Мировой экономический кризис

Цитата: Akvilon от 12.11.2014 15:27:27Дык, что в этом плохого?)) Гонка девальваций перетиралась тут не раз. Девальвировать - так с запасом. Отличная экономика в текущих условиях.

З.Ы. На мой взгляд, самая задница в РФ наступит в январе-феврале. И что? В худшем случае пригласят дедушку Примуса, он изобретать велосипед не будет. К лету все более или менее наладится. Реально весомых причин, чтоб впадать в панику, на данный момент не существует. Имхо.

Без специальных мер, включая обязательное ограничение вывоза капитала, все кончится тупым банальным повышением цен на все, а через некторое время и зарплат. Причем зарплаты в первую очередь будут повышать мигрантам. В т.ч. и потому чтобы они в бандиты не пошли, а то банда ГТА детской шалостью покажется.

Вы эти меры видите? Я нет.

Кстати в педивикии найдено прекрасное, оказывается все давно придумано и сформулировано до нас




Другими словами, выберите любые два из этих трех  Кстати никто никаких аналогий не видит с 98-м? Я вот аж прямо призадумался.

p.s. вот еще, а хорошо ж написано




Замечу что руководили экономикой тогда такие зубры как Примаков и Геращенко. Почитайте их биографии -- никакой демшизы.

Цитата: Логист от 12.11.2014 15:45:07Для простоты понимания, Игорь Суздальцев о курсе рубля

Ну т.е. РФ колония, рубль мусор, бакс наше все. Ну тож вариант.

В итоге думаю что в течение ближайшего времени либо ВВП разгоняет всю демшизу из экономического блока правительства и РФ начинает заниматься защитой своей экономики либо будет окончательно подверждено что РФ бесправная и безгласная колония под разграбление.

Гы, по дуроскопу сказали что Росстат сообщил что инфляция уже превысила планоый годовой показатель (7.5%).  С учетом того как лукаво работают органы государственной статистики, думаю реальная инфляция уже за 15%.

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2713754/#msg2713754 date=1415777633]
Формально официально золото имеет ту проблему, что его не хватает физически. Потому что рост экономики должен сопровождаться ростом денежной массы. А золото так не может физически.

А неофициально вы сами все описали. Золото невозможно создать из воздуха как сейчас создают бумажные деньги, потому и вопрос, вот кому оно такое нужно?
[/quote]
Золото можно создать из воздуха путем создания золотых депозитарных расписок Ротшильда.
Главное - не золото, а уверенность лохов, что он якобы имеется в наличии.

Более честный способ размножения золота выглядит так:

1 Вариант. В обществе нет доверия (кредита).

Вам нужна моя тонна зерна. Вы едете на Колыму, добываете 5 грамм золота, затем приходите ко мне и меняете их на 1 тонну зерна.
Через полгода я прихожу к вам и меняю то же золото на 2 барана. В итоге мы с вами поменялись, плюс вы размяли косточки на Колыме.

2 Вариант. В обществе есть доверие (кредит).

Я вам отдаю зерно в долг и записываю его в книге учета.
Через полгода вы мне отдаете 2 барана и мы делаем взаимозачет. Цены и долги при этом номинируются в золоте.

Все то же самое как в первом варианте, но без вашей разминки на Колыме.
Мораль: не хотите трудиться на Колыме, доверяйте друг другу.

Если в обществе нет доверия, то ему требуется золото, а оно добывается только на Колыме посредством Архипелага Гулага.
Поэтому жизненно важно, чтобы отдельные индивидуумы сидели в лагерях и решали вопросы ликвидности в экономике. Это те, кому не свезло.
Если в обществе есть доверие, то архипелаг Гулаг не нужен.

Как видим, для того, чтобы приравниваться к золоту само золото не нужно, если в обществе есть кредит. Золото требуется только в крайнем случае, если взаимозачет не сработал и происходит взыскание по обязательству.

Цитата: SergeB от 12.11.2014 17:00:002 Вариант. В обществе есть доверие (кредит).

Я уже три клавиатуры сломал пытаясь донести до ГА простую истину, что деньги это прежде всего ВЕРА. Поэтому пофиг все экономические факторы, если денежная единица выходит из доверия. Вот рубль сейчас вынесли из доверия. 14 лет коту под хвост. Но свято место пусто не бывает, на него традиционно подсунули доллар. Теперь Улюкаев и ко могут сколько угодно говорить что это круто, население уже вспомнило забытые навыки номинирования цен в у.е.

Но да, шанс есть -- вернуть рубль на место и показательно наказать виновных.

Товарищи, поймите, да плевать населению на всю вашу экономику если ее проводники и пропагандисты совершили такой самострел. Ну нету им больше веры, нету! А государственная власть без веры в компетентность правителей существовать не может. Гляньте на 404 что ли...

Цитата: Цитата: aht от 12.11.2014 14:53:22Я Вам расскажу как решается вопрос с мигрантами у нас в Татарстане.

Вот когда это станет общероссийской практикой я буду счастлив и спокоен. Пока что это ваше местное исключение

Цитата: страх от 12.11.2014 18:37:21в 98-м дефолт был. В этот раз дефолтом и близко не пахнет.

[quote author=[r]Alex link=forum/3-economics/8-world-economic-crisis/message/2714532/#msg2714532 date=1415804207]
деньги это прежде всего ВЕРА. Поэтому пофиг все экономические факторы, если денежная единица выходит из доверия. Вот рубль сейчас вынесли из доверия. [/quote]

Согласен.
Деньги - есть Вера (Доверие) бенефицианту  эмитирующих их в оборот.
Бенефициант Русских рублей и долларов США посредством ФРС - одно лицо.
Доверие данное лицо исчерпало. Лавинообразным образом растет недоверие к его деятельности.
Всякая проблема имеет конкретное Имя, Фамилию и Отчество.
Если в 1998г. Россия объявляла дефолт по внутренним обязательством в пользу внешнего бенефицианта (обобрала собственный народ), то в настоящее время назревает дефолт по внешним обязательствам России. И не только России, но и всех развитых стран.
Валюты всех стран мира проседают перед долларом, что свидетельствует о том, что этот самый бенефициант в конец обнаглел и сошел с ума в своей алчности и тщеславности.
Объявленный Россией дефолт по внешним обязательствам (доллару) запустит цепную реакцию дефолтов экономик практически всех стран мира. В силу этого такое государство как США вынуждено будет прекратить свое существование и распасться на штаты. Бизнес бенефицианта долларов США (хозяина ФРС) на этом закончится. 
Горячие головы могут кинуться спасать тонущий доллар и развязать войну за его существование.
Именно это приходится наблюдать на востоке Украины, где видимо эти горячие головы пытаются разместить тактические ракеты с ядерным вооружением. Россия пытается это предотвратить, поскольку в противном случае возникает возможность неотвратимого уничтожения действующей РЛС в России и лишить её противоракетной обороны. ИМХО.
Более подробно суть ситуации описана здесь:  http://glav.su/forum/3-economics/2287/

Поскольку планирую кое-какое дачное строительство на весну закупаю что могу и на что хватает.
Наблюдения он-лайн
Виброплита(китай) - вчера выставлено объявление по 16500руб, сегодня звонишь "прайсы обновлены" 17500-19500.
Остатки на складах поставщиков есть, но те уже прайсы корректируют.
Насос Водолей(Харьков) - если сегодня заедете купить, то цену интернет-магазина оставим, цена на завтра - не известны. Пришли уже новые прайсы на закупку с ценами на 10% выше.
Запорный электронные клапаны (корея) - старая цена 1700руб. На запросы пишут "у нас глобальная инвентаризация всех складов и офисов), ориентировочно продажи продолжим на следующей неделе, новые цены ориентировочно 2628рублей..."
Так что и весны ждать не надо.
Поскольку зарплаты-то никто не индексировал, то уровень жизни уже упал на 10-30%...

Цитата: aht от 11.11.2014 13:58:31Да ладно Алекс столько народу во всей Средней Азии не проживает.


http://slon.ru/russi…0263.xhtml

Сколько гастарбайтеров в России?

Таким образом, истинное число работающих в России иностранцев разной квалификации лежит в диапазоне от 2,5 до 7 млн человек. По всей видимости, оно примерно равно 5–6 млн человек. Учитывая, что экономически активное население России – 75 млн человек, иностранцы в настоящий момент составляют примерно 6–7% рабочей силы. Это не так мало, но явно недостаточно для того, чтобы говорить о засилье мигрантов на российском рынке труда.

Из Средней Азии из них 2-3 млн, если учитывать, сколько у нас народу из Беларусии, Украины и Молдавии.
Данные на 2012г.


Алекс. 
Каждый может ругать людей, которые, что-то делают.
Предложите, что нужно было сделать ЦБ и Минэкономики для предотвращения данной ситуации?
Только по пунктам, хорошо? А мы пообсуждаем.
Просто после такого потока критики наверное у всех сложилось мнение, что Вы то уж точно знаете
что делать. Это будет конструктивный подход.

  Самое малое, что можно/должно сделать 30-50%% налог/сбор/пошлину на вывоз капитала.
  Антагонично на вывоз продукции/услуг высокого передела не двойного назначения.

А по хорошему, вообще развязать контуры денежного обращения на внутренний и внешний.

Цитата: Логист от 13.11.2014 13:11:27Сейчас политика рулит, а не экономика::
1.Все валютные рынки зарегулированы еще со времен английских шалостей Сороса, так что если будет нужно то доллар будет стоить столько сколько нужно странам эмитентам мировых резервных валют, являющимся основой мировой финансовой системы. Это США, Япония, Великобритания и Еврозона. Сейчас эти страны объединены (причем очень крепко) идеей принуждения России к покорности.
..................
3. Дешевая нефть это единственный действенный способ давления на Россию. США и союзники от него не откажутся, ближайшие полгода,год (если РФ и Запад не придут к компромиссному соглашению, пока компромиссом и не пахнет). Все будет зависеть от нефти, которая в свою очередь будет зависеть от реального спроса и предложения и от манипуляций на рынке нефтяных деривативов со стороны США.
....

Всё именно так. Разве что дешевая нефть - это ключевой, но не единственный фактор.
Все будет зависеть от того, насколько у ВВП яйтса стальные. "Цементирование" текущей ситуации в стране у ВВП получилось достаточно хорошо, а вот способность принимать реально волевые решения во внутренней политике - это покажет ближайшее будущее. Будет ли новый Примаков и дадут ли ему довести дело до конца - вопрос. Надеюсь, что все получится.

Цитата: Гражданин от 13.11.2014 12:12:15Самое малое, что можно/должно сделать 30-50%% налог/сбор/пошлину на вывоз капитала.
  Антагонично на вывоз продукции/услуг высокого передела не двойного назначения.

А по хорошему, вообще развязать контуры денежного обращения на внутренний и внешний.

А вам не показалось странным, что на мой вопрос уже ответило 2 человека, но не Алекс, к которому я обращался.
На самом деле быть пламенным борцом с режимом и критиковать все и вся не предлагая никакой альтернативы
самая выгодная позиция. Потому, что как только начинаются предложения, их уже можно критиковать и роли
тут же меняются. Тогда надо уже отвечать за свои слова.
Например как Вам. 
Ответьте на такой вопрос:
Как отличать в таком случае оплату за товар иностранному контрагенту от вывода капитала?
Ведь после ввода подобного ограничения все начнут не "выводить капитал", а "платить за оказанные услуги и товар"
иностранным котрагентам" без получения услуг и товаров.

Цитата: aht от 13.11.2014 15:34:47А вам не показалось странным, что на мой вопрос уже ответило 2 человека, но не Алекс, к которому я обращался.
На самом деле быть пламенным борцом с режимом и критиковать все и вся не предлагая никакой альтернативы
самая выгодная позиция. Потому, что как только начинаются предложения, их уже можно критиковать и роли
тут же меняются. Тогда надо уже отвечать за свои слова.
Например как Вам. 
Ответьте на такой вопрос:
Как отличать в таком случае оплату за товар иностранному контрагенту от вывода капитала?
Ведь после ввода подобного ограничения все начнут не "выводить капитал", а "платить за оказанные услуги и товар"
иностранным котрагентам" без получения услуг и товаров.

Это уже функция налоговиков - проверить правильность операций, а не закрывать глаза за мзду.

Международная инвестиционная позиция банковского сектора России.

Как-то тихо и буднично прошёл маленький фактик, что в результате ограничения доступа к западным кредитным ресурсам российский финансовый сектор из должника перед нерезидентами превратился в кредитора.

   

Год	2000	20001	2002	2003	2004	2005	2006	2007	2008	2009	2010	2011	2012	2013	2014*
Требования	16893	18132	19532	21491	25989	39182	65351	96843	165942	165885	170029	214927	246827	274089	310888
Рост		7,3%	7,7%	10,0%	20,9%	50,8%	66,8%	48,2%	71,4%	0,0%	2,5%	26,4%	14,8%	11,0%	13,4%
Обязательства	9818	12293	16012	27721	37377	60009	123927	220188	206178	179054	204524	216077	271251	285021	271938
Рост		25,2%	30,3%	73,1%	34,8%	60,6%	106,5%	77,7%	-6,4%	-13,2%	14,2%	5,6%	25,5%	5,1%	-4,6%
Сальдо	7075	5839	3520	-6230	-11348	-20827	-58578	-123345	-39434	-13169	-34495	-1150	-24404	-11127	38950

Данные приведены на конец каждого года в млн. долларов, на 2014* год данные на 01.07.2014, по окончанию года необходимо будет уточнить.

В течении всего приведённого периода требования к нерезидентам росли (лишь в 2009 году "нулевой" рост). А вот обязательства падали в 2008-2009 годах (историю мы все помним) и в 2014 году. Сальдо в общем-то небольшое, но максимальное за всю историю современной России.

Цитата: nekto_mamomot от 13.11.2014 20:23:51Погуглите по летучести золота, находящегося в расплавленном состоянии...
Золото мягкое... истирается: "При золотом обращении ежегодно терялось от 0,01 до 0,1% веса  монеты..."

Ну кто же в наше время делает золотые монеты в гражданское обращение? Не считая сувенирных, которые не являются золотыми, а чаще всего являются сплавами золота/серебра/платины/прочего, которые к истиранию ИМХО намного более стойки. 
Золото несовершенно в качестве мерила всего, но доллар ещё несовершенней, т.к. содержит несколько неисправимых багов, которые разрослись до очень крупных проблем. 
Трудом попробовали мерить всё в своё время в СССР, но в итоге всё равно за трудодни предпочитали иметь привычные деньги. 
Энерговалюта? Криптовалюта? Стек возможностей и заслуг? В мире происходит не мировой экономический кризис, а фундаментальное разрушение понятия денег, рождение нового понимания мерила всего происходит в жутчайших муках, т.к. нового не придумано, а доставляющим мучения старым инструментом приходится пользоваться и дальше. 

Цитата: денис_dd3690 от 13.11.2014 11:12:52.............................
Насос Водолей(Харьков) - если сегодня заедете купить, то цену интернет-магазина оставим, цена на завтра - не известны. Пришли уже новые прайсы на закупку с ценами на 10% выше.
....................................
Поскольку зарплаты-то никто не индексировал, то уровень жизни уже упал на 10-30%...

о, Вы б еще напрямую правому сектору на АТО перевели. 

326 миллиардов рублей пошло в 2014 г. на повышение зарплат бюджетникам 
Ссылка
Вы не попали в эту категорию ? Так требуйте от своего начальства, меняйте место работы... в армию по контракту идите :о)) Крайне сомнительно, что Ваш уровень жизни уже упал на 30%. По многим категориям как товаров так и услуг никакого роста цен не было или он был не столь значителен как вы указываете. 

ТАСС инфографика
Красота-то какая. Интересный момент - в марте ЦБ продал почти столько же долларов, сколько и в октябре. Но тогда цель была ведь совершенно другая?

Цитата: Митрофан от 14.11.2014 10:29:27Знатоки, объясните для чего ЦБ скупает активно золото?

опыт Ирана показывает, что золото в период санкций - прекрасная альтернатива долларам.
первый зампред ЦБ РФ Ксения Юдаева заявляла, что банк может использовать золото из своих резервов для оплаты импорта, если это будет необходимо.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/11/11/1336475.html
ну и нельзя исключать конспироложеские теории - о скором крахе доллара и введении золотого стандарта.

Цитата: aht от 13.11.2014 15:34:47А вам не показалось странным, что на мой вопрос уже ответило 2 человека, но не Алекс, к которому я обращался.
На самом деле быть пламенным борцом с режимом и критиковать все и вся не предлагая никакой альтернативы
самая выгодная позиция. Потому, что как только начинаются предложения, их уже можно критиковать и роли
тут же меняются. Тогда надо уже отвечать за свои слова.
Например как Вам. 
Ответьте на такой вопрос:
Как отличать в таком случае оплату за товар иностранному контрагенту от вывода капитала?
Ведь после ввода подобного ограничения все начнут не "выводить капитал", а "платить за оказанные услуги и товар"
иностранным котрагентам" без получения услуг и товаров.

   На мой далеко не профессиональный взгляд:

Облагать всех без вариантов. В случае импортной поставки  - получать налоговый вычет по факту поставки.
Факт поставки, как вариант, подтверждается таможней.

Цитата: Митрофан от 14.11.2014 15:09:33Кто что думает по данному поводу?  

http://putnik1.livejournal.com/3567139.html

То есть по Карамазову, от 4,5 трлн будет "божественный взлёт"?
Всмысле, база одномоментно рванёт до ....ну, скажем, 10 трлн?
А на чём её так попрёт-то?

Цитата: Iskeen от 14.11.2014 23:09:29Елка от 14.11.2014 13:20:22

Правильно ли я понимаю, что это прежде всего скажется на Норвегии, и какую цену они заложили в бюджет? Нигде не нашла информации

На 2014 год заложена цена  635  NOK за баррель.  National Budget 2014

В общем и целом понравилось, правда не могу сказать, что согласен со всем и однозначно. Есть и про курсы и про ЦБ (интересен опыт Бразилии и Китая) ну и про МЭК немного. Никаких велосипедов изобретать не предлагается. 

Цитата: eneral_Panaev от 15.11.2014 21:58:41В сети сейчас довольно много схваток со свидомыми по последним событиям с рублём и иными нашими делаими. Возможно, что эти три видеоролика будут вам в помощь.


[movie=400,300]http://youtu.be/09Xew-Z-ApQ[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/PlHbhnwLxU0[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/3Bg8VTCPzOc[/movie]