Мировой экономический кризис

Цитата: Данила мастер от 04.12.2014 13:18:46А выращивается тоже в твери, или все же за доллары куплен?
Вы так сильно не радйтесь - девальвация ОПЕРЕЖАЮЩИЙ фактор инфляции. Инфляцию от нынешней девальвации мы все увидим в концеянваря - марте, не раньше.
Так что хватит постить "как все здорово" еще пока даже не время об этом судить. Как я уже говорил выше - до встречи в марте, там все обсудим ,у кого на хлеб хватит.

Я просто констатировал факты на данный момент, в ответ на перечисление цен другим оппонентом.
И кстати, цены на сырьевой кофе в разные моменты очень сильно колебались, сильнее ЕМНИП чем колебания рубля, тем не менее в рознице изменения были минимальны. Т.е. в цене готового упакованного продукта гораздо больше платим за обжарку и упаковку.
В остальном совершенно согласен с вами, при текущем уровне рубля инфляция отреагирует скачком 100%. И на отечественные товары цена тоже вырастет.
Принимаю это спокойно, т.к. понимаю, что идет откровенная война.  Не понимаю только мягкости по отношению к саботажу и вредительству на финансовом рынке.

Цитата: Kot19 от 04.12.2014 10:48:49Не понимаю, где логика и как законы экономики действуют.
...........
Т.е. получается чем больше продает ЦБ валюты тем выше и круче курс .
Чем больше покупает ЦБ валюты тем курс стабильнее.
Кто и как смог купить и на какие рубли баксов на 67 млрд зелени, у кого может быть такой объем рублей.
Данные брал отсюда http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=valint

Многие брали кредиты в западных банках. Раньше они их рефинансировали(перезанимали), а теперь приходится отдавать полностью.

Цитата: Grau от 03.12.2014 22:25:41Какие ваша доказательства(с)

Я думаю, что ответ на вопрос забаненного (я к этому руку не прикладывал) будет интересен и другим пользователям:

Как американская статистика измеряет ВВП?

Источником по ВВП США является бюро  бюро экономического анализа. Там же в разделе Gross Domestic Product (GDP) есть документик Measuring the Economy A Primer on GDP and the National Income and Product Accounts - методика измерения ВВП для американских (и не только) чайников.

Воды в ней много, но нас интересует следующее:

на стр. 3:
5. GDP can be measured in three different ways. 
The nature of economic activity reflected in the circular flow diagram suggests two ways to measure GDP. First, GDP can be measured as the sum of expenditures, or purchases, by final users. This is known as the expenditures approach.


В вольном переводе: существует три метода измерения ВВП, и один из них измеряется как сумма расходов конечных потребителей, и называется он expenditures approach - дословно расходное приближение. По-русски расчёт методом расходов.

на стр.4
In addition to GDP, which is measured using the final expenditures approach, the NIPAs also present gross domestic income (GDI), which is GDP measured using the income approach.



перевод: в добавок к ВВП, который измеряется используя expenditures approach , NIPA также публикует валовый национальный доход (GDI), который является ВВП расчитаный по методу доходов.

Поэтому, подведём черту: американская статистика расчитывает ВВП по методу расходов, ВВП по методу доходов расчитывается отдельно и называется не GDP, а GDI или валовый национальный доход ВНД.

В своём первоначальном сообщении я то же допустил ошибку. Американцы не заморачиваются с корректировкой расчёта ВВП по трём методам, они расчитывают ВВП двумя методами и называют эти расчёты разными терминами.

Послушал сегодня Президента. Красивы слова, русский (российский) народ будет свободным. Не примем власть запада, не прогнёмся.
Работать, снижать издержки, это война.
В то же время, доллар имеет страну во все щели. Совершенно не трудолюбивые ребята сидят на трубе и с каждым днем получают всё больше реальных денег, в то время как работяги сводят концы с концами.
Русский народ не скотина, он не будет работать за 300 баксов в месяц на конвейере (заниматься импортозамещением). Я уверен, что русский народ - созидатель.
Когда было надо, придумали лучшую в мире ракету, придумали лучший в мире самолет.
Но сейчас... работать, чтобы дяди получили себе ещё больше долларов на карман, я уверен, русский народ работать не будет.
Ресурсы, все наши богатства, красивые женщины и лучшие умы текут на запад. Нечистоплотные дяди получают за это фантики. И все довольны.
Нет, друзья, мы не рабы и в таких условиях работать не будем...

работать и быть свободным, это, в общем-то, антонимы...

Цитата: Jeque от 04.12.2014 17:08:45Не сомневаюсь, что правительство и ЦБ проигнорируют все важные инициативы Путина, как это уже было, к примеру, с "майскими указами" и национальной платёжной системой.

ну не знаю. с 15 декабря будет доступно в регионах.

Цитата: _Sasha_ от 04.12.2014 11:50:48Вы исходите из каких то эльфийских представлений о том, что все, всегда и всем должны говорить правду и только правду.
Напоминаю еще раз уже более года идет война, пока что она в стадии торгово-финансовой (типа пушки не стреляют) - но войной от этого быть не перестает. 
Соответственно каждому информацию доводят, в части его касающейся, при этом в любой момент, любая информация может быть частью стратегической дезинформации противника.
Можно конечно презрительно кривиться и называть это "хитрой радиоигрой" - но тем не менее ждать от власти полной и достоверной информации - идея не самая умная.

Вы исходите из каких-то малохольнийских представлений о том, что все, всегда и всем должны говорить правду и только правду, удобную и приятную властной верхушке. Напоминаю ещё раз, уже более трёх месяцев идёт война против рубля, пока что она в стадии торгово-финансовой(типа пушки не стреляют), но войной от этого быть не перестаёт. Каждому гражданину России не нужно доводить информацию, в части его касающейся, ибо эта информация великолепно доходит до граждан России в виде растущих как на дрожжах ценников на продукты и одежду, цен на бензин и дизтопливо, тарифов на воду, газ и электричество, и т.д. и т.п. Я конечно понимаю, что эта стратегическая дезинформация противника в связке с непрекращающейся скупкой РФ гособлигаций США, вызовет у пиндосов смешанное чувство когнитивного диссонанса, ибо государство у которого денег в обрез, так настойчиво помогает деньгами государству с которым воюет, тут уж действительно, - умом Россию не понять. А так конечно, -

"мы стали более лучше одеваться... овощи там... рожь... вот это всё".

Цитата: ЦитатаМожно конечно презрительно кривиться и называть это "хитрой радиоигрой" - но тем не менее ждать от власти полной и достоверной информации - идея не самая умная.

Это вы в самую точку, понимаете суть власти.
P.S. Вот уже более трёх месяцев продолжается наглое, бесчеловечное истязание рубля. Некогда великий и могучий рубль весь истерзанный озверевшей девальвацией, предательски отданный на циничное глумление подлецам спекулям, истекая кровавыми слезами жалостливо вопрашает вас уважаемые аналитики ГА, - доколе ещё принимать ему столь ужасные, антигуманные мучения "хитрой радиоигры"?
P.S.1. Ладно спекулянты издевались бы над рублём в своём биржевом междусобойчике, но ёлки-палки!, на кон поставлена финансовая безопасность всей России, экономика РФ под мощнейшим прессингом из-за столь чудовищной по форме девальвации рубля, не за горами социальные потрясения на этом фоне, а вы всё пытаетесь найти оправдания всему этому мутному действу и инертному бездействию ЦБ. Воистину, - в России выросло поколение интеллектуальных иждевенцев. 
    

Цитата: Jeque от 04.12.2014 22:02:25Знающие люди утверждают, что главу государства вполне можно оградить от неудобной информации.

Во времена Интернета? Не верю. Уж сколько раз было так, что мысли высказанные здесь на форуме, чудесным образом воплощались в жизнь. Я уверен, что как минимум если не он сам, но кто-то из верных коллег и друзей читает ГА. Может когда увидим здесь и реальное интервью для форума кого из официальных предствавителей власти. ХОТЯ ЭТО ПОКА ТАК, МЕЧТЫ))

Цитата: Jeque от 04.12.2014 22:02:25Знающие люди утверждают, что главу государства вполне можно оградить от неудобной информации.

Интересная мысль…
Если к тому же добавить, что за время  выступления Президента доллар подскочил на 1,5 рубля, и сейчас стоит 54,3 …то приходится признать реальную НЕЗАВИСИМОСТЬ ЦБ РФ…

Вестифинанс
Директор Службы внешней разведки России Михаил Фрадков обвинил США и западные финансовые компании в спекулятивной атаке на позиции российского рубля. Кроме того, Фрадков также заявил, что спекулянты приложили руку и к обвалу котировок нефти. 


"Иностранные инвестфонды принимают участие в спекулятивной атаке на рубль через посредников. Любая спекуляция предполагает определенные схемы, и в этих схемах есть определенное количество участников." 
.
Что это значит? ИМХО это означает, что реальных законных и безопасных инструментов для воздействия на этих посредников нет. Россия не может сделать с этими спекулянтами ничего - если только жечь собственные ЗВР на поддержание курса. С другой стороны, статистика выпадения из окон узкой прослойки некой категории граждан с доходом очень сильно выше среднего, связанных с банковской деятельностью, говорит нам о том, что жизнь у таких людей наполнена стрессовыми ситуациями, справляться с которыми некоторым приходится самым радикальным способом. 

Цитата: Гриша. от 04.12.2014 20:33:13Да ладно. Царь-Ленин, а бояре-тридварасы. Проходили. Не понравилось.

Ага,просто шизофрения ругать Набиулину и "независимый пропиндосовский ЦБ","забывая" кто ее туда посадил:

Цитата: ЦитатаА затем президент сообщил, кого видит в качестве преемника Игнатьева. По составу участников встречи это сразу было понятно. "Я намерен предложить кандидатуру Эльвиры Набиуллиной", - произнес Владимир Путин. "Надеюсь, что Эльвира Сахипзадовна с этим согласится", - добавил он.

http://www.rg.ru/201…obank.html

Примо таки классические залоговые аукционы возвращаются,с элементами "классики" 2000-х,когда приватизируют прибыль,но национализируют убытки:

Цитата: ЦитатаВ конце августа он говорил, что правительство РФ сохраняет планы приватизации "Роснефти" в 2015 году, но продажа госпакета, вероятно, будет осуществляться двумя траншами. Продажа пакета "Роснефти" в 19,5% акций стоит в плане приватизации на период до 2016 года включительно.

Ранее, в середине июля, глава Минэкономразвития говорил, что правительство готово приватизировать 19,5% акций "Роснефти" по цене не ниже первичного размещения. IPO "Роснефти" состоялось в июле 2006 года по цене 7,55 доллара за акцию.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20141003/1026782649.html#ixzz3KzouDX00

Только госСМИ "забыли" озвучить цену народного IPO Рсонефти,а в  2006 году Роснефть стоила......$10.5 млрд(!),даже сейчас после обвала с начала года с $120млрд. до $50млрд. она в пять раз выше(!),так почему простите меня Роснефть приватизруют по цене в 5(!) раз ниже рыночной!?Дайте догадаюсь кому достанется,какому-то "друг президента"?)А долги Роснефти получаются висят на государственном Роснефтегазе объемом в $55млрд.Феерично,долги государству,а себе акции в пять раз ниже рыночных цен!Мало этого,да еще после перечисления 2трлн. рублей из ФНБ запрошенных Сечиным у минфина!Считай тебе же и платят за покупку)Вы против этого?Тогда вы против Путина,а значит против России.Холопы..

Цитата: Фракталь от 05.12.2014 06:41:17Вестифинанс
Директор Службы внешней разведки России Михаил Фрадков обвинил США и западные финансовые компании в спекулятивной атаке на позиции российского рубля. Кроме того, Фрадков также заявил, что спекулянты приложили руку и к обвалу котировок нефти. 


"Иностранные инвестфонды принимают участие в спекулятивной атаке на рубль через посредников. Любая спекуляция предполагает определенные схемы, и в этих схемах есть определенное количество участников." 
.
Что это значит? ИМХО это означает, что реальных законных и безопасных инструментов для воздействия на этих посредников нет. Россия не может сделать с этими спекулянтами ничего - если только жечь собственные ЗВР на поддержание курса. С другой стороны, статистика выпадения из окон узкой прослойки некой категории граждан с доходом очень сильно выше среднего, связанных с банковской деятельностью, говорит нам о том, что жизнь у таких людей наполнена стрессовыми ситуациями, справляться с которыми некоторым приходится самым радикальным способом.

Смешно,пять крупнейших банков государственные http://bankirsha.com…ankov.html
Может хватит с больной головы на здоровую перекладывать,для обвала рубля есть объективные Экономические причины.О которых предупреждали Заранее,т.к. структура экономики сырьевого придатка крайне не устойчива.

Цитата: Б-787 от 03.12.2014 12:14:50Налоги:
1. Малый бизнес - 0%. Только патент (как в странах ЮВА и Китае, где доля занятыхв малом бизнесе до 50%);
2. Средний и крупный бизнес- нужна стабильность в налоговой политике. Вопрос % налогов второстепенен;

Бизнес- климат: вопрос очень длинный и одним-двумя сообщениями не обойдешься здесь. Если вкартце, то за участие чиновников в бизнесе руки нужно обрубать (а у нас почти все чинуши где либо участвуют - у всех делянки). Так то нормативная база приличная (арбитражное право, гражданское право). Нужно чтобы тендеры проходили на честной основе. У нас до 80% тендеров проходит по своим.

Ставка ЦБ - не более 3-4%. И ставка по длинным деньгам 6-7%. И тогда вы страну через 10 лет не узнаете.

Что еще - монетизацию довести до 90-100%. Снизить инфляцию (реальную) до 6-7%, а не как сейчас, реальная инфляция 12-15%.
Ввести защиту рынка по отраслям, где большая емкость рынка (например легкая промышленность, бытовая электроника). При этом этим отраслям сделать нулевые налоги и льготное кредитование под 2-3%.

Привет, земляку. А как снизить инфляцию, по вашему, кроме снижения ставки?
Какого рода бизнес в Екатеринбурге? Сделайте рекламу своей отрасли ! чем надо успеть затариться перед разгоном инфляции?
АУ прошу поставить после выхода автора из бана. 

Цитата: Логист от 05.12.2014 07:12:50Посмотрите горизонтальные объемы на tickr.ru по Si и увидите интересные факты Смотрите, что бы пробить 52 рубля понадобилось 7.5 млрд и потрачены они в считанные минуты Очевидно, что действовало одно лицо.

Кто мог потратить почти 200 млн долларов на такое?

вестифинанс



Банк России сообщил о продаже $1,9 млрд для стабилизации курса рубля 3 декабря, когда доллар и евро обновили исторические максимумы, поднявшись до 54,9 руб. и 67,9 руб. соответственно.


Вы говорите про 7 млрд рублей одной сделкой, которая подбросила бакс выше 52 рублей... Какую атаку пришлось отбивать ЦБ позавчера, если тот потратил около 100 млрд рублей и курс при этом всё равно обновил максимумы? За один день ушла прорва денег, день настоящей войны с взрывами и людскими потерями столько не стоят! Украине такой суммы денег хватило бы протянуть до начала лета. 
Я не знаю, сколько ЦБ сжигает денег на текущий момент, но у доллара уже отыграно 1.5 рубля. 
Буквально позавчера разговаривал со знакомым спекулем, ожидания рынка быков - 60 рублей за бакс, причём с учётом сопротивления ЦБ. Ввиду того, что ВВП сказал "фас, цб!", на следующей неделе прачечные будут прикрываться тем или иным образом в ощутимых количествах. 
Эта игра сильно напоминает покер, где два игрока пытаются перебить друг друга всё бОльшими и бОльшими ставками, пока у одного из них не сдадут нервы. Тут уже всё зависит не от величины ставок, а от того, какие карты у игроков. И карты у оппонента России явно хреновые, остаётся брать исключительно на понт. В конце концов у одного из игроков автоматически сыграет ставка "Ва-банк". И вот тогда начнётся мордобой, чего очень не хотелось бы.

Цитата: Логист от 05.12.2014 08:13:31. Ввиду этого, по мере спада панических настроений и сокращения оттока капитала, рубль далее будет укрепляться до более справедливых уровней 40-43 рубля за доллар (при нефти 60-70 долларов за баррель), но этот процесс будет медленным и вероятно может занять год, а возможно и более.

Обоснуйте,чем бюджет при курсе 40 напоните,это банальная арифметика?Очередными обещаниями о светлом "завтра"?Так мы ими только и живем...

Цитата: ЦитатаПри сохранении нынешней конъюнктуры рынка, то есть ослаблении рубля и сохранении цены на нефть на текущем уровне, потери бюджета могут составить 500 млрд руб., заявил в среду Силуанов. Примерно в такую же сумму его ведомство оценивает потери, связанные со снижением темпов роста экономики и объемов импорта.

Возможные недопоступления в размере 1 трлн руб. рассчитаны с учетом более слабого курса рубля по сравнению с заложенным в бюджете, пояснила РБК заместитель директора департамента долгосрочного стратегического планирования Минфина Елена Лебединская. «Именно поэтому там 1 трлн, а не больше, – сказала она. – Эти оценки – при текущем уровне цены, если она сохранится. Курс много компенсирует потерь по нефтегазу, но не полностью».

Еще раз вопрос,а при 40(!!!) рублей за бакс чем наполнить бюджет??Экономизд блин...

Цитата: Логист от 05.12.2014 13:31:27Все довольно просто. До 25 декабря банки должны вернуть Минфину 1 трлн. рублей. Если ЦБ зажмет им ликвидность, то эти 18 млрд $ ( по текущему курсу) банки вынуждены будут бросить на рынок.

При этом всякие заместители из минфина хотят пойти на встречу банкам по пролонгации субордов...

Цитата: ИРС от 05.12.2014 13:51:14а если они их в прев.акции переведут то что? лучше станет?
поясните пжлста?
в чем выгода с переводом?
живых денег все одно же не вернут?

А это тоже не выход - в условиях спекуляций я бы затребовал деньги назад, а не хотят отдавать - прислал бы коллекторов из соотв. соужб, которые просто должеы будут найти следы незаконной деятельности плюс отзыв лицензии у неплатильщиков.

Сокращение ЗВР имеет и вторую, очень неприятную сторону, которая сильно 
ударила по экономике в 2008 году и которую мы еще не обсуждали.
При продаже долларов ЦБ РФ покупает рубли, которые после этого обратно в экономику уже не возвращаются.
При этом сокращается денежная масса. Встают расчеты, когда корпорация вместо оплат контрагентам
покупает доллары и сидит на них в надежде на то, что доллар подорожает - с поставщиком-то в рублях
надо расплачиваться. Отсюда в 2008 году начался кризис неплатежей, который волной прокатился по 
экономике и привел к банкротству организаций и сворачиванию инвестиций, как следствие к сокращению
потребления. Это отразилось в резком уменьшении денежных агрегатов.
Для наглядности приведу график по 2008-9г.


Теперь рассмотрим нынешнюю ситуацию. 


Как мы видим в ноябре этого года наметилась тенденция к падению всех агрегатов. Если дальше ЦБ продолжит выкупать валюту, то начнется тот же процесс, что и в 2008г. Неплатежи, банкротства, остановка строительства, кризис ликвидности и т.д. А теперь кто бы и сколько не покупал доллар, рублевая денежная масса НЕ ИЗМЕНИТСЯ!
Т.е. спекули могут покупать валюту сколько хотят, но в выигрыше в конечном счете останутся экспортеры. Они получат больше рублей, чем рассчитывали и смогут потратить их на инвест программы и спокойно расплатиться с поставщиками. Еще и деньги останутся. Мне кажется именно это основная причина решения не вмешиваться в рынок и сохранять ЗВР.

Если по результатам декабря и января мы увидим рост агрегатов, значит все у нас получилось. А после роста курса рубля спекули останутся у разбитого корыта. Выиграют экспортеры продукции и получат двойной удар ускорения:
1. Большую рублевую выручку, чем надеялись.
2. Резкое улучшение конкурентоспособности из-за падения курса.
Многие могут возразить - мол зачем экспортерам деньги, качай нефть и продавай.
А развивать те же гидроразрывы пластов Алекперову, а разрабатывать новые месторождения.
А всякую химию для нефтянки, а сервисные услуги и т.д.?
И к тому же не только нефть и газ у нас за рубеж продается...

Уважаемые великие экономические умы. Без иронии. Других знакомых экономических умов, кроме вас, у меня нет. А спросить хочется. Я задавала вам этот вопрос несколько лет назад: "Почему нельзя..." Вы ответили, что это проще пареной репы. И дали мне ссылку на какой-то трэд нашего форума. Я старательно его прочитала, но ничего не поняла.
Штормит сильно, а всего противнее унижение рубля. Решаюсь задать свой вопрос ещё раз.
Почему прямо сейчас нельзя сократить два нуля. И из тысячи рублей сделать десятку? И "копеечка вернётся"(с).
И клятый доллар будет стоить шесть рублей... Ну, две недели на обмен. Потом всё. Старые деньги прекращают хождение.
Я в шестьдесят каком-то году пережила именно такую реформу. Помню, как мама посылала меня за маслом и сказала: "Купи... 150 граммов. Полкило-то мы теперь покупать уж не будем..." Помню, как мы с подружкой объедались мороженым: рожок, который стоил... Стал стоить 15 копеек.
Тряхнуло тогда, да. Говорят, спички подорожали: как стоили 1 копейку, так и остались. То же и соль: была семь копеек и осталась семь.
Но привыкли мы очень быстро. И на свою первую зарплату - 70 рублей - я купила маме старинный хрустальный голубой флакон с большой пробкой (дивной красоты). Отцу две найлоновых рубашки и авторучку с золотым пером. Нам всем торт и шампанское. И ещё осталось...
Скажите же, почему - нельзя.
Спасибо.

Цитата: frenkkapibara от 05.12.2014 14:59:23Уважаемые великие экономические умы. Без иронии. Других знакомых экономических умов, кроме вас, у меня нет. А спросить хочется. Я задавала вам этот вопрос несколько лет назад: "Почему нельзя..." Вы ответили, что это проще пареной репы. И дали мне ссылку на какой-то трэд нашего форума. Я старательно его прочитала, но ничего не поняла.
Штормит сильно, а всего противнее унижение рубля. Решаюсь задать свой вопрос ещё раз.
Почему прямо сейчас нельзя сократить два нуля. И из тысячи рублей сделать десятку? И "копеечка вернётся"(с).
И клятый доллар будет стоить шесть рублей... Ну, две недели на обмен. Потом всё. Старые деньги прекращают хождение.
Я в шестьдесят каком-то году пережила именно такую реформу. Помню, как мама посылала меня за маслом и сказала: "Купи... 150 граммов. Полкило-то мы теперь покупать уж не будем..." Помню, как мы с подружкой объедались мороженым: рожок, который стоил... Стал стоить 15 копеек.
Тряхнуло тогда, да. Говорят, спички подорожали: как стоили 1 копейку, так и остались. То же и соль: была семь копеек и осталась семь.
Но привыкли мы очень быстро. И на свою первую зарплату - 70 рублей - я купила маме старинный хрустальный голубой флакон с большой пробкой (дивной красоты). Отцу две найлоновых рубашки и авторучку с золотым пером. Нам всем торт и шампанское. И ещё осталось...
Скажите же, почему - нельзя.
Спасибо.

1. Лишняя трата времени / ресурсов
2. Психологический фактор о котором вы упомянули