть более открытой, в частности, относительно социальных проблем, сказали официальные представители.

"Правительство знало о проблеме бедности, но скрывало её", - говорит Макото Юаса, глава некоммерческой организации, борющейся с бедностью. "Они боялись столкнуться с реальностью".

Используя всемирно признанную формулу, правительство установило черту бедности в районе дохода около 22000 долларов в год на семью из четырёх человек, т.е. половину среднего дохода в Японии. Исследователи считают, что уровень бедности в Японии удвоился со времени краха фондового и рынка недвижимости в Японии в начале 1990-х, возвестив собой два десятилетия застоя и даже сокращения доходов.

Эксперты и социальные работники говорят, что уровень неимущих в Японии чрезвычайно трудно установить потому, что они изо всех сил пытаются сохранить видимость принадлежности к среднему классу. [b]"Быть бедным в преуспевающем обществе не значит носить обноски и спать на земле", - говорит Масами Ивата, профессор социального обеспечения Женского университета в Токио. "Это люди на машинах и с мобильными телефонами, но они отрезаны от остальной части общества".


http://perevodika.ru/articles/13251.html

Короче, иллюстрация заката цивилизации потребления.
  • +3.43 / 38
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №211381
Дискуссия   45 0
http://top.rbc.ru/ec…9952.shtml
Немецкий политик предлагает Греции "на время покинуть зону евро"
  • +0.42 / 20
  • АУ
ГОР
 
54 года
Слушатель
Карма: +172.87
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Тред №211386
Дискуссия   45 0
Греция.









Насколько надо сократить расходы и насколько надо повысить доходы, а главное за счет чего, чтобы появившийся профицит бюджета позволил за 100 лет снизить консолидированный государственный долг до уровня 60 % ВВП?
Вопрос: был ли в истории опыт решения подобных задач?
Не важно в какие юридические формулировки это облекут, но  если бы эту ситуацию проецировали на корпорацию, то ситуацию нужно называть несостоятельностью. Однако, мы помним как вытаскивали Генеральные Моторы, как де факто национализировали, опять таки не суть важно как это назвали юридически.
Но страну нельзя национализировать. Как же поступить? Бегларян вчера по каналу Россия 24 двинул занятную мысль: «Надо бы, мол, Европе нарушить все свои внутриевропейские соглашения чтобы решить греческую проблему»
Так или иначе, Греция – тест для Европы,  это, пожалуй, всем понятно.  По мне так лучше искать способ исключить Грецию из зоны евро, чтобы как-то нормализовать ситуацию.  Пусть даже потом снова принять, может даже по упрощенной процедуре, если это надо будет Греции и если будет к тому времени зона евро.
Отредактировано: ГОР - 27 апр 2010 18:09:09
Все проблемы из прошлого.
  • +0.96 / 16
  • АУ
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +28.32
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 841
Читатели: 0
Тред №211388
Дискуссия   47 0
Норвегия и РФ договорились о разграничении морских вод



ОСЛО, 27 апреля. /ИТАР-ТАСС/.

Россия и Норвегия разрешили самую важную проблему в двусторонних отношения - вопрос о проведении приграничной линии в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане. Об этом заявил сегодня здесь премьер-министр Норвегии Енс Столтенберг на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом России Дмитрием Медведевым.

"Мы нашли решение самой сложной проблемы двусторонних отношениях, на которой работали 40 лет", - сказал Столтенберг.

Спорная зона площадью в 175 кв км поделена между Россией и Норвегией на две равные по значению части, сказал он. "Проведение приграничной линии является сбалансированным и удовлетворяет оба государства" - сказал Столтенберг.

По его словам, переговоры по проблеме границы завершены и соглашение будет подписано. Остались вопросы технического характера по ратификации договора, сказал премьер Норвегии.

Одно соглашение за другим, время сжимается, за несколько дней - Южный поток, Украина, Баренцево море, какое-то нехорошее предчувствие скорой развязки..
Отредактировано: Спокойный - 28 апр 2010 08:09:26
  • +3.50 / 41
  • АУ
mikhael_av
 
Слушатель
Карма: +32.52
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 75
Читатели: 0
Тред №211394
Дискуссия   40 0
Цитата: Рубль
Крупнейшей в мире сети предприятий розничной торговли "Уол-март" грозит коллективный иск более миллиона ее сотрудниц и выплата им многомиллиардной компенсации за дискриминацию на рабочем месте по половому признаку. Об этом говорится в обнародованном в понедельник постановление федерального апелляционного суда девятого округа города Сан-Франциско /штат Калифорния/.
-----------------------------------------------------------------------------------
...Интересно девки пляшут...
Однако после такой пляски, «Уол-март» может и не загнется, но подкосить может основательно.



Чегой-то скоропостижно претензии появились..
Кризис, сидеть бы и молчать в тряпочку..
Может это в преддверии рыцаря в белом с косой?
Расшатать и снизить цену на лакомый актив..
Отредактировано: mikhael - 27 апр 2010 22:56:25
  • -0.06 / 14
  • АУ
mikhael_av
 
Слушатель
Карма: +32.52
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 75
Читатели: 0
Тред №211409
Дискуссия   69 0
Цитата: марс

Доказательством тому могут послужить попытки Индии создать видимость альянса с США но в то же время, судя по недавнему визиту Владимира Путина, восстановить военные связи с Россией.

Китай показал готовность вывести свою военную мощь за пределы традиционной сферы влияния, чем вызвал сильное недовольство Индии. Более того, расширив кредитование государств бывшего Советского Союза в центральной Азии и восточной Европе и продемонстрировав тем самым свое несогласие с требованием России об "эксклюзивной сфере влияния" на ближнем зарубежье, Китая продемонстрировал намерение сохранить расстановку сил, сложившуюся в Евразии после холодной войны.
Пекинским лидерам придется проявить чудеса внешней политики, чтобы предотвратить образование региональных коалиций, направленных на сдерживание Китая, сохранить дружелюбные отношения с США


По материалам The Financial Times
http://www.forexpf.r…ews=341979

Не очень понравилось сравнения Китая с Германией Бисмарка. Продолжают делать из Китая козла отпущения



Как обычно: DIVIDE ET EMPERA

Стравить Индию с Китаем, Китай с Россией, еще и Японию подтянуть.
и при этом "сохранить добрососедские отношения с США"
И все в короткой статье. Лихо работают.
Отредактировано: mikhael - 27 апр 2010 22:59:04
  • +1.17 / 17
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №211413
Дискуссия   29 0
Цитата: ГОР от 27.04.2010 16:29:07
Греция.

..................
...................
Так или иначе, Грецию – тест для Европы,  это, пожалуй, всем понятно.  По мне так лучше искать способ исключить Грецию из зоны евро, чтобы как-то нормализовать ситуацию.  Пусть даже потом снова принять, может даже по упрощенной процедуре, если это надо будет Греции и если будет к тому времени зона евро.



Беда в том, что проблемы Греции идентичны для большинства стран - зоны евро.
Это сейчас все пальцем на Грецию показывают. А что будет через год, когда рынок заимствований сузится до неприличных размеров?
Проще более крепким экономикам выскочить из этой зоны, пока не поздно. Хотя и это может уже и не поможет.
Мы то с вами в курсе.
  • +1.99 / 19
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7