Мировой экономический кризис

53,242,821 93,576
 

Фильтр
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.57
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,247
Читатели: 7
Цитата: Ruslan от 19.11.2014 12:05:23Полагая это истиной возникает следующий вопрос - закупка золота происходит с материальным получением золота и складыванием его в дальней коморке ЦБ РФ или у ЦБ РФ копятся писульки о том что нам принадлежит N золота, которое где-то кем-то как-то хранится? История с германским золотом показательна...

Скорее всего закупается добытое собственное золото выплавленное на собственных аффинажных заводах.
Во всяком случае годовые объемы закупок совпадают с годовыми объемами добычи.
Отредактировано: Osq - 19 ноя 2014 21:57:40
  • +0.22 / 6
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.57
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,247
Читатели: 7
Цитата: x 13 от 19.11.2014 14:04:40...

Почему Россия держит столь огромные средства в US Treasures, по сути, в американской экономике? Ответов много, но ни один из них не может считаться правильным. Тем более, что доходность по гособлигациям близка к нулю. То есть Россия кредитует США по почти нулевым ставкам. Разумного экономического обоснования этому нет.

Безналичные доллары могут храниться лишь в двух формах :
1) на корреспондентских счетах в комбанках ( но в конечном счете по цепочке коррсчетов - в комбанках США )
2) в форме гособлигаций правительства США
Понятно что из этих двух форм надежнее вторая, так как по обязательствам комбанков правительство США не отвечает.
В крайнем же случае гособлигации США могут быть использованы для взаимного клиринга долгов.
Отредактировано: Поверонов - 19 ноя 2014 19:10:45
  • +0.16 / 6
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.57
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,247
Читатели: 7
Цитата: x 13 от 19.11.2014 14:04:40...
А если на вырученную Россией валюту закупить в Германии авиационный завод "под ключ", то этот завод не может превратиться в пыль: завод будет выпускать современную продукцию. Можно закупить за рубежом или внутри страны огромное количество сборных домов и переселить россиян из ветхого жилья. Жилье не превратится в пыль. Можно нанять немцев строить дороги в России, причем со своими стройматериалами. Много чего можно сделать. Примеров миллион, всех не перечесть.

При существующей форме ЗВР никто не мешает выкупить необходимый объем инвалюты у ЦБ и купить на нее завод, мешает только отсутствие необходимого количества заработанных рублей у предлагающего, а также видимо отсутствие организованной воли у всех прочих.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.87
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,714
Читатели: 2
Цитата: Данила мастер от 18.11.2014 18:19:53Ну и под конец учитесь у победителей, а не у продуктов глобализации.
Германия в 80-х еще разделенная на 2 страны в 90-е столкнулась с тем, что восточная германия была деиндустриализованной, и тянула всю экономику германии на дно.
Сейчас германия - локомотив ЕС в части промпроизвосдтва. Так давайте же посмотрим КАК они этого добились за 10-15 лет:
...
4. Была ли борьба с коррупцией? Да, низовой коррупции в германии нет. К тебе не ходят инспектора что бы "срубить бабла",  а ходят что бы поддерживать за зарплату законность и безопасность. Именно в низовой коррупции все проблемы в России  - она причина нестабильности и непредсказуемости в бизнес-процессах мелких и средних компаний - основы экономики.

Коррупция в России была всегда. Помните знаменитое карамзинское "Воруют"?
Насчет Вашего утверждения об отсутствии коррупции в Германии приведу следующий пример пятилетней давности:
- одна компания (не помню название) , владелец сети гостиниц в Германии, или владелец этой компании выступил крупным сопносором правящей партии на предстоящих выборах в Бундестаг. Это законно.
- эта партия (вроде это ХДС-ХСС) победила на выборах в Бундестаг. Все законно.
- по инициативе этой партии был принят закон, снижающий ставку налога НДС на гостиничные услуги. Все законно.
- анонсировалось, что снижение ставки НДС повлечет снижение стоимости гостиничных услуг, т.е. - забота о населении. Все законно.
- цены на гостиничные услуги после введения указанного закона не снизились, а наоборот они росли вместе со всеми другими ценами на другие товары в соответствии с имеющейся инфляцией.
Заметьте- все законно! Никакой коррупции!
Это я к тому, что всем нам очень долго и упорно засоряли мозги постулатами, что в России коррупция больше чем где-бы-то-ни-было и именно по этой причине Россия проседает в экономике. Ны и дальнейший вывод, к которому нас мягко подталкивают - уберите главного коррупционера и заживете просто Ух!
Это бред!

Предлагаю вообще исключить из обсуждения экономики тему коррупции, ибо эта тема абсолютно политизирована.
Отредактировано: Osq - 19 ноя 2014 22:01:36
  • +0.30 / 13
  • АУ
Данила мастер
 
russia
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 19.11.2014 16:55:56Мы говорим о разных рынках.
Для примера, о чем я писал - возьмем рынок электрических чайников. Цифры условные, но при желании их можно просчитать:
- для нормальной деятельности предприятия по производству чайников и получения нормальной нормы прибыли (сорри за тавтологию) этому предприятию пусть будет необходимо выпускать ежемесячно и, что более важно, реализовывать не менее 10 000 чайников.
Допустим, создали предприятие, вложив кучу денег, и обеспечили выпуск 10 000 чайников в первый месяц его работы. Чтобы покрыть затраты хотя бы в ноль (без прибыли то есть совсем) эти чайники должны стоить в рознице по 100 рублей. Эти чайники вышли на рынок, а там весь рынок завален чайниками иностранного производства по 99 рублей, что эквивалентно 3-м долларам (по текущему на этот момент курсу 33 руб за 1 доллар).
Предприятие умрет.

Мы говорим об одних и тех же вещах. Если в мире кто-то сделал чайник, который с доставкой и растоможкой стоит  по 99 рублей, а у вас не получается и по 100, это значит что у вас в стране слишком большие затраты. и нужно адаптировать матрицу затрат в стране под общемировые стандарты, а не обкрадывать свой народ девальвациями и инфляцей.
а вы как раз предлагаете другой варинт - страна живет не эффективно и элита не может наладить эффективность - давайте просто грабанем народ инфляцие и курсом валюты, но ничего менять не будем.  Это путь ведущий к майданам и игра поле с госдепом и в его комманде.
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • +0.07 / 18
  • АУ
страх
 
Слушатель
Карма: +17.35
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
Цитата: Duke Nuken от 19.11.2014 16:55:56....................
 
НИОКР должны финансировать сами предприятия из выручки. Вроде затраты на НИОКР высчитываются из налогооблагаемой базы (не бухгалтер, могу ошибаться). Государство не должно финансировать НИОКР, оно должно финансировать только фундаментальную науку и сферу образования (от школьного до высшего). То что Вы предлагаете - это коммунистические заморочки, но это ладно бы, но вы их пытаетесь встроить в капиталлистческую систему хозяйстввоания и в итоге у Вас получается - впрячь в одну телегу коня и трепетную лань. Такая телега никуда не поедет.
Финансировать НИОКР за счет кредитных ресурсов (пусть даже длинных и дешовых) это волюнтаризм, авантюризм и безответственность и просто диверсия какая-то, особенно если НИОКР не даст никакого ПРИКЛАДНОГО результата.

в общем и целом "плюс", но в части НИОКР не соглашусь. Только через МО пиндостан финансирует до 50% своих НИОКР, через местное министерство здравоохранение (как там оно у них называется) амеры финансируют еще порядка 10% НИОКР . Японцы не менее 15 % НИОКР финансируют через госбюджет. Это исключая финансирование фундаментальной науки. Сразу же оговорюсь, что данные несколько устаревшие , начало 2000-х 
Отредактировано: страх - 19 ноя 2014 21:56:05
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +0.13 / 5
  • АУ
Белый Ягуар
 
russia
61 год
Слушатель
Карма: -29.99
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: Сильвер от 19.11.2014 16:01:12Правительство, конечно, имея огромный профицит, ещё умудряется влезать в долги. Занимаем под 10 процентов,  вкладываем в Америку под 0. Бюджетный профицит это изъятые из экономики деньги, так как они вкладываются в Гко США. Правительство покупает на профицит доллары у 'иностранных инвесторов' тем самым разгонял инфляцию. Вот такая примитивная схема
Кстати, именно за эту схему Кудрина и называют на западе лучшим в мире министром финансов.

Интересно, под Новый год, когда Путин будет поздравлять всех с банкротством (дефолтом), этот день объявят праздником?
Ну типа того, как Ельцин объявил праздником - независимость бывших республик СССР от России. 
И все Россияне, радостные, поздравляли друг друга с новым выходным днем - днем независимости!
Депутаты 31.12 -  уже объявили выходным (праздничным днем).
Как этот праздник будет называться?
Жить станет лучше? 
И веселее?
____________
PS.
Америка стянет с нас последние штаны (трусы), и мы ей покажем "Куськину мать".
Устроим Новогодний гей-парад на Красной площади ... и пригласим горный Кавказ в нем поучаствовать ...
Отредактировано: Белый Ягуар - 19 ноя 2014 23:23:41
  • -0.70 / 29
  • АУ
IoG
 
russia
Тверская губерния
Слушатель
Карма: +22.14
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: Сильвер от 19.11.2014 17:02:28А теперь давайте поищем на карте России производителей чайников. Есть ли вообще у нас русские производители, ориентированная на внутренний рынок, с русским капиталом на собственной ресурсной базе? Я не знаю не одного.

"Ты суслика видишь? А он есть..."
Буквально на прошлой неделе встречался с представителем томского Микрана, заехали в новое здание, новые производственные мощности, оборудование очень достойного уровня, свч-.элементную базу (и не только свч) для своего оборудования производят сами. 
Встречался не только с ними, другие производители очень сильно зашевелились, т.к. госкорпорации активно занялись импортозамещением по всему спектру оборудования. Добро на импорт дается только в случае когда реально заместить нечем. Или пример с Cummins, со Штатов поставки запчастей резко сократились, так китайский Cummins предложил поставлять всю требуемую номенклатуру по более низким ценам...
  • +0.27 / 12
  • АУ
kasa
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +51.78
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 910
Читатели: 0
Тред №846896
Дискуссия   481 22
Народ, а вот по поводу заявки пиндосов, что они собираются сделать нефть паписят, может кто пояснить. Есть ли механизмы, обо..ать им всю малину?
Я не копенгаген, но ведь они не могут нас заставить её продавать по улыбающейся им цене? Вот почему не сделать так, чтобы просто не было нефти физической на ихней нюёркской бирже? Или такое невозможно?

Я понимаю, что типа, нам её некуда девать, а скважины просто так не законсервируешь. Но с недавних пор есть Китай, есть танкеры и севморпуть. Более глубокую переработку в срочном порядке на нашей территории организовывать, в конце концов.

Раз уж так или иначе взят курс на конфронтацию. Не?

ЗЫ: и вообще, биржу нефтяную, имнип, в Питере собирались запускать. Она даже есть http://spimex.com , тока тихо там как-то...
Отредактировано: kasa - 19 ноя 2014 23:37:35
Люди делятся на две категории: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги.
На трубе сидишь ты...
  • +0.04 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: +66.03
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,186
Читатели: 8
Цитата: ulena от 19.11.2014 19:54:18вы с водой выплескивайте ребенка, также как в СССР выплеснули с квазисоциализмом промышленность и суверенитет России.
точно также укры год назад вместе с коррупцией выплеснули Украину. причем коррупция осталась.
Может не надо воспринимать авто как роскошь, а бороться с невыплатами налогов и мощными машинами другими методами?
Тк из бенза идет новый виток инфляции и страдают все, в тч и малообеспеченные, которых в стране большинство
А богатые от повышения особо не страдают, у них другая структура доходо

Да легко.
Слушаю ваши предложения.
Дорогой  бензин - это конечно не лучший способ изъятия серых доходов, но на данный момент - один из самых эффективных. И что характерно не требует многосоттысячного аппарата для контроля и сбора.
То что, в качестве побочного эффекта дорогой бензин увеличивает инфляцию издержек - это конечно плохо. Но у нас на инфляцию издержек и без бензина хватает стимулирующих факторов - от ЖКХ, газа и электричества до повышения зарплат МО и МВД. 
И бензин здесь далеко не самый важный.
А инструментов без побочных эффектов в реальной жизни и не бывает вовсе. Это только в физике может быть идеальный сферический конь в вакууме - в жизни чудес не бывает.
З.Ы. Жалобы на дорогой бензин от среднеобеспеченных и даже от сильнобеспеченных слышу часто и много.
А вот от малообеспеченных - как то сильно редко - они чаще почему то на общественном транспорте ездят.
З.Ы.Ы Субсидировать общественный транспорт (кстати как и с/х производителей) - гораздо проще и эффективнее, чем цену на бензин.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.15 / 11
  • АУ
Данила мастер
 
russia
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 20.11.2014 05:21:19Не передергивайте, если не знаете.
Если Ваш рынок 150 млн человек, на который УЖЕ поставляется продукция с заводов  которые обслуживают рынок 6 млрд человек....
ТО выйти на него(свой рынок) и быть прибыльным....это ОГО ГО
..мыши

Вы это корейцам расскажите, которые своим маленьким рынком завалили весь мир своей продукцией. То есть они могут пользоваться экспортным плечом для поднятия производства, а мы носом не вышли? А их матрица затрат, которая позволяет это сделать, значит плохая,  а наша, которая не позволяет, хорошая и ее нужно сохранить и работать единственным рычагом - инфляция-девальвация еще больше сокращая внутренний рынок?
Рынок стал глобальным еще в 90-х, когда мы в России еще под братковским менталитетом были. Все этим глобальным рынком воспользовались, адаптировав свои матрицы затрат, ввели массовое производство. Мы же до сих пор думаем - где взять рынок такой, что бы внутри ничего не менять,  и на нем оказаться конкурентными. Но так не бывает - все плывут в одной лодке. 
 
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • -0.03 / 16
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,312
Читатели: 4
Цитата: ulena от 20.11.2014 06:14:55:-) ну бесплатную медицину отменяют сейчасУлыбающийся
бесплатное массовое в/о уже отмененоУлыбающийся
и лозунги на эти темы не надо. есть реальность

На 100 выпускников в 2014 году было 54 бюджетных мест ссылка.
Во многих Вузах практически нет конкурса и недобирают на имеющиеся места студентов, уж свою некомпетентность не демонстрировали бы.
То же и по медицине.
Отредактировано: Mirotvorets - 20 ноя 2014 22:00:36
  • +0.44 / 17
  • АУ
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +20.20
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,581
Читатели: 0
Цитата: Abdulla от 20.11.2014 09:16:31А Вы сами ходили по этой ссылке? Я не нашёл там ни одного производителя электрочайников. Фуфел получается.

А "Витек" таки бренд, дизайн и основное производство не в РФ.

Ага!
Мой пост пропустили.
Я уже на предыдущей странице приводил ссылку. Тынц
Электрочайники производства «РосТехБыт».
Электрочайники  производства "Микромашин"
Электрочайники производства "Элеконд"
Есть чайники иностранных брендов, (например Дельта), которые делаются в России.
И т.д.
  • +0.15 / 5
  • АУ
yucki
 
45 лет
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 363
Читатели: 0
Цитата: Логист от 20.11.2014 11:09:14Индекс ММВБ достиг новых максиумов за последние 13 месяцев

И что интересно, самый главный индикатор, индекс рубля по отношению к корзине из 320 основных мировых валют (RUR-index на Блумберге) тоже показывает уверенный рост.


Т.е., если я правильно понимаю - более конкурентноспособной по цене наша продукция не стала в виду того что рубль по отношению к валютам 320 основных стран укрепился? Или этот рост индекса показывает что-то другое, а не укрепление?
Отредактировано: yucki - 20 ноя 2014 14:44:08
мой журнал

http://noviche.livejournal.com/
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гриша.
 
russia
Челябинск
53 года
Слушатель
Карма: +19.64
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 1,058
Читатели: 1
Цитата: Данила мастер от 18.11.2014 15:20:54Тут не надо быть математиком большой величины, что бы понять, что при росте доллара на 30% ваша прибыль уменьшается в долларах на 30%. А большинсвто затрат привязаны к доллару - от бензина до кап инвестиций. Вернуть прибыль на прежнее место, это значит или поднять цену - то есть уменьшить рынок сбыта, или увеличить производство БЕЗ капитальных вложений, то есть работать больше, а получить столько же. К тому же если у вас без кап вложений производство можно увеличить на 30%, это значит что вы просто в свое время неправильно инвестиции распределили, и ошиблись в бизнес-плане изначально - вы уже в минусе и просто радуетесь возможности немножко отбить прежние убытки.
Так что не надо рассказывать какие все кругом дураки и как вы сейчас всех победите - вы сейчас будете работать не за прибыль, а за долю рынка. А опыт уже показал, что доля рынка в нынешнем мире - фикция, ибо одним росчерком пера в вашингтоне или Москве она превращается в ноль. Так что я не вижу чему вы радуедтесь, вы опять собрались работать за бесплатно, а гонору как алмаз в навозе нашли.

Ну насчёт гонора, Вы меня с собой, видимо перепутали. Затраты по доллару... Посмешили)))) Аренда в рублях, зарплата в рублях, бензин в рублях, налоги опять же, как ни странно, в рублях. Старый бизнес был завязан на на хлопок, который, ага, на доллары. Посему в ...опе. Переключаюсь на "кожу", ибо она в рублях. Я в России живу и работаю. И прибыль долларовая меня не заботит.
ЗЫ. Стоны про налоговую etc. Поменяйте бухгалтера. Не понимаю "предпринимателей", которые плачутся на изменения. В бизнесе меняется всё ежечасно. Не можешь реагировать - работай на дядю. Оно спокойнее и размеренее, и стресса поменьше. А если квалификация хорошая, то и денежки неплохие. 
Неоднократно забанен за "Невосторженный образ мышления" (С) АБС
  • +0.56 / 23
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Данила мастер от 19.11.2014 18:47:51вы не разделяете низовую коррупцию и верховую, фактически лоббирование.
Отсюда и ваши нападки на политизированность темы - верховая коррупция это политическое лоббирование, которое служит власть имущим для решения их политических потребностей.
Низовая коррупция это то что разъедает само общество, выводя его в незаконное русло и ведет к его аннигиляции. Вот Россию загнали плотно и в низовую и в верховую,  и если с низовой срочно не справится, возрадив законность, то о верховой говорить вообще не придется - страна разваоится на удельные княжества раньше.

Если завтра исчезнет вся коррупция, то половина бизнеса в стране сразу умрет, ибо многие даже не знают, как это работать не "решая" вопросы за взятку. Аналогично и мировая торговля.
  • +0.11 / 12
  • АУ
Данила мастер
 
russia
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 20.11.2014 08:46:48..мыши
Ваш тезис о коррупции на низовом уровне - не раскрыт. Как та взятка, которую я дал гаишнику, влияет на экономику? Ускоряет оборот денежных средств? Вы, как и другие, используете жупел коррупции как страшилку. При этом, Вами (и другими) не раскрыт и не доказан постулат, что коррупция в нашей стране больше/выше коррупции в других странах. А также не показан механизм влияния коррупции на экономику. То, что коррупция вредна все знают. Покажите, как это происходит, чтобы мы могли сами определить насколько этот фактор значим. Вы его возводите на первое место, на пъедестал. А я думаю, что фактор коррупции сидит где-то во второй десятке на почетном двадцатом месте. Докажите, что правы вы, а не я. Расчетами, цифрами, статистикой.

..мыши
Налоги.
Налоги не те в стране? И как Вы предлагаете адаптировать налоги в стране под "общемировые стандарты"? Привести их в соответствие с налогами в других странах?
У нас НДС - 18%, ..мыши

Почему лоскутное законодательство приводит к развалу общества с социальной точки зрения я писал ранее, можете прочитать хотят бы тут 
http://www.aftershock.su/?q=node/264502
так что это может привести к первичному развалу государства, которое уже точно угробит экономику. Но, мы же на экономическом форуме, по-этому посмотрим на экономику:
Представьте что такое законы для производителя - прежде всего это стандарты безопасности производства и продукции, затраты на налогобложение и капзатраты на эти самые мероприятия.

Представим себе двух предпринимателей - один ведет свой бизнес законно, платит все налоги, не платит инспекторам, а повышает безопасность и продукции и  производства. Рядом есть такой же предприниматель, у него такое же производство и он так же законопослушен. Между нами возникает конкуренция, и прежде всего ценовая конкуренция - борьба за снижение издержек, в целях получения большей прибыли или минимизации цены (увеличение объема).

И вдруг один из них отказывается, тайно конечно, платить налоги, и начинает тупо обналить. Одномоментно его затраты существенно снизились, он получает ценовой козырь, еще больше давя на конкурента - конкурент не будь дураком, видя что его конкуренту все сходит с рук начинает экономить на безопасности - инспекторов просто подкупает продукцию портит в качестве (пошли дешовые аналоги в сырье и т.д.), понижает безопасность производства - от людей просто откупается, а это все уже толкает его еще и на обнал- для серых схем и взяток нужен нал. 

Как итог - через некоторое время ОБА производителя выпускают некачествтенную, не безопасную продукцию, используют нелегальных мигрантов и обналят всю выручку, откупаясь отовсех инспекторов.

Итак, что же случилось с экономикой - погоня за нелегальным снижением издержек ведет прежде всего к снижению рынка - госчиновники хоть и жирет, но их меньше чем работяг, а траты  коррупционеров всегда выводятся из страны - они же понимают что им тут тюрьма нарисована, они свой капитал вывозят - а основные покупатели продукции местных производителей, это как раз те работяги и старики, которые недополучили доходы, потому что взятки позволяют не платить налоги. 

В сухом остатке имеем следующее: Низовая коррупция способствует:
1. Снижению платежеспособного потребительского рынка внутри страны.
2. Снижению налогов.
3. Снижению безопасности производства и продукции - население больше болеет и раньше умирает - подрыв базы людских ресурсов
4. Монополизации рынков властными, криминальными или силовыми структурами, что однако не дает улечшения в 1-3 пунктах, а просто перераспределяет доходы в их сторону, делая прибыль самого производителя еще более ничтожной.
5. Отсутствие возможности конкурировать по качеству и ассортименту с рынками лишенными низовой коррупции, так как на тех рынках идет борьба за повышение ассортимента и качества, а на коррупционных наоборот - борьба за снижение качества для повышения прибыли производителя.

Все - тупик, ибо чуть выше мне рассказывали, что главное это рынок сбыта, а получается, что низовая коррупция делают бизнес ориентированным на получение прибыли коррупционерами, а не производителями, то есть создает дополнительные затраты, которые ложатся в матрицу затрат, к тому же еще и переориентируют производителя на постоянное ухудшение ассортимента, качества и безопасности, что однозначно и полностью закрывают внешние рынки для производителей из стран с низовой коррупцией. 

Налоги - главное не цифры, а как их применить. Во всем мире есть разделение на корпоративные и частные налоги. ну не платят корпорации в ФРГ VAT  с ФОТ. И другие затраты тоже самое, при кажущихся одинаковостях, применяются по-разному, по-этому несут разный смысл и налоговую нагрузку. В налогах важны не абсолютные числа, а налогооблагаемая база. вот это и нужно приводить в чувства.

Например - я купил себе машину. Для того что бы я ее купил, я работал, получал зарплату и копил ее. С зарплаты работодатель платил налоги. То есть деньги уже фактически мои, чистые, пошли на покупку машины. Через год я ее продаю, и попадаю на уплату 13% НДФЛ с суммы продажи машины. Вопрос - с чего то вдруг? Деньги - моя собственность, государство уже получило с них все налоги, пошли на покупку моей машиня, и продав ее поменял сввою машину на первичные деньги - ТУТ НЕТ БИЗНЕСА, но государство все равно взымает. Ну, а если посмотреть с чего НДС платится, уууууууу... вот где мина под нашей налоговой системой.  
        
Отредактировано: Данила мастер - 20 ноя 2014 17:23:08
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!
  • -0.02 / 17
  • АУ
kotnsk
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -2.19
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,627
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Данила мастер от 20.11.2014 06:02:31Мы же до сих пор думаем - где взять рынок такой, что бы внутри ничего не менять,  и на нем оказаться конкурентными. Но так не бывает - все плывут в одной лодке.

Сколько лет прошло а до сих пор актуально.... 
 
Цитата:   Салтыков-Щедрин М.Е. от  лет так 150 назадОни сидели день и ночь, и ещё день, и ещё ночь, и всё думали, как бы своё убыточное хозяйство сделать прибыльным ничего в оном не меняя.
Отредактировано: kotnsk - 20 ноя 2014 17:27:07
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)
  • +0.42 / 16
  • АУ
красноярецъ
 
russia
Красноярск
49 лет
Слушатель
Карма: +14.57
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 204
Читатели: 0
Цитата: Данила мастер от 20.11.2014 14:20:08....

Например - я купил себе машину. Для того что бы я ее купил, я работал, получал зарплату и копил ее. С зарплаты работодатель платил налоги. То есть деньги уже фактически мои, чистые, пошли на покупку машины. Через год я ее продаю, и попадаю на уплату 13% НДФЛ с суммы продажи машины. Вопрос - с чего то вдруг? Деньги - моя собственность, государство уже получило с них все налоги, пошли на покупку моей машиня, и продав ее поменял сввою машину на первичные деньги - ТУТ НЕТ БИЗНЕСА, но государство все равно взымает. Ну, а если посмотреть с чего НДС платится, уууууууу... вот где мина под нашей налоговой системой.

А вы её умудрились продать дороже чем купили? После года использования? Тогда, здесь есть бизнес! И налог платить надо. Это справедливо.
А если нет -- тут нетути и НДФЛу! И в ентом последнем случАе никто ни с кого ничего не снимает! Надо только документ иметь подтверждающий, что продано дешевле, чем куплено.
Разве в Ваших Германиях всё не так?
В этом маленьком, по сравнению с поднимаемыми Вами глобальными темами, вопросике чувствется отстуствие практики. То есть Вас лично ситуация не касалась, но Вы всё равно возмущаетесь и, как оказалось, не справедливо.
Не сочтите, пожалуйста, за наезд, но это смахивает на раскачивание ситуации "слева" ("патриоты", коммунист-реваншисты и тп).
  • +0.32 / 12
  • АУ
vltvlt   vltvlt
  20 ноя 2014 18:28:57
...
  vltvlt
Цитата: _Sasha_ от 19.11.2014 23:42:31Да легко.
Слушаю ваши предложения.
Дорогой  бензин - это конечно не лучший способ изъятия серых доходов, но на данный момент - один из самых эффективных. И что характерно не требует многосоттысячного аппарата для контроля и сбора.
То что, в качестве побочного эффекта дорогой бензин увеличивает инфляцию издержек - это конечно плохо. Но у нас на инфляцию издержек и без бензина хватает стимулирующих факторов - от ЖКХ, газа и электричества до повышения зарплат МО и МВД. 
И бензин здесь далеко не самый важный.
А инструментов без побочных эффектов в реальной жизни и не бывает вовсе. Это только в физике может быть идеальный сферический конь в вакууме - в жизни чудес не бывает.
З.Ы. Жалобы на дорогой бензин от среднеобеспеченных и даже от сильнобеспеченных слышу часто и много.
А вот от малообеспеченных - как то сильно редко - они чаще почему то на общественном транспорте ездят.
З.Ы.Ы Субсидировать общественный транспорт (кстати как и с/х производителей) - гораздо проще и эффективнее, чем цену на бензин.

 По выделенному: Уважаемый ! Вы что-то путаетеШокированный. Вообще-то фискальными функциями должно заниматься соответствующее государственное ведомство или ведомства. Равно как вопросами наличия или отсутствия "серых" схем в экономике. Ежели государство в лице конкретных лиц не в состоянии обеспечить должное функционирование данных организаций, то выводы должны быть однозначными.  Вопрос размеров аппарата для выполнения данной функции - вопрос нормативной базы (законы) и вопрос организационный.
Так что не надо путать тёплое с мягким.Веселый
Отредактировано: vltvlt - 01 янв 1970
  • +0.05 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5