Мировой экономический кризис

53,253,491 93,582
 

Фильтр
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4
Цитата: Спокойный от 05.04.2012 01:24:26
данные Росстата:
В экономику России в прошлом году поступило
$190,6 миллиарда иностранных инвестиций.

Поэтому $35,1 млрд - цифра чистого оттока капитала из РФ
в I кв 2012г. - удивления не вызывает,
репатриация прибыли естественное право капитала....


Не экономист, плюс безоговорочно, потому что как всегда: информативно и интересно.
Но, есть вопрос заковыка.
Понятно вопрос к конференции МЭК .

Ввезли почти 200, вывезли уже за год в прибылях 35.
За шесть лет все 200 через репатриацию капитала будут за бугром: фифти-фифти.
В оставшуюся вечность по 35 в год потекут чистые потери  народа и страны: часть народа будет вечно работать не известно на кого, минимум на 35 в год умноженную на года минус шесть лет.

Вопросы из зала об этих без конца и края займах и инвестициях из за бугра:

1) Или нас кидают на вечные по 35 в год, то есть:  70 за два года, 105 за три,....?
2) Через сколько лет мы будем вывозить вообще всю прибыль на репатриацию  при таких темпах, работая на теневых дядей?
3) Или они не знают, что мы их кинем прежде, чем они вывезут хотя бы свои 200?  ;D
--------
Вопросы заданы вульгарно просто о сложном.
Вот и ответы нужны просто коротко об очень важном.
-----
"У нас как в Греции есть всё"

Промелькнула заметка, что "местные временщики у власти на 4 года" на занимали  похоже у  корешей ли у самих себя, чтобы править красиво, столько, что значительная (пока) часть бюджета города на вечное обслуживание процентов.

Следующий "состав почти безымянных временщиков на 4 года" будет отдавать или тоже править так же красиво?
История (со времён минимум банка Англии) говорит, что "красиво" за счёт народа.
----------
Таким образом, демократия это когда власть свою ответственность перекладывает на народ.
Вы выбрали, вы и отвечайте!
А Горбиоиды только  посмеиваются.
Отредактировано: Полярный лис - 05 апр 2012 10:55:50
сила в правде
  • -0.45 / 28
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: Полярный лис от 05.04.2012 10:26:38
Не экономист, плюс безоговорочно, потому что как всегда: информативно и интересно.
Но, есть вопрос заковыка.
Понятно вопрос к конференции МЭК .

Ввезли почти 200, вывезли уже за год в прибылях 35.
За шесть лет все 200 через репатриацию капитала будут за бугром: фифти-фифти.
В оставшуюся вечность по 35 в год потекут чистые потери  народа и страны: часть народа будет вечно работать не известно на кого, минимум на 35 в год умноженную на года минус шесть лет.

Вопросы из зала об этих без конца и края займах и инвестициях из за бугра:

1) Или нас кидают на вечные по 35 в год, то есть:  70 за два года, 105 за три,....?
2) Через сколько лет мы будем вывозить вообще всю прибыль на репатриацию  при таких темпах, работая на теневых дядей?
3) Или они не знают, что мы их кинем прежде, чем они вывезут хотя бы свои 200?  ;D
--------
Вопросы заданы вульгарно просто о сложном.
Вот и ответы нужны просто коротко об очень важном.



У нас же щас типо капитализм. Богатеньких буратин у нас трогать нельзя.
В таких условиях один шиш кому достается прибыль. Для государство и общества то есть.
Вот если бы буратины у нас платили со своих доходов побольше налоги, вот тогда да,
отечественные нам бы были роднее и ближе, чем забугрянские.

А сейчас пользу извлекаем только от работяг, которым заплатил ЗП ынвестор, ну и всякими там НДСами, если ынвестор не фтыкает как его обойти. Хоть шерсти клок одним словом.
  • -0.58 / 18
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Полярный лис от 05.04.2012 10:26:38
Не экономист, плюс безоговорочно, потому что как всегда: информативно и интересно.
Но, есть вопрос заковыка.
Понятно вопрос к конференции МЭК .

Ввезли почти 200, вывезли уже за год в прибылях 35.
За шесть лет все 200 через репатриацию капитала будут за бугром: фифти-фифти.
В оставшуюся вечность по 35 в год потекут чистые потери  народа и страны: часть народа будет вечно работать не известно на кого, минимум на 35 в год умноженную на года минус шесть лет.

Вопросы из зала об этих без конца и края займах и инвестициях из за бугра:

1) Или нас кидают на вечные по 35 в год, то есть:  70 за два года, 105 за три,....?
2) Через сколько лет мы будем вывозить вообще всю прибыль на репатриацию  при таких темпах, работая на теневых дядей?
3) Или они не знают, что мы их кинем прежде, чем они вывезут хотя бы свои 200?  ;D
--------
Вопросы заданы вульгарно просто о сложном.
Вот и ответы нужны просто коротко об очень важном.


Не кинем, а умело используем.Веселый
По сути дела, приток инвестиций в промышленность, как и займы российским эмитентам,
сигнализируют о том, что объявленная США и Европой реиндустрилизация,
приняла неприятное для них направление.
Сменился вектор - с китайского на российский, и новые производства пришли к нам,
а не в страны золотого миллиарда.
Постиндустриальноеобщество потребления
оказалось не в состоянии вернуться к производительному труду,
даже под страхом распада.
Начать 3-ю Мировую Войну воли не нашлось.
Поэтому самая лучшая новость для властелина мира сегодня звучит так:
Детройт избежал банкротства.Улыбающийся
А для России:
Сделано у нас!
Отредактировано: Спокойный - 05 апр 2012 11:13:34
  • +0.29 / 14
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,567
Читатели: 14
Цитата: Полярный лис от 05.04.2012 10:26:38
Не экономист, плюс безоговорочно, потому что как всегда: информативно и интересно.
Но, есть вопрос заковыка.
Понятно вопрос к конференции МЭК .
...

Ёпть... Пришло чудо, принесло чемодан денег. Построило что-то или купило оборудование. Стало что-то выпускать или добывать. Платит зарплату, платит налоги, получает прибыль. В рублях. А потом переводит её в баксы. Государство зарабатывает ещё и на этом. Что за проблема? Почему обычный работяга спокойно может перевести свою зарплату в баксы и никто от этого на жопу не падает и не бьётся в истерике? Чем работяга отличается от того чуды-инвестора?
Какое-то нашествие политруков. Одному прибыль не нравится. Хотя в том-же СССР, директору матку выворачивали, если предприятие показывало убытки, или запланированной прибыли не было. Только СХ дотировали по жизни. Другому вывоз капитала. Да никто не придёт со своими технологиями и деньгами, если не дать вывозить прибыль. Так и хочется спросить политруков, вы сами хоть что-то руками сделали, или только язычищем мести умеете?
  • +1.20 / 35
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Полярный лис от 05.04.2012 10:26:38
Вопросы из зала об этих без конца и края займах и инвестициях из за бугра:

1) Или нас кидают на вечные по 35 в год, то есть:  70 за два года, 105 за три,....?
2) Через сколько лет мы будем вывозить вообще всю прибыль на репатриацию  при таких темпах, работая на теневых дядей?
3) Или они не знают, что мы их кинем прежде, чем они вывезут хотя бы свои 200?  ;D





Оффшорные схемы и служат для вывода прибыли из под налогообложения.

Одна из распространенных схем -  один владелец у банка в оффшоре и предприятия-резидента. Банк «кредитует» предприятие под высокий процент, а предприятие «отдает» из прибыли кредит и проценты банку. Эти деньги уходят в оффшор и не облагаются налогом. Либо схема, когда работы (услуги) выполняет компания, находящаяся в оффшоре – это прямой вывод средств. Часто посредником является британская компания, получая вознаграждение. Экспортеры используют оффшоры для продажи по заниженным ценам, получая низкую налогооблагаемую базу, импортеры  с такой же целью по «покупают» у оффшоров товары по завышенной цене.
Схем много.
Еще один факт: львиная доля займов корпоративного сектора – оффшоры. Тихо сам с собою…

Ну, в общем ясно, почему с этого года пошла борьба с оффшорными схемами и с участием оффшоров в управлении компаниями?
  • +1.26 / 28
  • АУ
Ё моё
 
Слушатель
Карма: +28.27
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Тред №408479
Дискуссия   82 0
Спасибо Вам, Полярный Лис. Разбавляете на ветке хвалебные оды партии и правительству, и игры на тему "все хорошо прекрасная маркиза." Без вашего творчества, копипаст  было бы читать вообще невозможно. Впрочем предвижу активизацию их пропагандистской деятельности в связи с приближением критических дней для страны.
Однако, огорчу ка я вас всех до невозможности. " Теория Авантюриста " - это коллективный труд. Муравьеву , как талантливому аналитику слили креативный материальчик ,и поставили задачи. А он уже в соответствии с заданными требованиями и параметрами создал "теорию", далее ему помогли создать проект ГА.
Напомню вам не такую уж и далекую историю. Как вы наверное помните, Российскую Империю пытались разрушить при помощи мирового террористического движения сионистов-троцкистов. Чтобы противостоять этому царское Охранное отделение выдало на гора импровизированную версию теории( другие версии существовали и раньше) "Протоколов Сионских мудрецов" , чтобы противостоять внешней и внутренней агрессии.
История повторяется. ГА была создана , чтобы противостоять внешней и внутренней агрессии на нашу Родину. Вопрос. Что надо сделать , чтобы не повторились печальные события столетней давности? Как вы помните при бездарном руководстве слили Российскую Империю. Вижу полную аналогию с прошлым.

Постараюсь не впадать в грех мизантропии. Но человеку присуще животное начало.

Паразитарная теория не противления злу силой.Или демократия ЗООПАРКА

Это система строится по типу матрешки. От большого к малому., или от высшего к низшему.
1. Во все века и времена одни страны (государства) жили за счет других.
2. Внутри страны (государства ) одни регионы паразитировали за счет других регионов.
3. Одни племена существовали за счет других племен.
4. Города существовали за счет деревни
5. Внутри племени( рода) более сильные, умные и подлые особи существовали за счет слабых и наивных.

Так было. Так есть. И так будет.
Причем в мире животных твориться то же самое.
1. Одни виды существуют за счет других биологических видов. Периодически вытесняя конкурентов из ареала  своего обитания.
2. Внутривидовая борьба тоже не отличается своеобразием. Сильные и подлые подавляют слабых и наивных.

Теория выживания видов в таких неблагоприятных условиях базируется на нескольких основных факторах.
Здесь все зависит от адаптагенных, ассимилятивных и интеграционных свойств особи и биологического вида.
Это все информация к размышлению к Полярному Лису и компании.

Теперь вопросы к экономиздам.

Здесь на ветке уже кто-то поднимал это вопрос. Но я расширю и углублю его.Подмигивающий
Нельзя управлять страной методом агентурной работы.
Агентурная методология приемлема для полиции, спец служб, частично МИДа и партийного строительства  и усё.
Они бы на кошках предварительно потренировались. Ну например попробовали управлять методом агентурной работы малыми системами. Например школой, библиотекой, заводом, больницей , поликлиникой, музеем, ВУЗом, НИИ.... такое бы управление привело бы к 100% краху управляемого объекта.
Почему же Кремлевские мудрецы решили, что можно управлять большой макро системой - страной (государством) при помощи принятых у них в конторе методов агентурной работы? Риторический вопрос.
Очень много было воплей на форуме на тему " А вы всегда власть ненавидите!" Простите не мы , а вы.
Если сделать экскурс в историю, то сомневаюсь, что вы найдете  на Руси - РИ - СССР - РФ ... князя , боярина, монарха, генсека, президента, который бы в полной мере заботился о гражданах своей страны и создавал им комфортные и безопасные условия существования. Не было таких в истории нашей Родины. Особенно наглядно это выглядит если сравнивать в Развитыми странами Европы и Америки. Ни в коей мере не являюсь амеро или гейропофилом однако as it is. Отношение же к верховному лидеру было всегда разное  от экзальтированного восхищения( обожествения) до непонимания, равнодушия и проклятия.Такова природа человека , мы  смотрим на один и тот же мир , но видим его по разному.
Кремлевской командой взята на вооружение теория развращения народа баблом. Думаю, что о последствиях они совсем не заботятся.

Вы когда -нибудь приходили в большой супермаркет( типа Мега Март, Супер Март, Аудио Март...) к наемному менеджеру ругаться ? Из-за того что вам нахамили, подсунули некондиционное или бракованное дерьмо, не предоставили информации, обсчитали...
На все ваши справедливые требования и претензии , наемный менеджер ответит , что он здесь наемный работник и отвечает только за функционирование системы . Как эта система будет функционировать, воровство и наглость персонала,престиж системы, и дальнейшая судьба системы наемного менеджера не волнуют по определению.
Вывод
До тех пор пока руководство страны будет ощущать себя наемными менеджерами.Или пока народ будет им позволять ощущать себя наемными менеджерами. На лад их дело не пойдет. И страну ждут тяжелые испытания.
А вы друзья как не садитесь.
Все в музыканты не годитесь.
Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум.
Василий Ключевский
  • -1.07 / 38
  • АУ
Гражданин
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.08
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Тред №408518
Дискуссия   69 0
Цитата: Cyclop
Не экономист ни разу, но "коротко о важном" приведу пример. Пусть на острове у Робинзона Крузо крокодил не ловится и не растет кокос, и ему скучно и грустно. Тут приходит Некто и предлагает инвестиции - пшеничное зернышко, под вопиюще грабительские проценты - по 3 зернышка с каждого урожая (300% в сезон), и наглейшее условие о свободном вывозе процентов. Будет ли это выгодно? Так вот, если у Робинзона руки в нужном месте, то это не то что выгодно - это манна небесная!



Я Вам как не экономист - не экономисту скажу:

Из одного зерна произрастает колос. На колосе 80 зерен. Инвестиция приносит 7000% прибыли, из которой Некто Ынвестор скромно попросил всего 3000%, а 4000% с уважением оставил Робинзону. Другими словами Ынвестор хочет иметь 3/8 урожая. Справедливо ли это? Возможно, но не факт. Почему? Да потому что: Ынвестор вкладывает 1 часть из необходимых для того чтобы бизнес заработал. Остальные 2 дает Робинзон: Трудовые и земельные ресурсы. Поэтому я бы предложил Ынвестору 3/9 урожая и не более. А учитывая деградацию земель, вообще сократил бы Ынвестора до - 1/10 урожая. А если такое предложение Ынвестору не нравится, то пусть вертается к себе в оризону, и там Ынвестирует среди конкурентов.  :D
А вообще-то у Роби был хороший приятель - Провидение, которое взяло с Роби процентов ровно НИСКОЛЬКО, за подброшенные за подклад старого камзола зернышки.  :)
Такая вот сказка.
А мораль в том, что не должно пускать Ынвесторов в свой огород с долей в совместном предприятии более 10%.  Да и то, ещё посчитать надо, наверняка еще какие вложения или вмененные издержки  пропустил. А без Российского участия - вообще гнать поганой метлой с нашей земли. А не нравится нехай ..здуют в небраску и жуют свою манну небесную в три горла  :)
Зри в корень (с) Козьма Прутков
  • -0.44 / 21
  • АУ
Ector
 
Слушатель
Карма: +94.59
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: mse от 05.04.2012 11:24:05
Ёпть... Пришло чудо, принесло чемодан денег. Построило что-то или купило оборудование. Стало что-то выпускать или добывать. Платит зарплату, платит налоги, получает прибыль. В рублях. А потом переводит её в баксы. Государство зарабатывает ещё и на этом. Что за проблема? Почему обычный работяга спокойно может перевести свою зарплату в баксы и никто от этого на жопу не падает и не бьётся в истерике? Чем работяга отличается от того чуды-инвестора?



mse, Вы же вроде старожил, сколько я себя здесь помню столько Вас вижу, а несете обывательскую чушь. Инвестор приходит со ста доларами, уходит со стопятьюдесятими, откуда взять разницу в пятьдесят баксов? Продать что то на запад, так как мы сами баксов не печетаем.  Откуда берутся эти лишние пятьдесят баксов? С экспорта, а что мы экспортируем? Ресурсы. Вот и получается, Ваш замечательный инвестор, разливая на нашей земле, из нашей воды, с помощью нашей трудовых ресурсов какую нибудь колу, в итоге получает невосполнимые ресурсы.
А теперь представим себе цикл, когда каждый год организованное инвестором производство, приносит ему пятьдесят баксов прибыли которые он выводит за рубеж.
Ну а работяга переводящий в доллары свой заработок, это вообще другой коленкор, есть внутренний валютный рынок, на нем кто то купил, кто продал, к вывозу капитал отношения не имеет. То что спускается в отпусках, и частично компенсируется ответным туризмом, не сравнимо с оттоком выводимых прибылей.
  • -0.48 / 31
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Полярный лис от 05.04.2012 10:26:38
Не экономист, плюс безоговорочно, потому что как всегда: информативно и интересно.
Но, есть вопрос заковыка.
Понятно вопрос к конференции МЭК .

Ввезли почти 200, вывезли уже за год в прибылях 35.
За шесть лет все 200 через репатриацию капитала будут за бугром: фифти-фифти.
В оставшуюся вечность по 35 в год потекут чистые потери  народа и страны: часть народа будет вечно работать не известно на кого, минимум на 35 в год умноженную на года минус шесть лет.
..........



Странная логика.
Во-первых: "ввезли капитал" - это не значит что на все эти деньги начали строить заводы и вкладываться в инфраструктуру. Большая часть этих "ввезенных" денег это спекулятивный капитал, который крутится на биржах и к реальному сектору никакого отношения не имеет.
Во-вторых: что это за шутка юмора такая про 35млрд прибыли? Опять таки, эта "прибыль" по большей части состоит из все тех-же спекулятивных биржевых денег, которые постоянно перетекают по всему миру (по разным биржам и пузырям) в поисках где-бы получше пристроится. Единственное что это за собой влечет некоторое снижение стоимости акций наших компаний. Все. И это никак не говорит о том, что именно на эту сумму "обкрадывают" страну. Не показатель это.

Конечно, воруют, капитал вывозят, от налогов уходят, но вышеприведенные цифры к этому не имеют никакого отношения.
И сомневаюсь, что хоть кто-нибудь уверенно может назвать эти самые цифры.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • +0.77 / 15
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,567
Читатели: 14
Тред №408538
Дискуссия   97 0
Цитата: MikeCurious
Странно столько отвечающих, и никто не отметил главную, имхо, ошибку в допущении Полярного. Слово ВЕЧНО. Вообще-то инвестиции=кредит. На определенный срок, обычно несколько лет. Потом кредит отдается и все, процесс закончен. А производство остается у нас. Т.е. да мы отдадим все эти инвестиции... и немного сверху. Но зато у нас останется завод. Часто построенный нашими руками, под их чутким руководство (что примерно означает передачу технологии).

Почему? Если кредит берёт резидент, то да. А если приходит нерезидент с чемоданом? И не хочет уходить после окупания проекта. Да и резидент может захотеть хранить прибыль на стороне...
А так, да, предприятие, зарплаты, налоги остаются здесь, а законная прибыль хозяина, его личная головная боль. Или наоборот.
  • +0.64 / 8
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,567
Читатели: 14
Цитата: Ector от 05.04.2012 15:02:53
mse, Вы же вроде старожил, сколько я себя здесь помню столько Вас вижу, а несете обывательскую чушь. Инвестор приходит со ста доларами, уходит со стопятьюдесятими, откуда взять разницу в пятьдесят баксов? Продать что то на запад, так как мы сами баксов не печетаем.  Откуда берутся эти лишние пятьдесят баксов? С экспорта, а что мы экспортируем? Ресурсы. Вот и получается, Ваш замечательный инвестор, разливая на нашей земле, из нашей воды, с помощью нашей трудовых ресурсов какую нибудь колу, в итоге получает невосполнимые ресурсы.
А теперь представим себе цикл, когда каждый год организованное инвестором производство, приносит ему пятьдесят баксов прибыли которые он выводит за рубеж.
Ну а работяга переводящий в доллары свой заработок, это вообще другой коленкор, есть внутренний валютный рынок, на нем кто то купил, кто продал, к вывозу капитал отношения не имеет. То что спускается в отпусках, и частично компенсируется ответным туризмом, не сравнимо с оттоком выводимых прибылей.

Когда "кончатся" доллары, цена конвертации станет слишком велика. Тогда "ынвестор" задумается о выводе не денег, а продукции. Что он с ней будет делать - его головняк. Вот вам путь ДзенКитая, о котором плачут наши политруки. Чем это лучше? Ынвестор точно так-же пользует наши ресурсы, а прибыль(в товарном виде) уводит, сцукко!!!
Ынвестор, он, гад, приходит заработать денех. И когда вы считаете, сколько он баксов увёл, вы ещо посчитайте, сколько баксов оказалось съэкономлено, за счёт неимпорта его продукции. Сколько с его деятельности гос-во получило налогов, работяги - зарплаты, сколько было отчислено в соцфонды. И это, только то, что лежит рядом. Я не вспоминаю об инфраструктуре, занятости, качестве населения.
Обывательская чушь! ;О) Кто из нас несёт обывательскую чушь? Смотрите в цыфры, а видите фигу...
  • +0.87 / 26
  • АУ
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,567
Читатели: 14
Тред №408547
Дискуссия   92 0
Цитата: Гражданин
Бесспорно. Есть взаимовыгодные инвестиции. Но зарубежную долю надо снижать. Потому что далеко не все вложения с нашей стороны посчитаны. Само приложение инвестиций внутри границ России - это уже наш вклад. Его никто не считает. А напрасно.

Невыгодные инвестиции, это СРП! Там можно накрутить чОрта лысого. Обычное вложение в производство не даст 100500%. Потому, особо опасаться негативщины, смысла нет.
  • +0.65 / 10
  • АУ
Гражданин
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.08
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: rezkiy от 05.04.2012 15:04:40
Странная логика.
Во-первых: "ввезли капитал" - это не значит что на все эти деньги начали строить заводы и вкладываться в инфраструктуру. Большая часть этих "ввезенных" денег это спекулятивный капитал, который крутится на биржах и к реальному сектору никакого отношения не имеет.
Во-вторых: что это за шутка юмора такая про 35млрд прибыли? Опять таки, эта "прибыль" по большей части состоит из все тех-же спекулятивных биржевых денег, которые постоянно перетекают по всему миру (по разным биржам и пузырям) в поисках где-бы получше пристроится. Единственное что это за собой влечет некоторое снижение стоимости акций наших компаний. Все. И это никак не говорит о том, что именно на эту сумму "обкрадывают" страну. Не показатель это.

Конечно, воруют, капитал вывозят, от налогов уходят, но вышеприведенные цифры к этому не имеют никакого отношения.
И сомневаюсь, что хоть кто-нибудь уверенно может назвать эти самые цифры.



Давайте абстрагируемся от лишней чепухи вроде спекулятивного капитала, искусственной регуляции курса валют и биржевой игры.
Просто рассмотрим модель в которой инвестиции стимулируют и укрепляют экономику.

Был курс $1 = 30рублей. Пришел нерезидент-инвестор и поменял по текущему курсу валюту 100лямов зелёных деревяшек на 3ярда рублей. Курс при этом под воздействием спроса стал $1 = 29рублей. Рубль стал сильнее. Но инвестора это уже не касается. На вырученные 3ярда рублей нерез-инвестор построил завод со сроком окупаемости 10 лет.

В процессе строительства 3 ярда рублей сгенерировали смультиплицировали финансовые потоки - экономика забурлила, стала оживленней и привлекательней. На этом рубль стал еще крепче, скажем $1 = 28рублей. Наконец завод заработал и начал выпускать продукцию, что еще добавило товарной массы. На это рубль отреагировал еще одним повышением $1=27рублей. Надеюсь никто не будет отрицать, что товарное наполнение рубля делает его сильнее.

Предположим нерезидент инвестор все 10 лет прибыль не выводил, а консолидировал всё внутри России. Рубль за это время еще укрепился скажем до $1=25рублей, просто в силу роста экономики.

Выводим прибыль по окончании 10 лет. Меняем 3 ярда рублей на зеленые деревяшки и получаем на руки $120лямов супротив 100 вложенных десятью годами ранее.
Такая операция подтолкнет курс в сторону ослабления рубля, скажем до $1=26.2рубля. Но это нерез-инвестора уже не касается. Он свои деньги вернул с лихвой.

Таким образом, выданные сверх 100, дополнительные 20 лямов были выплачены нерез-инвестору не из его денег, обменянных ранее, а из чьих-то других.  И кто же это положил в ЦБ недостающие 20 лямов, при нашем нефтегазовом экспорте? А не в амперах ли измеряется сила тока?  Веселый
Выводимая в дальнейшем прибыль вообще полностью обеспечена конвертацией "чужих" по отношению к нерез-инвестору зеленых деревяшек.

Может не отдавать деньгами? Пусть лучше продукцией своего завода забирает и там, за бугром её реализует?  ;)
Зри в корень (с) Козьма Прутков
  • -0.49 / 21
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,664
Читатели: 1
Тред №408613
Дискуссия   117 0
05.04.2012 19:27 —

Саркози написал «Письмо французам»: обещает защитить страну от финансового кризиса и отчислений в ЕС

Президент Франции Никола Саркози представил «Письмо французам», где пообещал защитить страну от финансовых рынков, неконтролируемой иммиграции, а также назвал себя лучшим кандидатом для защиты страны от финансового кризиса, пишет газета The Telegraph.

В четверг Саркози в рамках предвыборной кампании представил 32-страничное письмо к избирателям, где пообещал добиваться заморозки взносов Франции в бюджет Евросоюза в случае его переизбрания на пост президента.

«Я объявляю вам, что Франция будет добиваться заморозки отчислений в бюджет ЕС, что позволит сохранить около €600 млн в год», – заявил он.

В письме он подробно остановился на таких вопросах, как сокращение числа иммигрантов в два раза и профессиональная подготовка безработных. Кроме того, он вновь обозначил свою цель сбалансировать бюджет к 2016 году, заявив, что иначе Францию ждет такая же судьба, как у стран Южной Европы.

«В свои следующие пять лет (в случае переизбрания Саркози президентом на второй срок) я хочу создать Францию,достаточно сильную для того, чтобы взять свое будущее в свои руки», – сказал он на пресс-конференции в Париже.

«В случае невыполнения своих обязательств, мы испытаем кризис доверия и окажемся в такой же ситуации, как Испания», – добавил он.

Помимо Саркози, борьбу за пост президента будут вести также представитель Левой партии Жан-Люк Меланшон, Эва Жоли от Партии зеленых, Никола Дюпон-Эньян из правой партии «Вставай, республика», сторонники радикальных левых взглядов Натали Арто и Филипп Путу, а также единственный независимый кандидат Жак Шеминад.

Выборы пройдут 22 апреля 2012 года. Если победитель не определится в этот день, второй тур пройдет 6 мая.  «Газета.Ru
  • +0.78 / 11
  • АУ
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +388.21
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №408616
Дискуссия   115 1
В еврозоне закончился кризис

Премьер-министр Италии Марио Монти летал на крупный экономический форум в китайском городе Боао, дальневосточный вариант Давоса, чтобы успокоить азиатских инвесторов по поводу ситуации в Европе.

«Я прилетел в Азию,- заявил Монти в своем выступлении на форуме,- чтобы успокоить вас в отношении кризиса в еврозоне. Он закончился частично благодаря тому, что в Италии сейчас более крепкое и здоровое положение в экономике».

Выступая перед двумя тысячами участников, среди которых были вице-премьер КНР и премьер Пакистана, а также высокопоставленные чиновники из других азиатских стран, Марио Монти подробно проанализировал кризис и пришел к выводу, что пик кризиса в еврозоне пройден и дела улучшаются. Ситуация в Италии, по его словам, не представляет больше опасности.

Итальянский премьер, много времени уделил своему последнему проекту – реформам на итальянском рынке труда, которые, уверен он, откроют новые возможности перед итальянским бизнесом и экономикой. Премьер надеется, что несмотря на противодействие профсоюзов парламент скоро одобрит предложение правительства, и итальянские товары станут более конкурентоспособными, а экономика получит такой необходимый толчок для роста.

P.S. Не толпимся. Расходимся. Кризис отменили. Спасибо Монти  :D
Монти, а ничего что Греция уже дефолтнулась и к концу года дефолтнется Португалия, а за ней Ирландия и твоя Италия?
  • +1.09 / 24
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,664
Читатели: 1
Тред №408617
Дискуссия   76 0
Семья Ротшильдов планирует объединить свои французские и английские банки в одну компанию, чтобы ужесточить контроль за активами, главой объединенной группы станет Дэвид де Ротшильд, сообщает Bloomberg.
Будут объединены компания Rothschild & Cie Banque, контролирующая французские активы семьи, и Rothschilds Continuation Holdings, контролирующая такие активы, как лондонский банк N.M. Rothschild & Sons Ltd., в группу Paris Orleans et Cie. SA.

Paris Orleans изменит организационно-правовую форму на партнерство с ограниченной ответственностью, что позволит семье контролировать группу на долгий срок.

«Это позволит нам соответствовать требованиям глобализации и конкуренции в мире, в то время как контроль над группой будет обеспечивать семья», – заявил Дэвид де Ротшильд.

Стоимость акций Paris Orleans для миноритарных акционеров предложена на уровне €17 и будет утверждена на заседании в июне.

Во время торгов стоимость акций Paris Orleans выросла на 3,4%, до €16,86, таким образом, компания оценивается в €548,2 млн.  «Газета.Ru»
  • +0.78 / 13
  • АУ
wwm
 
russia
Слушатель
Карма: +8.03
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 407
Читатели: 0
Цитата: Гражданин от 05.04.2012 18:22:23
...Пришел нерезидент-инвестор и поменял по текущему курсу валюту 100лямов зелёных деревяшек...

Выводим прибыль по окончании 10 лет. Меняем 3 ярда рублей на зеленые деревяшки и получаем на руки $120лямов супротив 100 вложенных десятью годами ранее.
...
Таким образом, выданные сверх 100, дополнительные 20 лямов были выплачены нерез-инвестору не из его денег, обменянных ранее, а из чьих-то других.  И кто же это положил в ЦБ недостающие 20 лямов, при нашем нефтегазовом экспорте? ...



Это взгляд со стороны бизнесмена. Посмотрим со стороны государства.
Кто-то принес деньги, построил завод, запустил производство, через десять лет забрал свои деньги, а государство потратило на проект 20 лямов своих денег. То есть, государство купило завод, стоящий 100 лямов всего за 20 лямов, причем, в рассрочку на 10 лет.

А необходимые 20 лямов можно взять со следующего бизнесмена, который увидев реальный заработок, придет создавать еще какое-нибудь производство. А деньги от сырьевых ресурсов можно направить в страховой фонд на случай кризиса.

И еще. Вывод 120 лямов из страны означает, что бизнесмен перестал быть бизнесменом. Раньше он занимал где-то 100 лямов и создавал на них производство, а теперь свои деньги, которые не надо занимать, решил вложить не в производство, которое может принести дополнительную прибыль, а в резанную бумагу. Логика тут одна - он перестал быть бизнесменом и решил мирно уступить дорогу другим, более активным, а там, глядишь и заводик кто-нибудь перекупит. И не будет больше прибыли - одна лишь бумага в большом количестве... И что с ней делать?
Подмигивающий
  • +0.19 / 19
  • АУ
Examination
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 389
Читатели: 0
Цитата: wwm от 05.04.2012 19:55:57
Это взгляд со стороны бизнесмена. Посмотрим со стороны государства.
Кто-то принес деньги, построил завод, запустил производство, через десять лет забрал свои деньги, а государство потратило на проект 20 лямов своих денег. То есть, государство купило завод, стоящий 100 лямов всего за 20 лямов, причем, в рассрочку на 10 лет.
,,,,,


Э-э-э!
Прочитайте внимательно пример Гражданина. Ынвестор не продавал завод, он тупо копил прибыль на счетах внутри страны, и после вывода 120 лямов хозяин завода по прежнему он, а не государство. Да и зачем государству завод набитый допотопным и изношенным к тому времени оборудованием.
  • +0.16 / 10
  • АУ
Trsgshsbb
 
24 года
Слушатель
Карма: +3.02
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 159
Читатели: 0
Тред №408623
Дискуссия   119 0
Хазин Михаил Леонидович

«Мотор» мировой экономики работает все с большими перебоями

Никакого явного экономического роста в США нет, что бы там ни говорила официальная пропаганда

Я уже неоднократно писал о том, что частный спрос в США – это «мотор» мировой экономики. Да, сегодня он работает с серьезными перебоями, требует постоянного стимулирования, однако по-прежнему является ключевой точкой, на которую нужно смотреть с точки зрения понимания перспектив экономики. И вот выходят очередные данные, которые можно интерпретировать в позитивную сторону.

«Международный совет торговых центров и Goldman Sachs сообщили, что индекс продаж в сетях розничных магазинов в США вырос на 3,8% за неделю. Исследование показало заметное увеличение оптовых покупок, покупок в магазинах канцелярских товаров, продуктовых магазинах и супермаркетах по сравнению с предыдущей неделей; не по сезону теплая погода способствовала увеличению спроса на одежду и пасхальные товары. ICSC ожидает, что продажи в марте увеличатся на 3-5%. За год индекс вырастет на 4,2%».

Уверенность в годовом росте оставим на совести авторов доклада, но сам по себе он выглядит крайне позитивно. И не только он – есть и дополнение: «Расширение сектора обрабатывающей промышленности США продолжилось в марте, занятость оживилась, показали данные, опубликованные в понедельник Институтом по управлению поставками (ISM). Индекс ISM в промышленном секторе увеличился в прошлом месяце до 53,4 с 52,4 в феврале, это уже 32-й месяц роста. Значение выше 50 указывает на расширение активности. Экономисты ожидали роста в марте до 53. Европейские производители, однако, показывают падение. Ранее, в понедельник, Markit Economics сообщил, что индекс менеджеров по закупкам еврозоны снизился до 47,7 в марте с 49 в феврале. Это был восьмой месяц подряд, когда индекс был менее 50 пунктов, – сигнал сокращения. Подындекс новых заказов составил 54,5 в марте с 54,9 в феврале, в то время как индекс производства подскочил до 58,3 с 55,3. Индекс занятости увеличился до 56,1 в прошлом месяце с 53,2. Индекс запасов вырос до 50 с 49,5. Зарубежный спрос растет, но более медленными темпами. Показатель экспорта упал до 54 с 59,5. Ценовое давление оставались высоким, хотя индекс цен немного снизился –до 61 с 61,5».

И уже здесь есть тонкости. Новые заказы, как видно, несколько упали. Рост индекса производства говорит скорее о прошлом, да и не исключено, что работа идет на склад, т. к. запасы опять выросли. Опять же, цены довольно основательно растут (в индексе ISM это – почему-то позитивный сигнал), причем как они учитываются, не очень ясно, а это значит, что рост производства в ценовом выражении может означать снижение реального объема. Ну и не забудем, что США и Евросоюз во многом составляют единый экономический кластер, а в ЕС – явный спад.

Впрочем, все это – новости, которые можно интерпретировать позитивно. Но есть и негатив: «Министерство торговли США сообщило, что общие расходы на строительство в США за год составили $808,9 млрд, что на 1,1% ниже январских данных. Это – самое значительное падение общих расходов на строительство с июля 2011 года. Кроме того, цифры, которые показали снижение на 0,1% расходов на строительство в январе, были пересмотрены в сторону понижения до -0,8%. Стремительное падение расходов на строительство, скорее всего, станет неприятным сюрпризом для большинства экономистов, которые прогнозировали восстановление на строительном рынке до 0,7%».

Вот это – очень интересное место! Во-первых, пересмотр задним числом. В последнее время он почему-то в подавляющем большинстве случаев происходит в сторону понижения. Так что не исключено, что где-нибудь в мае мы узнаем, что на самом деле роста покупок не было, а был спад, но это не так страшно, поскольку в мае-то – точно подъем! Правда, про май можно узнать в июле, то тогда будет подъем в июле... И т. д., и т. п.

Во-вторых, в упомянутых статистических сводках косвенным образом содержится намек еще на один эффект – на сезонную «очистку». Дело в том, что в связи с сезонными изменениями есть одна особенность: например, покупка летней одежды в марте-апреле традиционно выше, чем в январе-феврале, по вполне понятным причинам. Скажем, в среднем на треть больше. Тогда, если текущие цифры продаж показывают рост в марте на 20% по сравнению с февралем, то это – реальный спад. Так вот, эта зима была в США очень теплой, и это значит, что соответствующие изменения произошли раньше. Учтено ли это в расчетах по статистике и как именно учтено – большой вопрос.

В-третьих, растет кредитная нагрузка на домохозяйства, причем в основном не со стороны банков, а со стороны государства; граждане, даже пенсионного возраста, берут образовательные кредиты. Вряд ли этот рост учитывается в статистике продаж, да и не очень понятно, как это делать.

Наконец, снижение покупок жилья (а как иначе объяснить падение строительства?) означает, что у домохозяйств высвобождаются некоторые денежные ресурсы. Причем если бы это снижение было временным, то оно могло бы и не сказаться на потребительских расходах, но если отказ от покупки нового жилья носит долгосрочный характер, то естественно компенсировать его некоторым ростом чисто потребительских расходов. Что мы, собственно, и наблюдаем.

Иными словами, картинка со статистикой, которая на первый взгляд выглядит вполне радужно, на самом деле вовсе не радует. Она четко показывает всю сложность экономической ситуации, полное отсутствие реального роста и, скорее всего, спад, поскольку данные по строительству тут являются более надежными, чем высоковолатильные показатели недельных продаж. Спад, правда, пока не резкий, но достаточно длительный, поскольку продолжается уже много месяцев, что бы там ни говорили официальные лица.

Разумеется, статистические данные можно анализировать и более глубоко. Только делать это очень сложно, поскольку, как я уже неоднократно писал, уровень их фальсификации (как умышленной, так и системной) достаточно высок. Впрочем, это – нормальное состояние экономической статистики в любой стране мира во все времена. Но уже приведенные рассуждения показывают, что никакого явного экономического роста в США нет, что бы там ни говорила официальная пропаганда, а значит, есть проблема и у всей мировой экономики. Из чего и следует исходить при оценке будущего.

http://www.km.ru/biz…shimi-pere
  • +0.54 / 21
  • АУ
Shuricsson
 
russia
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: nimble от 05.04.2012 19:53:08
«Я прилетел в Азию,- заявил Монти в своем выступлении на форуме,- чтобы успокоить вас в отношении кризиса в еврозоне. Он закончился частично благодаря тому, что в Италии сейчас более крепкое и здоровое положение в экономике».



Сотрудника вызвали на работу, приехал - деловой, активный как всегда, порешал вопросы за полдня, а после обеда "уехал" в больницу на скорой. Лопухнулись, не справились о здоровье, а у него под 40 было. Отказываться  от вызова на работу он не стал, человек такой. Принял по две таблетки "ибуклина" от температуры, "пенталгина", потому что голова раскалывалась и забрызгал в нос лошадиную дозу "називина", что бы народ потоком соплей не смущать. Приехал на работу.
В больнице откачали под капельницей.

Здесь могут и не успеть. Капельницы то с очищающим физраствором нет, только жаропонижающие и болеутоляющие, да и то с одним и тем же лейблом "от Драги".
  • +1.19 / 25
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8