Мировой экономический кризис

53,250,824 93,580
 

Фильтр
mse
 
Слушатель
Карма: +186.50
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,563
Читатели: 14
Цитата: roman_uhf от 06.04.2012 04:11:17
Как-то получается, что при всей продвинутости многих писателей на ГА и вроде-как - осознанности, что капитализм - явное зло, но эти писатели забывают о том, что в именно в нашей патриотической логике - прибыли по кап. модели не должны были бы вообще рассматриваться как достойные внимания и интереса ГА.
 И всё с тем же упорством жуётся эта тема.
А не кажется ли Вам, уважаемые "писатели", что внесение "технологий" из-вне в виде готовых заводов - убивает наш народ эффективнее ядерного оружия ? Просто - банальной деградацией всех сфер развития нашего народа ?
...

Конечно, ёпть... Купили у Фиата "АвтоВАЗ", и убили такой шедевр мысли, как "Москвич". А ещё раньше, купили завод грузовиков у Форда, и вообще песец чо случилось, до сих пор оклематься не можем...
Щас вот намечается новая волна геноцыда отечественных технологий: запуски на полную мощу линий по производству ИС по 90-нм нормам от SGS-Thompson. Плач Расея!!! А не дай Бог, будет доведена до 70-80% локализация автомобильной комплектации на иномарочных заводах, всё, сраное Рашко окончательно укатится в сраное говно! "Пора валить из этой страны!!!"
  • +1.16 / 35
  • АУ
Ector
 
Слушатель
Карма: +94.59
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 137
Читатели: 0
Цитата: mse от 05.04.2012 16:18:03
Когда "кончатся" доллары, цена конвертации станет слишком велика. Тогда "ынвестор" задумается о выводе не денег, а продукции. Что он с ней будет делать - его головняк. Вот вам путь ДзенКитая, о котором плачут наши политруки. Чем это лучше? Ынвестор точно так-же пользует наши ресурсы, а прибыль(в товарном виде) уводит, сцукко!!!
Ынвестор, он, гад, приходит заработать денех. И когда вы считаете, сколько он баксов увёл, вы ещо посчитайте, сколько баксов оказалось съэкономлено, за счёт неимпорта его продукции. Сколько с его деятельности гос-во получило налогов, работяги - зарплаты, сколько было отчислено в соцфонды. И это, только то, что лежит рядом. Я не вспоминаю об инфраструктуре, занятости, качестве населения.
Обывательская чушь! ;О) Кто из нас несёт обывательскую чушь? Смотрите в цыфры, а видите фигу...



Вы понимаете, что иностранный капитал по собственному желанию, в основном инвестирует сейчас в мусорные производства, . Например производство безалкогольных напитков, пива, сигарет, алкоголя. Естественно эти вещи все равно нужны, никуда не деться, но я думаю понятно что здесь,  мы бы справились своими силами, но пришел более мощный капитал и вытеснил нас из этой сферы, по итогам выкачавая на мусорном производстве капитал из страны. Плюс половина инвестиций - финансовый сектор, т. е.по большому счету биржевые спекуляции.
А вот нужные нам инвестиции мы получаем путем выкручивания рук. Грубо - не локализуете производство, закроем рынок. Что мы и наблюдаем в области автомобилестроения. Но и тут "англичанка гадит"(с) иногда наблюдается откровенное саботирование процесса для достижения кокурентных преимуществ, смотрим как Рено гнобил ВАЗовскую продукцию, пользуясь своим пакетом акций, для достижения преимущества своего Логана.
Ваши  оголтелые выкрики - а что вы хотите, люди пришли зарабатывать деньги, с какого хера вы им это запрещаете, это всем выгодно, - деструктивны. Как говориться - не все Йогурты одинаковы полезны. Вкладывают в производство, в разработку труднодоступных добыч, наукоемких производств, пожалуйста получайте вывод капитала в баксах. Вложился в производство сигарет, вот и выводи свою прибыль сигаретами.
  • +0.93 / 23
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.60
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,280
Читатели: 7
Тред №408845
Дискуссия   68 0
Цитата: dmitriк62

Чистая прибыль Эппл.
Слишком похоже на МММ, есть ли какие-то разумные объяснения, кроме "гения С.Джобса"?

http://spydell.livej…30698.html



Никакого чуда. Джобс ждал, ждал и дождался. Бывает странная причуда в развитии, когда недостаток предыдущего витка вдруг становится преимуществом на следующем. Так похоже случилось с Эппл. Все компьютеры в мире начинались с интегрального создания железа и софта "в одном флаконе". Так начинали все IBM, DEC, Apple и прочие.Но вдруг IBM выпустила PC с открытой лицензией на железо. Это позволило всем фирмам в мире начать производить PC почти на коленке. Стал бурно развиваться и  независимый софт Мелкомягких, Ораклистов и прочих Гуглов.   DEC на этом обанкротился. IBM свалила почти в чистое железо, продолжая поддерживать динозавров на мейнфреймах.
Джобс сидел на грани банкротства и ждал. Ждал - по старинке производя железо и софт в одном флаконе. И дождался, когда железо завершило виток спирали и вышло на супермассового потребителя мобильных телефонов с умением лишь пальцем ткнуть. И здесь-то и обнаружились наконец преимущества одного флакона Эппла создать супертупую "жопогрейку" работающую от любого пальца.
Пока мелкомягкие годами интегрировались с производителями железа Джобс организовал аутконвейер по сборке i* в Китае и захватил рынок.
  • +0.53 / 25
  • АУ
Ё моё
 
Слушатель
Карма: +28.27
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Тред №408847
Дискуссия   51 0
В Российском обществе сформировался антагонизм:
Богатые - бедные
Работающие - безработные
Хозяева - рабы
Агностики - гностики
Воры и жулики - все остальные честные люди
Эффективные менеджеры - рабочие
Этносы кланы - другие этносы кланы
Правые - левые
Адепты экономикс - адепты госплана

Гнойник скоро прорвет.

    Без умолку безумная девица
        Кричала: "Ясно вижу Трою, павшей в прах!"
        Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
        Во все века сжигали люди на кострах.  



2 Данила мастер
мне легче примкнуть к сталинистам, потому что Авгиевы конюшни в России можно очистить уже только через "МАССОВЫЕ ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ КАЗНИ ВСЕХ ВИНОВНЫХ"(С)


Проникновенно)
Отдохните.
Отредактировано: Shuricsson - 06 апр 2012 13:41:21
Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум.
Василий Ключевский
  • -1.00 / 25
  • АУ
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Тред №408864
Дискуссия   76 0
Цитата: Alex_new1
Уважаемый roman_uhf
1)В сухом остатке Ваш пост звучит так. РФ имеет шанс выиграть экономическое соревнование.... со всем миром.
Вы когда нибудь реальным производством занимались? Организацией? А то основной постулат экономики, что именно разделение труда, обеспечивает рост производительности изучили бы на практике..... Ваш постулат... основан на знаниях не очень опытного человека.
2) Судя по многочисленным постам аналогичного содержания по чему то бытует мнение, что здесь собрались чуть ли не коммунисты...Предлагаю Вам просто оценить ответ на простой вопрос. Общество однородно? Все люди одинаковы? и какая цель управления?



Первые два вопроса риторические и с третьим не связаны. Цель управления? У кого? Тяжело отвечать на мутные вопросы, но, уточнив их, попробую. В обществе для управления делегируются права большинством меньшинству. Цели определены в Конституции, такие, как свобода, равенство перед законом и прочие права граждан, в общем дающие возможность людям реализовать свой духовный потенциал. Процедуры управления там не определены, это в законах, которые пишет уполномоченное на управление меньшинство. Здесь все понимают, что реализация прав связана с собственностью? Если да, то целью управления должно быть введение и контроль ограничительных процедур на переток собственности во всё большем объёме во всё меньшие руки. Другими словами, экономическое развитие страны должно быть сбалансировано.
Вот это и есть основная задача современности. Она идеологическая. И состоит в том, чтобы теоретически показать, что бесконечное накопление собственности с НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ приводит к утере всех декларируемых в любой Конституции прав граждан. Необходимо лишить (тупо доказать теоритически) частную собственность божественно-религиозной категории СВЯЩЕННОСТИ. Только тогда можно будет понять, что эмиссионный центр, независимый от потребностей экономики страны, есть следствие неограниченного роста собственности (равно, как и ссудный процент).
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).
  • -0.39 / 12
  • АУ
An-sich
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +5.99
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 64
Читатели: 0
Тред №408870
Дискуссия   45 0
Смотрите-ка, банкиры переживают за будущее РоссииУлыбающийся

Российские банки подвели итоги прошедшего года на очередном съезде своей ассоциации. По мнению экспертов АРБ, Россия сейчас находится на важном этапе развития финансовой системы. Сейчас в мире меняется экономический порядок, и от решений, которые принимаются сегодня, зависит то, будет ли наша экономика стабильно вяло расти на 3-4% в год или вернется в список по-настоящему развивающихся стран.

Пока более половины доходов российская экономика получает от нефтегазовой отрасли. В остальном, судя по показателям других отраслей, она находится в перманентной посткризисной стагнации, вывести из которой сможет ежегодный рост не меньше чем на 6%.

Как отметил в своем докладе президент АРБ Гарегин Тосунян, в ближайшие несколько лет российские банки ждет острый дефицит ликвидности, который он назвал «голодом». Избежать полномасштабного кризиса уже в конце прошлого года помогли действия Банка России, однако в ближайшие годы влияние негативных факторов будет только усиливаться.

http://tpp-inform.ru/economy_business/2193.html
  • +0.62 / 6
  • АУ
KS_new
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +164.43
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 778
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 06.04.2012 03:51:42
президент Чехии Вацлав Клаус
...
Что же произошло именно сегодня,
что американская марионетка открыла рот?

Boston Consulting Group (BCG)
предлагает радикальное средство
решения европейского кризиса — формирование "фонда выкупа облигаций",
через который страны зоны евро должны в течение 20 лет погасить €5 трлн госдолга.
...



Сегодня ничего не произошло  :)
"Американская марионетка" BCG выпустила этот отчёт ещё в сентябре 2011 года (просто, видимо, только сегодня журналисты Ъ на него наткнулись).
Сам отчёт, на мой взгляд, достаточно интересный, т.к. представляет собой попытку смоделировать сценарий выхода из кризиса, который отличается от разобранных на ГА сценариев гиперинфляции и спонтанного дефолта.
Публикация называется "Назад в Месопотамию" (оригинал
здесь на английском).
Наверное, из-за названия, которое отсылает к обычаю разбивать глиняные долговые таблички при смене власти в Месопотамии, отчёт попал в категорию "Транспорт, путешествия и туризм"Веселый

Итак рецепт от BCG (для Еврозоны и США, по другим странам предлагается проделать самостоятельно):
- Снизить общий уровень долга каждой из стран до 180% ВВП, включая госдолг, долги домохозяйств и корпораций, т.е. примерно по 60% ВВП на каждый из компонентов. Предполагается, что это тот уровень, который позволит хоть как-то продолжить рост.
- Снижать долг предлагается за счёт списания и компенсировать потери за счёт налогов на финансовые активы богатеньких буратино (согласитесь, чисто капиталистический рецепт)

В принципе, идеи весьма здравые, но вероятность их реализации представляется ничтожно малой из-за большого количества условий:
- Политики должны смириться с суровой реальностью и вместо отпихивания проблемы договориться о совместных путях её решения
- Необходимое снижение уровня жизни может продлиться более чем 10 лет и будет сопровождаться проблемами старения населения (читай картинки с демонстрациями и слезоточивым газом надолго станут основным сюжето и Euronews и CNN)
- Государства фактически должны национализировать банки, которые пострадают в результате списания долгов
- Налогоплательщики благополучных стран (Германия, Франция, Голландия) должны будут внести больший вклад в общую копилку еврозоны, чем это необходимо для списания их собственных долгов
- Необходимы сбалансированный госбюджет и бюджетная дисциплина
- В США, дополнительно, должны списать ипотечные долги, если их стоимость превышает стоимость дома в 2003 году и, при этом, гарантировать выкуп государством домов по ценам не ниже 2003 года, чтобы избежать дальнейшего падения рынка жилья
- Реиндустриализация США
Как вы понимате, современные политики, что в еврозоне, что в США явно не готовы осознать и, тем более, принять на себя ответственность за реализацию подобных мер. А договороспособности европейского колхоза могут позавидовать крыловские лебедь, рак и щука.

В качестве основной первопричины кризиса назван существенный дисбаланс в глобальной мировой торговле (где-то в году  2007 я читал об этом у какого-то Муравьёва  :) )

P.S. Ну и, естественно, страны с большим внешнеторговым профицитом должны забыть о экспортноориентированном росте и озаботиться своим внутренним развитием.
  • +0.42 / 15
  • АУ
rezkiy
 
ussr
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Тред №408877
Дискуссия   102 0
Цитата: Shuricsson
..........
Сейчас "яблоко" - локомотив загона остатков лохов на фондовый рынок. Типа флага. На самом деле это не яблоко - это пузырь.



Ес-но. Достаточно сравнить капитализацию "яблока" и, например, Газпрома. После чего покажется, что Apple может купить Газпром чуть-ли не на дневную выручку ( утрируюВеселый ).
Вообще реально надут дотком-версия2.0, куда смело можно записывать и все соцсети с их безумными "капитализациями".
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©
  • +0.50 / 17
  • АУ
Данила мастер
 
russia
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Тред №408878
Дискуссия   100 1
Цитата: dmitriк62
А... Ну я-то спрашивал "есть ли какие-то разумные объяснения, кроме "гения С.Джобса"?
Объём продаж там посмотреть, как он экспоненциально вырос... или в разработку перестали вкладывать...

Пока что кроме какой-то финансовой хуцпы никаких объяснений в голову не приходит  :(



Разумные объяснения есть.
Был рынок ПО и ПК сформированный под воздействием Windows - Microsoft. Рынок был безальтернативный и чрезмерно большим. Тягаться с Макрософт на его поле было невозможно, эппл попробовал и обломался - доля рынка эплов в мире была не высокой и слабо росла.

по-этому стив Джобс создал новый рынок! РЫНОК! Основа этого рынка - желание мобильности у пользователей, что стало возможным благодаря уменьшению элементной базы и инфраструктуре передачи данных сотовых операторов.
Для повышения доходов Эппл начал грести не только с рынка железа, но и софта, создав единственного продавца ПО для их устройств - ЭпплСторе.
И на этом новом рынке - производительных мобильных девайсов он стал монополистом. А централизованная продажа ПО обеспечивает Доход Эпплу даже в слуаче падения спроса на девайсы (отложенный спрос, кто купил желзо "вчера" все равно его не выкинет, а ПО всерано будет какое-то время покупать).

Откуда этот рынок отгрызает деньги? от майкрософт и от интел-амд железок. Продажа ноутбуков и ПК частникам резко сокращается в пользу планшетников. Как и продажа Виндоус - Офис продуктов Макрософт.
Будет ли такой рост вечно - точно нет. Во-первых рынок все равно конечен.

Во-вторых конкуренты не спят. Гугл создал нечто большее - он создал платформу облачных вычислений GoogleApps и очень удачно соединил их со своей платформой Android. Учитывая, что андроид железок априори может быть больше благодаря возможности нескильких прозодителей железок работать с этой ОС, платформа становится вообще более перспективной.

Так что сейчас мы увидим как у гугла начнется рост, а по мере осознания рынком тупиковости развития эппловсской ситемы и прощупывания им потолка по объему продаж, а так же в связи с переоцененностью акций  мы увидим у эппл резкую коррекцию. Как и все пузыри - осцилограмма будет резкой -  сейчас резко в небо, потом резко вниз, а уже потом плавная стабилизация у каких-то фундаментальных оценок.
Отредактировано: Данила мастер - 06 апр 2012 15:02:02
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • +1.41 / 24
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +80.62
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,668
Читатели: 7
Тред №408881
Дискуссия   95 0
Цитата: ShuricssonТолько не игра на бирже, а комплекс мероприятий на деньги, полученные во время QE и QE2.
Во  первых по балансу у них было больше 60 млрд, направленных на фондовый рынок, в частности Apple выкупало собственные акции, увеличивая капитализацию компании и подогревая интерес к собственным акциям.
Во вторых, у них гора кэша, порядка 30 милиардов, которые непонятно зачем нужны корпорации. Интересно, а торговать айфонами им зачем? Еще кэш?
В-третьих там идет переоценка патентной стоимости, естественно в сторону увеличения.


Это график чистой прибыли, а не капитализации. Прибыль - она от продажи чего-то возникает. Акций они своих давеча не продавали. Даже наоборот - выкупали взад. Капитализация у них и правда подросла за последние годы, и неоправданно подросла, но к данному графику отношения не имеет.

Деньги от QE/QE2 - возможно, яблоку перепало немного в виде дешёвых кредитов под залог акций, на которые они разворачивали производство айпадов. Там производство надо было наращивать очень быстро, и для размещения таких заказов нужно было много денег. Но первопричиной роста именно прибыли - QE быть не могли.
  • +0.72 / 16
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.60
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,280
Читатели: 7
Тред №408891
Дискуссия   92 0
Цитата: Shuricsson
Наконец, то кто-то догадался)
Только не игра на бирже, а комплекс мероприятий на деньги, полученные во время QE и QE2.
Во  первых по балансу у них было больше 60 млрд, направленных на фондовый рынок, в частности Apple выкупало собственные акции, увеличивая капитализацию компании и подогревая интерес к собственным акциям.
Во вторых, у них гора кэша, порядка 30 милиардов, которые непонятно зачем нужны корпорации. Интересно, а торговать айфонами им зачем? Еще кэш?
В-третьих там идет переоценка патентной стоимости, естественно в сторону увеличения.

Ну и сам график чистой прибыли. Не настораживает, что резкий рост начался с первого QE и продолжается до сих пор?

Сейчас "яблоко" - локомотив загона остатков лохов на фондовый рынок. Типа флага. На самом деле это не яблоко - это пузырь.


Вообще-то Вами описан классический кроссинг - скупка корпорацией собственных акций на рынке с целью стимуляции роста их биржевой стоимости. Такие операции относятся к "серым" - корпорации к ним прибегают, но тайно - через подставные фирмы. Точно не знаю, но не думаю, что законодательство США позволяет корпорациям такие операции, и уж тем более позволяет зачислять собственные акции в баланс по биржевой стоимости. Даже если корпорация оставляет какую-то долю своих акций для опционов, их положено числить за балансом и по фиксированной цене. Так что влиять на показатели прибыли эти акции не должны.
Поэтому если подчеркнутое не придумано хотелось бы поиметь ссылку на документ, чтобы лучше представлять себе хитросплетения американской  корпорационной финотчетности
  • +0.83 / 14
  • АУ
root
 
Слушатель
Карма: +148.10
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 222
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 06.04.2012 03:05:36
ВМС США вывели из Персидского залива почти все свои корабли

05.04.12 14:40

Пентагон временно вывел из акватории Персидского залива основную часть находившейся там корабельной группировки ВМС США, сообщили "Интерфаксу" в четверг информированные американские источники.

Согласно имеющимся данным, авианосная ударная группа во главе с атомным авианосцем "Авраам Линкольн" находится в Аравийском море, двигаясь на юг.

Другая авианосная группа во главе с атомным авианосцем "Карл Винсон" после трехмесячного пребывания в районе Персидского залива и Аравийского моря направляется в Южно-Китайское море в зону ответственности Седьмого оперативного флота ВМС США. Эта корабельная группа уже обогнула юг Индии и плывет на восток в районе Бенгальского залива


Пентагон: Иран в шаге от создания ядерной бомбы
http://www.rosbalt.r…66315.html



Иран смог наработать плутония около 80 кг, это по данным ЦРУ. Надо как минимум 250.
А урановый концентрат у них на исходе, из которого и нарабатывают плутоний.
На ВиМ новость про это проскакивала.

Флот отогнали иба с Ираном ИМХО - не собираются воевать. Нужен он как точка давления на цену нефти.
Давят с целью оказания давления на ЕС и Китай. России это ИМХО на руку. Как не странно.
Цены на нефть они не опустят пока не развалят ЕС.
Опять же ИМХО.
  • -0.23 / 15
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +80.62
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,668
Читатели: 7
Тред №408900
Дискуссия   95 0
Цитата: ShuricssonВо  первых по балансу у них было больше 60 млрд, направленных на фондовый рынок, в частности Apple выкупало собственные акции, увеличивая капитализацию компании и подогревая интерес к собственным акциям.
Во вторых, у них гора кэша, порядка 30 милиардов, которые непонятно зачем нужны корпорации. Интересно, а торговать айфонами им зачем? Еще кэш?
В-третьих там идет переоценка патентной стоимости, естественно в сторону увеличения.

Ну и сам график чистой прибыли. Не настораживает, что резкий рост начался с первого QE и продолжается до сих пор?

Сейчас "яблоко" - локомотив загона остатков лохов на фондовый рынок. Типа флага. На самом деле это не яблоко - это пузырь.



Уважаемый Shuricsson (кстати, вы тот же Shuricsson, что писал когда-то на ixbt.com?), давайте обратимся к первоисточникам:
Отчёт Apple за 2011 год
В нём на странице 24 мы видим объёмы продаж и прибыли за последние 5 лет. Именно продаж и прибыли, а не цены акций.
Выглядит эта таблица вот так (первые строчки, указаны в миллионах долларов):


 
 
 

2011
2010
2009
2008
2007
Net sales
$ 108,249
$ 65,225
$ 42,905
$ 37,491
$ 24,578
Net income
$ 25,922
$ 14,013
$ 8,235
$ 6,119
$ 3,495


Никаких чудес. Норма прибыли стабильно держится последние 5 лет на уровне 20%-25%. Но вследствие открытия нового рынка пошёл взрывной рост продаж. Как дойдёт до насыщения рынка - будем иметь спад продаж и спад прибыли.
  • +0.90 / 13
  • АУ
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Тред №408916
Дискуссия   103 0
Цитата: Cyclop
Пятница? Фундаменталисты на форуме!!!  :D

Капитализьм - зло, да. Но "патриотическая логика" - тоже зло. Логика - одна, спросите Аристотеля. Если у капитализма есть толковые наработки - почему нельзя ими пользоваться? Вы и сами промышленный шпионаж допускаете. Наличие прибыли - хороший способ оценки эффективности для любой модели экономики, и если в терминах капитализма рассуждать удобнее, то почему нет?


В терминах капитализма рассуждать неудобно как раз, а главное, проигрышно. Тот, кто эти термины придумал, в отличие от Вас, знает, что они ложные.
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).
  • -0.06 / 12
  • АУ
Гражданин
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.08
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Тред №408924
Дискуссия   153 4
Цитата: Поверонов
Там объявлена трехлетняя программа выкупа акций с рынка с целью их передачи работникам корпорации ( в бонус или по опционам - неважно ) . Да, это может влиять на курс акций на бирже и на капитализацию предприятия. Но все равно не понятно как это может влиять на чистую прибыль корпорации. Или они рост капитализации зачисляют в прибыль ?



Ценные бумаги отражаются на активе баланса предприятия. Они периодически(раз в квартал) переоцениваются бухгалтерами исходя из текущей биржевой оценки. Таким образом появляется прибыль предприятия от переоценки акций. Это собственно и позволяет продавать продукцию ниже себестоимости(планово-убыточная деятельность) о чем писал А. Если основная деятельность от продажи продукции убыточна, но объемы продаж растут, то соответственно все кричат Ура! От этих религиозных криков Фонда растет и рост цен на акции, лежащие на балансе вытаскивает общую картину предприятия как финансово-состоятельную.
Все улыбаются. Занавес  :D
Отредактировано: Гражданин - 06 апр 2012 17:30:57
Зри в корень (с) Козьма Прутков
  • +1.35 / 22
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.60
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,280
Читатели: 7
Цитата: Гражданин от 06.04.2012 17:07:21
Ценные бумаги отражаются на активе баланса предприятия. Они периодически(раз в квартал) переоцениваются бухгалтерами исходя из текущей биржевой оценки. Таким образом появляется прибыль предприятия от переоценки акций. Это собственно и позволяет продавать продукцию ниже себестоимости(планово-убыточная деятельность) о чем писал А. Если основная деятельность от продажи продукции убыточна, но объемы продаж растут, то соответственно все кричат Ура! Фонда растет и рост цен на акции,лежащей на балансе вытаскивает общую картину предприятия как финансово-состоятельную.
Все улыбаются. Занавес  :D


Да, это так, когда ценные бумаги "чужие", а "свои" держать на своем балансе не полагается. Лишь временно и по условной цене ( для инвентарного учета ) практически - за балансом.
  • +1.28 / 14
  • АУ
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +388.21
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №408976
Дискуссия   88 0
Российская нефть сменила польский Гданьск на российскую Усть-Лугу

Россия прекратила транзит нефти через порт в польском городе Гданьск - отныне этот участок заменен портами Усть-Луга и Приморск, расположенными которые находятся на территории Кингисеппского района. Таким образом, планы российского правительства четырехлетней давности удалось реализовать.

БТС-2 получилась логическим продолжениеи идеи создания независимого балтийского направления транспортировки российской нефти. Российская нефть в итоге пойдет в Европу без посредников. Альтернативный путь проложен полностью по территории России. Масштабное строительство продолжалось три года, а его стоимость составила около 2 миллиардов долларов. Запустить первую очередь нефтепровода планировали еще в декабре прошлого года. Однако выяснилось, что плавучие терминалы в порту Усть-Луга оказались слишком тяжелыми и погружались под воду. Пуск системы в итоге отложили почти на четыре месяца, и вот теперь магистраль полностью готова и первые баррели российской нефти отправятся в Европу уже без посредников.

БТС-2 призвана снизить риски от транзита нефти через другие страны и развить альтернативные пути для экспорта. Сейчас нефтепродукты поступают в Европу через трубы в Беларуси, Украине, Польше, Литве и Латвии. Новая магистраль проходит только по России - через Брянскую, Смоленскую, Тверскую и Новгородскую области. БТС-2 связала уже существующую сеть «Дружба» с российскими портами в Балтийском море. Трубы протянули на 1300 километров. Каждый год по ним будут перекачивать порядка 35 миллионов тонн сырья. Это примерно треть всего экспорта нефти в страны Евросоюза. Мощность системы на первом этапе составит 30 миллионов тонн в год. Второй этап проекта предусматривает увеличение объемов транспортировки до 38 миллионов тонн нефти в год.

P.S. Прощайте, гордые поляки..  :)
  • +1.13 / 26
  • АУ
Гражданин
 
ussr
Слушатель
Карма: +44.08
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 06.04.2012 17:30:30
Да, это так, когда ценные бумаги "чужие", а "свои" держать на своем балансе не полагается. Лишь временно и по условной цене ( для инвентарного учета ) практически - за балансом.



Вы похоже правы. Выкупленные акции снижают акционерный капитал и не могут считаться активами. Это конечно не может увеличить нетто или чистую прибыль.

Но зато, увеличивается рентабельность собственного капитала компании, прибыль на акцию. Т.е. акции становятся еще более привлекательными. Акционеры получат больше дивов. Капитализация подрастет выше.
Зри в корень (с) Козьма Прутков
  • +0.70 / 7
  • АУ
Kerk
 
Слушатель
Карма: +19.31
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 425
Читатели: 0
Тред №409012
Дискуссия   36 0
Цитата: dmitriк62
А... Ну я-то спрашивал "есть ли какие-то разумные объяснения, кроме "гения С.Джобса"?
Объём продаж там посмотреть, как он экспоненциально вырос... или в разработку перестали вкладывать...

Пока что кроме какой-то финансовой хуцпы никаких объяснений в голову не приходит  :(



Компьютеры Apple используют в американских школах. Это немаловажный нюанс.
Подъем популярности Apple был просто вопросом времени, школьники выросли.
Плюс конечно Джобс молодец, угадал с мобильными устройствами. Первый свой КПК они выпустили еще в середине 90х, но рынок был не готов и проект провалился.
  • +0.70 / 13
  • АУ
roman_uhf
 
ukraine
Одесса
54 года
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 44
Читатели: 0
Тред №409062
Дискуссия   87 0
Цитата: Cyclop
Пятница? Фундаменталисты на форуме!!!  :D

Капитализьм - зло, да. Но "патриотическая логика" - тоже зло. Логика - одна, спросите Аристотеля. Если у капитализма есть толковые наработки - почему нельзя ими пользоваться? Вы и сами промышленный шпионаж допускаете. Наличие прибыли - хороший способ оценки эффективности для любой модели экономики, и если в терминах капитализма рассуждать удобнее, то почему нет?



Прибыль в понятии капиталистов - это нечто, сверх затрат на себестоимость, во что можно оценить свой интерес - заниматься этим делом. И каждый оценивает свой интерес в меру своей жадности. Но существование этого интереса в каждом "продукте" приводит к тому, что такая "борьба интересов за место под солнцем" становиться самоцелью, за которой уже забывают о первичной цели создания "продукта".

В нормальной логике не нарушается цепь: 1) цель создания; 2) процесс создания; 3) факт наличия.
Так вот сам "факт наличия" и является прибылью в нормальной, не извращённой капитализмом логике. Человек (коллектив) действует от первичной задачи, а не от азарта будущей наживы - теряя человеческое лицо.
  • +0.83 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7