Мировой экономический кризис

53,250,852 93,580
 

Фильтр
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +540.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,317
Читатели: 0
Цитата: Данила мастер от 06.04.2012 14:52:20
Разумные объяснения есть.
Был рынок ПО и ПК сформированный под воздействием Windows - Microsoft. Рынок был безальтернативный и чрезмерно большим. Тягаться с Макрософт на его поле было невозможно, эппл попробовал и обломался - доля рынка эплов в мире была не высокой и слабо росла.

по-этому стив Джобс создал новый рынок! РЫНОК! Основа этого рынка - желание мобильности у пользователей, что стало возможным благодаря уменьшению элементной базы и инфраструктуре передачи данных сотовых операторов.
Для повышения доходов Эппл начал грести не только с рынка железа, но и софта, создав единственного продавца ПО для их устройств - ЭпплСторе.


C чем-то согласен с чем-то нет. Да, действительно рынок ПО и ПК в большей основе на винде. Но изначально, если зрить в истоки появления ростков компьютеризации, например в ПК 8086 и когда на рынке было 3 игрока: мелкософт, ибм, и эпл-макинтош, мы вспомним, что самым дерьмом в техническом плане был мелкософт. Самый лучший и продвинутый - эпл, никогда не вис, все свое отрабатывал на 100%. Однако как же получилось, что самое дерьмо подсадило всех на иглу виндовс? Секрет прост, его и не скрывает Билл Гейтс - Маркетинг. Продавали за "1 цент" ПО, но цена была вбита в цену компа. Закрывали глаза на пиратские копии а-ля горбушка.  Когда у всех на руках скопилась масса винды, под это дело приложения строчить начали - бизнес однако. Когда в мире скопилось левой винды очень много и все подсели на приложения под винду, настало время  для того, чтобы остричь лохов - это и начали делать. Открыли  представительства мелкософт повсюду, в России подключили ментов для борьбы с защитой интеллектуальной собственности. А у нас за пиндосские интересы всегда борятся с особым остервенением. Шутка! Так, начиная, от крупных корпораций, заканчивая гражданами - всех заставили купить лицензии.
Как было тягаться Джобсу с этой камарильей? Эплы всегда оставались в каких-то специализированных сегментах, потому как однозначно лучше. Но пока были уровни ПК - ноутбук, большой доли рынка не имели.

Потом, видимо, Билл Гейтс, решив, что стратегию он выииграл - расслабился и прохлопал ушами бреши. А Джобс эти бреши увидел и В брешах между ПК-ноутбуком-мобилой появились смартфоны и планшетники. Мощными стартапами Джобс практически вернул утраченные позиции в борьбе с майкрософт и виндой, в смысле показателей бизнеса. И все-же, несмотря на то, что айфон работает быстрее, лучше остальных, как верно отметил уважаемый Шуриксон - это по-прежнему пузырь, новый пузырь, основанный на безудержном потребительском зуде(люди ночью записываются в очередь за айфоном, а то не хватитСмеющийся).
Отредактировано: CRANZ - 06 апр 2012 23:27:52
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +1.01 / 16
  • АУ
Павел Попов
 
84 года
Слушатель
Карма: -1.45
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 2
Читатели: 0
Тред №409082
Дискуссия   158 1
Уважаемый Авантюрист, вы на своём сайте затронули очень жизненно важную тему, от решения которой зависит жизнь на Земле. Ибо последний экономический кризис продлился приблизительно с 1926 до 1939 года, то есть приблизительно 13 - 15 лет. Современные технологии намного превосходят те технологии, а это означает, что наполнение рынка товарами будет сейчас происходить намного быстрее. Так что до завершающей стадии экономического кризиса очевидно осталось не более этих 13 - 15 лет. Прошлые экономические кризисы заканчивались мировыми войнами, которые вполне закономерно решали перераспределение собственности в пользу наиболее могущественных собственников. Я уверен, (а вы?) что эта закономерность и сейчас сохраняется. Но ведь мировая война сейчас, в ядерный век, не возможна, ибо после неё на миллионы лет радиоактивная пыль и песок. Это для умников, которые советовали мне лечится. Откройте "умники" учебник по ядерной физики и вы там найдёте, что период полураспада радиоактивных элементов происходит от долей наносекунд до 5 x 10 в 15 степени лет.
   Я просмотрел раздел вашего, очень важного, сайта за последние 4 года. Увы! Ни одной серьёзной статьи по этому вопросу. Столько сохранять всякую никчемность. Мне кажется, что в этом разделе нужно помещать и долго сохранять серьёзные статьи и обсуждения; искать выход из тупиковой ситуации. А то складывается впечатление, что администрация сайта встала на путь: "После нас - хоть потоп". Но так могу рассуждать (но не рассуждаю) только я, ибо мне не прожить эти 10 - 15 лет. А вам, стирающим правдивые и актуальные статьи, и сохраняющим сенсационную белеберду, уводящую посетителей сайта в обывательщину, превращая их в зомби, вам то не после, а при вас. Мой разум отказывается вас понимать - неужели вы надеетесь выжить. Или вас, как и магнатов капитала, полностью зазомбировал чистоган. Или вы, полностью потеряв разум и совесть, вынуждены выполнять требования зазомбированных магнатов капитала. Ибо наблюдается выполнение всеми СМИ и вами:  
  "Достоянием Россиян стал секретный материал, в котором как в зеркале отражаются происходящие процессы в нашем государстве. Это директива Аллена Даллеса, бывшего директора ЦРУ и руководителя политической разведки США, так называемая «Американская доктрина борьбы против СССР», составленная ещё в 1945 году. Вот что в ней говорится: «Окончится война, всё как то устроится, и мы бросим, всё что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить. Как? Мы найдём своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на Земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино – всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание, культ секса, насилия, садизма, предательства – словом всякую безнравственность. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и ни кому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, лож и обман, пьянство и наркоманию, предательство, национализм и вражду народов – всё это мы будем культивировать в сознании людей. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем таким образом расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Вот так мы это сделаем». *

* Профессор Жданов Виктор Георгиевич. Видеозапись. Лекция.

Это же можно прочесть:
     
*  Анатолий Иванов. Роман. Вечный Зов. Книга 2. с. 471.

Всё это доказывает, что людям земли, Человекам с большой буквы очень нужна эта Правда в разнузданый век лжи и безнравственности.
Только Правда, горькая и до слёз обидная Правда спасёт жизнь на Земле, только Правда сделает всех людей Земли счастливыми.
  В связи с вышеизложенным, я прошу администрацию и работников сайта ответить мне на эти вопросы.
  Можете и не отвечать (скорее всего, ибо деньги не пахнут). Но подумайте о себе, о своих детях и внуках.
  Вполне возможно, что угроза самоуничтожения будет сдерживать пыл безумцев, возможно. Но тогда экономический кризис (вполне закономерно) и голод вызовит: "Из искры возгориться пламя ...". Тогда это пламя долго может быть стихийным и прольётся много крови. Обезумевший пролетариат будет крушить всё и вся. Но эта обильная кровь вынудит пролетариат стать политически грамотным. Вынудит объединяться и организовываться. И тогда: "Не смоете всей вашей грязной кровью ..."
  Подумайте об этом. Может лучше не накалять страстей, искать выход из этой тупиковой ситуации и обойтись малой кровью. Подумайте.

                                                                                                 Попов Павел Петрович. Новичёк, старенький новичёк.
  • -1.27 / 34
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №409085
Дискуссия   167 0
Основная проблема общения - разница в смыслах и в весах оценок по личным критериям. Консенсус возможен только на общей базе, а сравнивается теплое с мягким. Главная нестыковка - нетождественность финансового и производственного капитала. В конечном счете смысл финансового капитала - в увеличении производственного. Но в наше время вторая сигнальная система человечества в некотором роде замкнута на себя. Доля матерального компонента снижается, а адекватного роста уровня производственного потенциала не происходит, он уходит в потребление, в этом-то и состоит кризис.
Что делать - надо увеличивать производственный потенциал (материальный) в первую очередь, но во вторую, сравнимую, идеальный. Инженер получает удовольствие от проектирования неважно чего. Если жопогрейка красивая, чего не спроектировать? Но лучше, когда общество дает социальный заказ на красивый космический корабль, который когда-то даст больше энергии человечеству, чем потратил. Этот заказ должен быть сформулирован, обеспечен контролем, и в таком случае финансовый и производственный капитал будут работать в одном векторе.
В одном абзаце - текущее положение, в другом - желаемое. В переходном периоде векторы материальный и идеальный будут какое-то время противонаправлены, что даст возможность адептам двух диалектических ипостасей человечества обвинять друг друга в подтасовке, причем обоснованно, но на своих платформах - материальной(производственной) и  идеальной (финансовой).
Спорить же следует о том, является ли данный период переходным, то есть объявлена ли новая цель, и происходит ли движение к ней. То есть является ли вероятность появления нового положения повышающейся или понижающейся.
К сожалению, на конечный результат влияют и производные следующих порядков, например, разность в относительных скоростях изменений разных государств, положение относительно точки насыщения технологического уклада, и т.д.
Но давайте хотя бы все вместе ответим, движение в желательную сторону есть или его нет? По мне, так есть. Достаточно ли, и достаточно для чего, уже во вторую очередь. А то ввезли-вывезли, проценты какие-то - голова пухнетУлыбающийся (C). Производственный потенциал увеличивается? Если  снижается, то по каким производным?
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +0.58 / 8
  • АУ
ers
 
Слушатель
Карма: +211.65
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №409098
Дискуссия   131 0
Вышел обзор рынка труда на bls.gov, мутный совсем, типа все как всегда. В процентах уже концов не найти как считалось, абсолютные числа тоже предварительные. Но для любителей зеленых ростков есть материал для обсуждения (2 cheburah). В относительно достоверных (пока не пересмотренных) показателях имеем следующее:
В таблице B1 количество занятых в несельскохозяйственной сфере увеличилось с марта 2011 от 130,061 млн. аж до 130,297 в январе 2012, т.е. на 0,236 млн. за 10 месяцев.
http://www.bls.gov/n…it.t17.htm
При этом непричисляемые к рабочей силе (A16) умножились за год с 85,977 до 88,288, т.е. на 2,311 млн.
http://www.bls.gov/n…it.t16.htm
Чудеса появляются в предварительной занятости вне с/х в марте 132,01, что за год дает вроде бы 1,949 млн., но тем не менее паритета с выброшенными не покрывает - их же государству кормить придется. И при окончательном подсчете позолоченная карета (+1,713 млн. только за последние два месяца) обычно оказывается тыквой.
Отредактировано: ers - 07 апр 2012 01:22:40
У меня подход не то что не микроэкономический - он даже не макроэкономический. (с) Авантюрист
  • +0.85 / 14
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Цитата: mse от 05.04.2012 11:24:05
Ёпть... Пришло чудо, принесло чемодан денег. Построило что-то или купило оборудование. Стало что-то выпускать или добывать. Платит зарплату, платит налоги, получает прибыль. В рублях. А потом переводит её в баксы. Государство зарабатывает ещё и на этом. Что за проблема? Почему обычный работяга спокойно может перевести свою зарплату в баксы и никто от этого на жопу не падает и не бьётся в истерике? Чем работяга отличается от того чуды-инвестора?
Какое-то нашествие политруков. ...

Ага, я, наверное, - политрук.
Рассмотрим ситуацию с инвестицией в самом примитивном варианте.
Завозит иностранный инвестор в некую страну доллар. Вкладывает в стране ВСЁ РАВНО ВО ЧТО (местное производство сала для орков, местный завод, местный фин сектор...) Начинает получать в стране прибыль. Он эту прибыль вывозит из страны (что, собственно, и делает инвестора ИНОСТРАННЫМ; местным инвестора делает факт траты прибыли на месте). Пусть даже иностранный инвестор постоянно держит ввезенный доллар (основной капитал) в стране и не собирактся его вывозть (зачем ему? - пусть работает!) - всё равно, по факту этот работающий доллар - диверсант. Он ДЕКАПИТАЛИЗИРУЕТ страну. Присутствие такого доллара в стране можно теперть лишь временно, если оно сопровождается получением страной иных преимуществ (например, привнесением в страну новых технологий, которые позволяют СОКРАЩАТЬ дальнейшие иностранные инвестиции). Если же все преимущества, получаемые страной от присутствия в ней иностранного доллара, сводятся лишь к занятости населения, то это означает, что население страны работает на повышение благосостояния страны-получателя прибыли - такая ситуация совершенно нетерпима долгосрочно (но может быть терпима временно, если страна решает временные задачи, которые почему-либо нельзя решить иными средствами). Иными словами, доллар иностранного инвестора - это такая пиявочка, приложенная к телу страны для непрерывного отсоса крови, генерируемой телом.

Это всё равно, как капиталист наймёт рабочего (проинвестировав доллар в его рабочее место), затем рабочий начнёт работать на капиталиста-владельца доллара и приносить ему прибыль, и капиталист станет эту прибыль с удовольствием тратить на себя (и на укрепление такого положения вещей, разумеется). Рабочий может работать по такой схеме всю жизнь, но так никогда из неё не выберется. Капиталист может организовать работу на своё благо целого коллектива рабочих (этот коллектив можно назвать "мануфактурой" или "фабрикой" ). Аналогичным образом, капиталист может нанять работать на себя целую страну (такую можно назвать "банановой республикой" ). Если у страны-банановой республики нет никаких желаний, кроме как вечно работать на иностранного инвестора, то капиталист может даже уволить всех рабочих в своей собственной стране (смотрим для примера на современную Америку) и создать из уволенных соотечественников сильную армию и почие органы (разведки, пропаганды...), занятые исключительно сохранением status quo, при котором банановые республики ВЕЧНО сохраняются в качестве получателей инвестиций. Время от времени иностранный инвестор реформатирует проинвестированную банановую республику - теперь уже политическими или военными методами (ведь инвестиции могут оказаться под угрозой!) - а та ничего не может противопоставить иностранному инвестору...

Кто там у нас недавно успешно интергрировался в мировую экономику и получал много западных инвестиций?


Кстати, как там маркситсты относились к экспорту капитала?...
Отредактировано: Хроноскопист - 07 апр 2012 07:16:20
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.29 / 34
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +508.57
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 07.04.2012 02:03:53
Ага, я, наверное, - политрук.


Кстати, как там маркситсты относились к экспорту капитала?...


Марксисты бывают разные.  :P
К.   Маркс  обосновывал вывоз  капитала  его избытком.
Под избытком  капитала  он понимал такой  капитал , применение которого в стране вело бы к понижению нормы прибыли. Избыточный  капитал  выступает в трех формах: товарной, производительной  и денежной. Через товарный  экспорт  и  экспорт   капитала  этот избыток (реальный или потенциальный) вывозится за рубеж. Подобная возможность появляется после втягивания большинства стран в орбиту мирового капитализма и создания в них предварительных условий (прежде всего производственной инфраструктуры, хотя часто сам иностранный  капитал  и создает эту инфраструктуру). Активный рост монополий с конца XIX в. стимулировал вывоз  капитала , и поэтому В. И. Ленин даже назвал вывоз  капитала  одним из главных признаков современной стадии капитализма, его типичной чертой.
Последующие поколения экономистов-марксистов, не отходя от постулата избытка  капитала , выделили еще несколько причин его  экспорта  (иногда называя их условиями):
-растущая интернационализация производства,
-усиливающееся соперничество монополий,
-повышение темпов развития (что ведет к усилению зарубежного спроса на  капитал  со стороны как развивающихся, так и экономически развитых стран).
Ряд экономистов марксистской школы подчеркивали, что ускорение темпов развития после IIWW в индустриальных странах увеличило финансовые и организационные возможности монополий для  экспорта   капитала  из этих стран.
Однако идея  Маркса  о главной причине  экспорта   капитала  осталась основополагающей в марксистской теории.

Но это не имеет никакого отношения к той фазе корпоративно-олигархического капитализма (или того, что мы сейчас имеем), которую старина Маркс никак не мог предвидеть, равно как и камрад Ленин.  Сегодня само понятие - избыток капитала просто не имеет физического смысла. Разве имеют физический смысл нули и единицы для того, кто их "разводит" в компъютере?
Капитализм победил в отдельно взятой планете и тотчас же исчерпал себя полностью, войдя в глобальные неразрешимые собственные противоречия. Попытка построить новый мировой порядок, где одним регионам (не странам) отводится роль фабрик, другим - роль батареек к ним, а третьим - жралок, пока не увенчалась сколь значимым успехом. Можно сказать, все плохо: фабрики начинают работать на себя (см. курс XVII съезда КПК, и вообще, как это понимать, китайский же тезис, что сильный Китай это вызов, слабый - угроза?).  Батарейка-же, помимо отведенного ей воспроизводства энергии вздумала воспроизводить АПЛ, ЗРК, другие звкающе-гавкающие и отнюдь не мирные названия...и даже удлинять нос "Буратино".
А что говорить про жралки? Да, жралки просто зажрались и перестали реагировать на условные рефлексы, подробно описанные на собаках ак. Павловым, как впрочем и на безусловные тоже. Им овладела одна задача - занимать всякие филадельфии, калифорнии и прочие вашингтоны, видимо, исключительно для целей их последующего пожирания. Чуют, собаки, последний банкет, а их истинкт самосохранения смотрит с надеждой на ... следующего президента-спасителя. Аморальность повсеместных войн глушится предчувствием наступающего голода.
Вот бы хоть один марксист объявился...ну типа ИВС....и дал бы всем просраться
Отредактировано: Advisor - 07 апр 2012 03:23:08
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +1.49 / 34
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.81
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,843
Читатели: 2
Тред №409112
Дискуссия   99 0
Цитата: nasredin
По большому счету Мелкософт это софтверное подразделение IBM. Уходя от монопольного законодательства и для прочих преимуществ, выделили это направление и посадили во главе Била Гейтса, чья мама входила в совет директоров IBM. Ну и написали красивую легенду в стиле американской мечты.



Насколько мне известно, первая версия MSDOS была написана так:
Дали заказ Гейтсу, он купил за 50К баксов готовую работу, сделанную студентами. Когда это увидели инженеры IBM, они пришли в шок и все переписали.
До версии MSDOS 3.3  системные файлы назывались ibmio.sys и т.п. После версии 3.3 - msio.sys.
Т.е. в случае Гейтса имел место чистый блатняк по теме его мамы.
Либо так - коррупционная офшорная схема для руководства IBM. Вывели софтовый бизнес в своеобразный офшор - MS, а потом делили деньги между своими. Иначе пришлось бы прибыли от продажи софта распылять по всем акционерам IBM.
Скорее всего собственно талант Гейтса в этом и состоял - придумать коррупционную схему для отмыва денег в условиях, когда руководство большой акционерной компании явно хочет поиметь куш от продаж софта.
Дальше смотрим. Если кто писал под win32, наверняка помнит знаменитый файл windows.h, в который включается ВСЕ!
Это показатель качества проектирования.
Есть и такая вещь, как функция CreateWindow, посредством которой присобачить win32 api к объектно-ориентированному C++ становится практически невозможно. Там такие подпорки сделаны - волосы дыбом встают.

В общем, вполне возможно, что в лице Гейтса мы имеем классического коррупционного олигарха по типу Абрамовича, только на площадке крупной американской корпорации.
  • +0.06 / 39
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Advisor от 07.04.2012 03:14:07
Марксисты бывают разные.  :P
К.   Маркс  обосновывал вывоз  капитала  его избытком.
Под избытком  капитала  он понимал такой  капитал , применение которого в стране
вело бы к понижению нормы прибыли.
Ряд экономистов марксистской школы подчеркивали, что ускорение темпов развития
после IIWW в индустриальных странах увеличило финансовые
и организационные возможности монополий для  экспорта   капитала  из этих стран.
Однако идея  Маркса  о главной причине  экспорта   капитала  
осталась основополагающей в марксистской теории.

Но это не имеет никакого отношения к той фазе корпоративно-олигархического капитализма
(или того, что мы сейчас имеем), которую старина Маркс никак не мог предвидеть,
равно как и камрад Ленин.  Сегодня само понятие - избыток капитала просто не имеет физического смысла.
Разве имеют физический смысл нули и единицы для того, кто их "разводит" в компъютере?
Капитализм победил в отдельно взятой планете и тотчас же исчерпал себя полностью,
войдя в глобальные неразрешимые собственные противоречия.
Попытка построить новый мировой порядок, где одним регионам (не странам)
отводится роль фабрик, другим - роль батареек к ним, а третьим - жралок,
пока не увенчалась сколь значимым успехом. Можно сказать, все плохо:
фабрики начинают работать на себя (см. курс XVII съезда КПК, и вообще,
как это понимать, китайский же тезис, что сильный Китай это вызов, слабый - угроза?).  
Батарейка-же, помимо отведенного ей воспроизводства энергии
вздумала воспроизводить АПЛ, ЗРК, другие звкающе-гавкающие
и отнюдь не мирные названия...и даже удлинять нос "Буратино".

Россия

остается пока еще единственным привлекательным рынком среди стран БРИК
фонды, ориентированные на другие крупные развивающиеся рынки,
показывают отток средств:

Индийские за последнюю неделю лишились $164 млн,
из Китая вывели $173 млн,
Бразилия потеряла $397 млн.
Опасения инвесторов связаны с замедлением темпов роста экономики Китая
и мерами валютного контроля, введенными в Бразилии, российская же экономика
продолжает получать дивиденды от высоких цен на нефть,
контролировать движение капитала с помощью силовых методов власть не планирует.
Россия выгодно отличается от других стран EMEA - Европа, Ближний Восток, Африка:
В общей сложности данные фонды зарегистрировали отток в размере $50 млн.
Больше всего теряют фонды Азии и Латинской Америки,
они фиксировали оттоки $717 млн и $314 млн соответственно.
Инвесторы избегают вложений в рискованные активы в Азии и Латинской Америке,
но при этом продолжают инвестировать в развивающиеся рынки
через сбалансированные фонды GEM - глобальные развивающиеся рынки.
Россию сейчас рассматривают как единственную
приемлемую ставку на страновом уровне:

Выводя средства из большинства фондов других
крупных развивающихся стран, инвесторы
на протяжении 10 недель активно вкладывали их в рынок российский.
В среднесрочной перспективе негатив из Европы
будет оказывать все большее влияние на настроения финансовых рынков,
перевешивая позитивный эффект от макроэкономических данных из США
и формируя нисходящую динамику фондовых индексов.
26.01.2012 Рубини:

Россия недостойна места в BRICS.
Россия отстает от конкурентов, несмотря на все свои сырьевые богатства.
По сравнению с другими странами BRICS
Россия не сделала ни единого шага в правильном направлении.
Они проигрывают.
Бразилия, напротив, укрепляет свои позиции.
Простая ошибка профессора Нью-Йоркского университета?
Скорее страх, перед растущей Россией,Улыбающийся
заставляет западных экономических авторитетов нести бред,
не имеющий никакого отношения к реальности, в которой даже Китай
заметался в растерянности и собирается разрушить «монополию» госбанков.
  • +0.81 / 27
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Дочитал до этого места и начал соглашаться.


Цитата: Advisor от 07.04.2012 03:14:07
...
Но это не имеет никакого отношения к той фазе корпоративно-олигархического капитализма (или того, что мы сейчас имеем), которую старина Маркс никак не мог предвидеть, равно как и камрад Ленин.  Сегодня само понятие - избыток капитала просто не имеет физического смысла. Разве имеют физический смысл нули и единицы для того, кто их "разводит" в компъютере?


Тем более. В наше время стране-получателю инвестиций нарисуют и выдадут столько зелёных компютерных нулей, сколько потребуется для её финансового закабаления. Что хуже военной оккупации. При финансовом закабалении сам себя понукаешь, работая на хозяина - иностранного инвестора. Это высшая и истинно гениальная форма рабства.
Если страна найдёт в себе силы дозировать и ограничивать в объеме и во времени иностранную инвестицию - страна имеет шанс выиграть от такой инвестиции.
Ну, а если нет... То и говорить не о чем. Ну будет страны как суверенного государства (меру лишения суверенитета выберет иностранный инвестор) - это лишь вопрос времени.
P.S. Про экспорт капитала мраксисты грворили, "это - ерунда", а также "паразит в квадрате".
P.P.S. О следующем президенте: скорее всего, Обаму переизберут.
Отредактировано: Хроноскопист - 07 апр 2012 07:57:10
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.37 / 25
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Цитата: Спокойный от 07.04.2012 06:08:19
26.01.2012 Рубини:
Россия недостойна места в BRICS.
Россия отстает от конкурентов, несмотря на все свои сырьевые богатства.
По сравнению с другими странами BRICS
Россия не сделала ни единого шага в правильном направлении.
Они проигрывают.
Бразилия, напротив, укрепляет свои позиции.
Простая ошибка профессора Нью-Йоркского университета?
Скорее страх, перед растущей Россией,Улыбающийся
заставляет западных экономических авторитетов нести бред,
не имеющий никакого отношения к реальности, в которой даже Китай
заметался в растерянности и собирается разрушить «монополию» госбанков.


Не люблю излишнего цитирования, люблю комментарии с обоснованием. Тем не менее. Этот Рубини давно отметился, как почти откровенный русофоб. Недавно он издал отчёт, где пишет фактически об отсутствии будущего у России.
По-русски: Рубини пророчит России потерянное десятилетие при Путине
http://www.vedomosti…syatiletie
После кризиса Россия растет медленно и улучшения ждать не приходится из-за низкого роста производительности труда и плохой демографии...
Но прорицателей есть немало, так что бабушка надвое сказала...
Отредактировано: Хроноскопист - 07 апр 2012 09:53:07
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.45 / 31
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +2.49
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №409132
Дискуссия   113 1
Почитал отчет ГАЗПРОМ за 2011 год...
Оно вона как  :(ГрустныйГрустный

Отчет ОАО "Газпром" страница 331

Дата составления списка лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров (участников) эмитента: 08.05.2009
Список акционеров (участников)

Полное фирменное наименование: Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом
Сокращенное фирменное наименование: Росимущество
Доля участия лица в уставном капитале эмитента, %: 38.37
Доля принадлежавших лицу обыкновенных акций эмитента, %: 38.37

Полное фирменное наименование: Открытое акционерное общество «Роснефтегаз»
Сокращенное фирменное наименование: ОАО «Роснефтегаз»
Доля участия лица в уставном капитале эмитента, %: 10.74
Доля принадлежавших лицу обыкновенных акций эмитента, %: 10.74

Полное фирменное наименование: Зе Бэнк оф Нью-Йорк Меллон (The Bank of New York Mellon)
Место нахождения
10286 США, Нью-Йорк, Ван Уолл Стрит - стр. 328
Доля участия лица в уставном капитале эмитента, %: 28.8
Доля принадлежавших лицу обыкновенных акций эмитента, %: 28.8

http://www.gazprom.r…q-2011.pdf

Блокирующий пакет акций — доля акций, позволяющая их владельцам накладывать вето на решения совета директоров акционерного общества. Обычно блокирующий пакет составляет более четверти (25 %) всех акций — то есть владение таким количеством акций, которое позволяет блокировать любое принимаемое акционерным обществом решение, если оно не устраивает такого акционера (скажем, если уставом АО предусмотрено, что решение по такому-то вопросу может быть принято квалифицированным большинством, скажем, в 3/4 голосов, то блокирующим пакетом будет 25 % акций + 1 акция). Теоретически доля акций, необходимая для блокирования, 25 %, но на практике она меньше.

http://ru.wikipedia.…0%ED%F1%FB)
Отредактировано: Грамотей - 07 апр 2012 09:40:44
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.11 / 27
  • АУ
Trsgshsbb
 
24 года
Слушатель
Карма: +3.02
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 159
Читатели: 0
Тред №409196
Дискуссия   127 0
Наркодоходы спасают Запад от кризиса?

Недавно в Пекине состоялось совещание руководителей тех агентств стран-участниц ШОС, которые ведут работу по противодействию наркотической угрозе. Российская делегация во главе с Виктором Ивановым – директором ФСКН и председателем российского Государственного антинаркотического комитета – в Пекине стала автором, чуть ли, ни информационной бомбы.

В ходе своеобразного удаленного видеоинтервью российским журналистам Виктор Иванов рассказал о том, какие вопросы поднимала сторона Российской Федерации во время совещания. Одним из главных вопросов, который предложили для обсуждения в Пекине россияне, стал вопрос о противодействию афганскому наркотрафику со стороны интегрированных сил ШОС и НАТО. По мнению, директора ФСКН России, афганскому потоку опиатов можно поставить надежный заслон, но при этом необходимо вести кропотливую многостороннюю работу. Смысл этой работы заключается в том, что антинаркотические службы стран-участниц Шанхайской Организации Сотрудничества будут вести координированную борьбу с так называемыми наркобаронами на своей территории, а воинский контингент Североатлантического альянса начнет систематическое уничтожение маковых посевов на территории Афганистана. Казалось бы, идея более чем аргументированная и очевидно действенная. Однако информационная бомба от Виктора Иванова заключается в том, что он не готов поверить в действенную помощь со стороны НАТО.

По его мнению, в последние годы торговля наркотиками для американской и европейской экономики стала ничем иным, как спасительным воздушным пузырем, в котором США и ЕС плывут по бушующим пучинам мирового экономического кризиса. И стоит этому пузырю лопнуть, как банковская система, в которую закачаны сотни миллиардов наркодолларов, будет просто поглощена финансовой бурей.
Руководствуясь принципами, озвученными Виктором Ивановым, проясняется ситуация с фактическим нежеланием целого ряда стран принимать резолюцию по афганскому трафику опиатов. Здесь речь идет о том, что Россия и ОДКБ обратились в Совбез ООН с тем, чтобы принять документ, квалифицирующий афганский наркотрафик как угрозу безопасности во всем мире. Однако целый ряд делегаций, преимущественно от стран – членов НАТО, высказываются в том духе, что такая резолюция способна лишить большинство афганцев своего исторического заработка. Позиция мало адекватная, о чем уже говорилось в одном из материалов «Военного обозрения» по данному вопросу.

Эта позиция в очередной раз доказывает, что современная западная банковская система готова и дальше использовать наркоторговлю для того, чтобы держаться на плаву. Возникает новый эффект зависимости от наркотиков: финансовая зависимость. Как известно, трудно отказаться от того, что приносит огромные доходы без какого-либо активного производства. Западная экономическая система, похоже, основательно подсела на финансовую зависимость от притока капиталов по реализации наркотических средств. Естественно, те, кто такую систему выстроил, теперь будут делать все, чтобы ее защитить. Поэтому многотысячный натовский контингент в Афганистане сегодня вполне можно воспринимать как некие охранные структуры, пытающиеся защищать наркопроизводство. Не будем забывать и о том, что с каждым годом рост наркооборота только растет. Чем ни доказательство слов Виктора Иванова о тотальной связи западной экономики и преступных доходов?..

У медали наркодолларовой зависимости, как и у любой медали, есть еще одна сторона. Ведь в мире не только западные банки используют средства, поступившие от реализации наркотиков. Есть еще и многочисленные террористические организации, вся деятельность которых базируется на финансовой подпитке от торговцев оружием и наркоторговцев. Выходит, что одни и те же средства сегодня работают, как минимум в двух, по определению несовместимых, направлениях. Вот уж, действительно, хитросплетения современной цивилизации.
Однако эти направления на деле могут оказаться не такими уж несовместимыми. Ведь, там, где вращаются большие деньги, грань между банковским и обычным терроризмом часто стирается…

Володин Алексей

http://topwar.ru/132…izisa.html
  • +1.06 / 25
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,664
Читатели: 1
Тред №409203
Дискуссия   87 0
Япония и Китай договорились сотрудничать по вопросу взносов в МВФ.
07.04.2012, Токио 12:54:48 Япония и Китай договорились сотрудничать по вопросу взносов в Международный валютный фонд (МВФ) с ослабить влияние европейского долгового кризиса на экономику региона, а также на мировую экономику. К такому решению пришли японский министры финансов Дзюн Азуми и его китайский коллега Се Сюйжэнь во время встречи в Токио, прошедшей в преддверии саммита стран "большой двадцатки" (G20) в Вашингтоне, передает Reuters.

По словам Д.Азуми, Япония и Китай в скором времени придут к общему мнению о том, стоит ли увеличить взносу МВФ после того, как на прошлой неделе министры финансов стран Евросоюза одобрили увеличение суммарного кредитного потенциала (максимального объема средств, которые могут быть одновременно выделены в качестве займов проблемным странам) с текущих 500 млрд евро до 700 млрд евро.

"Экономика еврозоны больше не находится в критическом положении, как это было раньше, но ее состояние все еще не внушает оптимизма. Мы намерены внимательно следить за развитием ситуации. Что касается взносов в МВФ, мы проведем ряд переговоров и придем к общему мнению к саммиту G20", - заявил Д.Азуми.

Напомним, 4 апреля 2012г. глава МВФ Кристин Лагард обратилась к индустриальным странам с просьбой увеличить ресурсы МВФ с тем, чтобы более успешно противостоять кризисам, подобным тому, который разразился в Европе. По ее словам, после того, как страны еврозоны увеличили свои антикризисные фонды, МВФ может стать дополнительным источником финансовой безопасности.

Саммит министров финансов государств-членов G20 состоится 20 апреля 2012г.
Отредактировано: АЛЕКС... - 07 апр 2012 15:11:05
  • +0.71 / 8
  • АУ
alp
 
Слушатель
Карма: +64.48
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: Грамотей от 07.04.2012 09:37:35
Почитал отчет ГАЗПРОМ за 2011 год...
Оно вона как  :(ГрустныйГрустный

Отчет ОАО "Газпром" страница 331

Дата составления списка лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров (участников) эмитента: 08.05.2009
Список акционеров (участников)

Полное фирменное наименование: Российская Федерация в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом
Сокращенное фирменное наименование: Росимущество
Доля участия лица в уставном капитале эмитента, %: 38.37
Доля принадлежавших лицу обыкновенных акций эмитента, %: 38.37

Полное фирменное наименование: Открытое акционерное общество «Роснефтегаз»
Сокращенное фирменное наименование: ОАО «Роснефтегаз»
Доля участия лица в уставном капитале эмитента, %: 10.74
Доля принадлежавших лицу обыкновенных акций эмитента, %: 10.74

Полное фирменное наименование: Зе Бэнк оф Нью-Йорк Меллон (The Bank of New York Mellon)
Место нахождения
10286 США, Нью-Йорк, Ван Уолл Стрит - стр. 328
Доля участия лица в уставном капитале эмитента, %: 28.8
Доля принадлежавших лицу обыкновенных акций эмитента, %: 28.8

http://www.gazprom.r…q-2011.pdf




Полагаю,вы торопитесь расстраиваться.Думаю ,это номинальный держатель ADR, торгуемых на бирже.
  • -0.37 / 15
  • АУ
Ахроматист
 
russia
Таманский полуостров
78 лет
Слушатель
Карма: -1.46
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 4
Читатели: 0
Тред №409239
Дискуссия   166 0
Панацея
Основоположник ахроматических разработок Е. Копачёв в 90-х годах предсказал неизбежность краха мировой финансовой системы. Наряду с расчётами, доказывающими неизбежность такого исхода, он обладающий  способностями, позволяющими ему ясно  видеть некоторые картины нашего близкого будущего, подробно описал последствия этой катастрофы.
Разрушит финансовую систему наличие и рост виртуальных («пустых» по его терминологии) финансовых средств. Судороги финансовых кризисов, возможно уже являются предвестниками приближающейся агонии  финансов. К сожалению Копачёва уже нет и он не оставил нам формулы расчета срока наступления коллапса.
Зато он оставил нам выкладки предназначенные для «вакцинации» нашей страны от грядущей беды, способной разрушить экономику всех развитых стран. Его разработки предоставляют понятную идеологию, призванную сплотить наших граждан и способную погасить конфликты интересов у любых противоборствующих групп. Предложенные им способы организации производства и бизнеса и способы управления обеспечивают справедливую оценку труда. Оценку,  позволяющую впервые в истории цивилизации достоверно оценить трудовой вклад в развитие страны например: министра, дворника, балерины, шахтёра и доярки. И соразмерить такой вклад. Небогатая практика продемонстрировала очень высокую экономическую эффективность  новых методов организации, превышающую даже теоритические предположения автора. А объявленное избранным Президентом стремление легитимизовать результаты приватизации при традиционных отношениях капитала, работников и государства – в принципе невозможно осуществить без ущемления интересов одной из сторон, если не принять обозначенный здесь метод!
Поскольку распространению метода мешают ряд объективных причин, являющихся следствием доминирующих в обществе представлений и привычек (примеры можно привести в ходе обсуждения) считаю важной популяризацию предложенного Копачёвым и как результат расширение очагов применения метода на практике. Этот путь способен привести наше общество не только к устойчиво развивающейся экономике, но и способен защитить от ужасных последствий  грядущих финансово-организационных катаклизмов.   Некоторые материала касающиеся данной темы можно найти  по адресу: http://moemesto.ru/A…es/?page=1
Обсуждение темы, если найдутся заинтересованные , думаю удобней осуществлять в ветке Материально-технический анализ экономики (МТА) там как я понял, группируются по конкретным темам. По этой причине если в данной аудитории, найдутся желающие обсудить предложенную тему приглашаю обсуждать её на http://glav.su/forum…ge/new#new
Отредактировано: Ахроматист - 08 апр 2012 17:57:53
  • +0.36 / 24
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №409242
Дискуссия   98 0
Цитата: 7stepan7
Инвестиции это деньги, а деньги и наш ЦБ умеет печатать не хуже иностранных ЦБ


Итальянский автоконцерн Fiat SpA
и российский Сбербанк


планируют создать совместное предприятие
по производству автомобилей в России,
в котором Fiat будет принадлежать 80% СП, а Сбербанку - 20%.
При этом Сбербанк будет полностью финансировать
новое совместное предприятия, предоставив ему кредитную линию.

Инвестиции в строительство нового завода под Санкт-Петербургом,
на котором планируется выпускать до 120 тысяч машин в год,
достигнут 850 миллионов евро.
В этом случае иностранные инвестиции не деньги, а компетенция.
Да и призывы правительства к регионам об увеличении иноинвестиций,
это не призыв искать деньги, от которых федеральный бюджет ломится,
а создавать конкурентные производства,
которые станут налоговой базой для регионов,
что в свою очередь укрепит местное самоуправление
и диверсифицирует экономику.Улыбающийся
Отредактировано: Спокойный - 07 апр 2012 18:29:56
  • +0.70 / 23
  • АУ
beg
 
60 лет
Слушатель
Карма: +304.97
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 501
Читатели: 2
Тред №409262
Дискуссия   81 0
Цитата: Павел Попов
  Вы ахромотист. Я - марксист. Согласен, что виртуальные деньги - это зло, ведущее к неудержимой гонке вооружений.  


Деньги в принципе - прародитель Зла. Люди злы, когда их мало, когда их много - люди начинают войны. Вывод...

Выходной офтоп на тему Зла и Добра (денег и не-денег )  ;)

http://www.youtube.c…e=youtu.be
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?" (с)
  • -0.62 / 12
  • АУ
Uncle Lesha
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Тред №409297
Дискуссия   276 5
Якунин верит в возможность построить ж/д тоннель под Беринговым проливом  interfax


Решение о строительстве тоннеля под Беринговым проливом, который позволит соединить железнодорожные инфраструктуры России и Северной Америки, должно быть принято в ближайшее время, сообщил журналистам в субботу президента ОАО "Российские железные дороги" Владимир Якунин.

"Я убежден, что России необходимо освоение участков Дальнего Востока, Камчатки железнодорожным транспортом и полагаю, что решение о строительстве (тоннель - ИФ) должно быть принято в течение ближайших 3-5 лет. Я имею в виду то, что вообще нужно это делать", - сказал В.Якунин.

Отвечая на вопрос о возможностях строительстве тоннеля и не является ли это футуристичным видением главы РЖД, В.Якунин сказал: "Это не мечтания. Я об этом первый раз сказал, когда вступил в должность… И я не являюсь выдумщиком этой теории".
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)
  • +0.53 / 21
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Uncle Lesha от 07.04.2012 22:33:01

Якунин верит в возможность построить ж/д тоннель под Беринговым проливом  




Якунин лучше пусть в России развитием железки займётся. По дорогам не пробиться - огромные фуры сплошной колбасой извиваются от города к городу. В четверг из Владимира до Чебоксар добирались 15 часов, считай скорость 35 км. в час. И не в плохой погоде дело. То, что грузы перевозятся фурами в таких объёмах непосредственно связано с дороговизной и плохой работой РЖД. Прикрывая свою некудышную работу сногсшибательными проектами он только отвлекает и внимание и средства от того, что действительно необходимо в России. Товарооборот с Америкой у нас не настолько велик, чтобы под него межматериковый тоннель рыть. А ресурсы за американскую зелень сплавлять - дурость непростительная. Так что, нет того тоннеля - и слава богу. Вот пусть американцы реиндустриализацию проведут, будет чем с ними тоговать - тогда и о тоннеле подумать можно.
Отредактировано: Люст - 08 апр 2012 00:28:32
  • +1.37 / 43
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №409331
Дискуссия   63 0
Н-да, до чего же греки народ неблагодарный!
Отваливали им помощь, отваливали, а всё не видно слёз благодарности, одни попрёки и подозрения:

http://www.rosbalt.r…66865.html

БЕРЛИН, 7 апреля. Германия заработала на греческом кризисе около 400 млн евро. Об этом в интервью журналу Spiegel заявил бывший министр финансов Греции Эвангелос Венизелос.    
По его словам, министерство финансов Германии может занимать деньги практически без процентов, а впоследствии одалживает эти же деньги Греции, но уже под определенный процент. Венизелос предполагает, что указанные миллионы Германия могла заработать за последние два года.  
Напомним, что Германия является ведущим донором двух пакетов поддержки со стороны ЕС и МВФ на сумму около 240 млрд евро. Кроме того, немецкое правительство сыграло главную роль в списании греческого долга перед частными кредиторами примерно на 100 млрд евро.
  • +1.07 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6