Мировой экономический кризис

53,446,629 93,657
 

Фильтр
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969352
Дискуссия   158 1
Несколько тысяч греков собираются отпраздновать в центре Афин победу на референдуме

В настоящее время на центральной площади Афин Синтагме собираются тысячи столичных жителей. Они хотят отпраздновать победу на прошедшем сегодня референдуме по соглашению с кредиторами. Как сообщает РИА Новости, многие из них пришли с национальными флагами.
05.07.2015, 21:31

RT

PS:
В офице СИРИЗЫ сейчас уже празднуют. Вот видео оттуда:

Syriza HQ

Ципрас сейчас тоже там. На видео его видно мельком =)
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969407
Дискуссия   68 0
хе.. на немеком ТВ ZDF щас передача типа нашего Воскресного вечера с Соловьевым. =)
как у нас там срутся про Украину, так у них сейчас про Грецию. Такой бред несут =)


"Ципрас проиграет в конце концов, так как греки будут погибать без доступа к медикаментам". (и улыбается ехидно так)


"Нам нужно заморозить все греческие счета свыше 200 тыс.Евро. за пределами Греции. Пока Германия не выяснит уплачены ли с них налоги."


"Греческое правительство наглое!" (аплодисменты)


"Греческая нация сделала неправильный выбор"


"Немцы тоже приняли неправильное решение однажды" (надеюсь вы поняли о чём они)


"Варуфакис это жертва своего тщеславия! Он просит 25 тыс.Евро за свою лекцию!"
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.34 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969415
Дискуссия   97 0
о!!!!!! Пошла движуха...

BREAKING - GREECE'S VAROUFAKIS SAYS "IF NECESSARY WE WILL ISSUE PARALLEL LIQUIDITY OR CALIFORNIA-STYLE IOU", UK TELEGRAPH SAYS

Варуфакис: "Если понадобится, мы запустим параллельную ликвидность (валюту) или сделаем в стиле Калифорнии (там были IOU - типа бумажки, которыми выдавали зарплату (в 2009-м вроде), которые можно будет через какоето время обналичить)
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969416
Дискуссия   101 0
Всё это заявление Варуфакиса видимо связано с этим:

Breaking ECB most probably will decide to maintain Greek ELA at current level of €89 billion -- ARD TV cites ECB sources

То есть ЕЦБ решил не увеличивать потолок программы ELA. По этой программе Греческие банки получали деньги для выдачи населению.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 6
  • АУ
Слава Великой России
 
russia
Ростов-на-Дону
50 лет
Слушатель
Карма: +14.74
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 1,298
Читатели: 0
Тред №969467
Дискуссия   111 2
Результат референдума вызвал снижение евро и бондов


Цитата: ЦитатаЕвро дешевеет в понедельник, реагируя на результаты референдума в Греции, которые еще больше повышают вероятность полномасштабного дефолта страны и ее выхода из еврозоны.


Курс евро упал к доллару США примерно на полпроцента - до $1,1035, в какой-то момент курс составлял даже $1,0952, свидетельствуют данные агентства Bloomberg. Доходность 10-летних американских гособлигаций снизилась на 11 базисных пунктов - до 2,28%. Идут вниз, теряя примерно 1,2%, фьючерсы на фондовый индекс Standard & Poor's 500.

Аналитики JPMorgan и Barclays отмечают, что сценарий выхода Греции из еврозоны становится теперь основным. В этих условиях инвесторы будут стремиться перейти в активы с более низким уровнем риска.

По мнению экспертов BNP, теперь американский Федеральный резерв будет вынужден до декабря осуществить повышение базовой процентной ставки. Итоги референдума резко повышают вероятность выхода Греции из зоны евро, цитирует The Wall Street Journal аналитиков BNP.

Как сообщает МВД Греции по результатам подсчета бюллетеней со всех участков, "нет" предложениям кредиторов сказали 61,31% голосовавших, в поддержку высказались 38,69% участников референдума.

 Итак. Народ Греции сказал нет политики кредиторов. Но что дальше? 300 млрд. евро которые должна Греция никуда не делись. Греция хочет списания части долга, и при этом ей надо давать опять в долг. Это если б я соседу занял денег, пришло время возвращать, а сосед и говорит: денег, нет, давай мы то что я тебе должен спишем, но ты мне ещё займи. Я бы его послал. Что сделают кредиторы Греции, неизвестно. Сегодня, да и всю будущую неделю рынок будет лихорадить. Европа с одной стороны должна спасать Грецию, иначе ЕС развалится. С другой стороны Греция своим референдумом плюнула Меркель в лицо. Я думаю после такого помогать Греции особого желания нет. Один плюс в этой ситуации, пока у ЕС горит подол платья, в виде Греции, ей будет не до Украины. И я бы на месте Украины, в ближайшее время не расчитывал на какую либо существенную финансовую помощь со стороны ЕС. На данный момент у Украины остался один помощник - США. Но те, как мы видим не особо балуют Украину денежками.
Отредактировано: Слава Великой России - 06 июл 2015 09:37:28
Экономика США как вампир, чтобы жить, она должна убивать и пить кровь других стран.
  • +0.07 / 4
  • АУ
filatovairina
 
48 лет
Слушатель
Карма: +102.53
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 274
Читатели: 1
Тред №969475
Дискуссия   204 0
Янис Варуфакис подал в отставку Плачущий


"Вскоре после оглашения результатов референдума, мне стало известно, что участники Еврогруппы, и другие партнеры смогут "оценить" ... мое отсутствие на переговорах, которое , как считает премьер-министр, может помочь в достижении соглашения. Поэтому я удаляюсь из Министерства финансов.

Это мой долг  помочь настолько, насколько я смогу, Алексису Ципрасу использовать так , как он считает нужным, капитал, который греческий народ даровал нам на вчерашнем референдуме.  И я должен гордиться ненавистью кредиторов.

Левые партии функционируют коллективно и левых не интересуют кресла. Я буду поддерживать Алексиса Ципраса, новое руководство Министерства финансов, правительство левых.

Героическая попытка почтить мужественный греческий народ и гордое НЕТ, данное вчера всем демократам, только начинается!
Отредактировано: filatovairina - 06 июл 2015 10:32:21
  • +0.11 / 7
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969552
Дискуссия   119 1
Кёре: сделаем больше для повышения инфляции
06.07.2015 13:00



Европейский центральный банк готов сделать больше, если необходимо, чтобы повысить инфляцию, что увязано с сокращением безработицы, заявил член исполнительного совета Бенуа Кёре.

ЕЦБ не располагает мандатом по таргетированию безработицы, однако Кёре отметил, что высокая безработица толкает цены вниз, в то время как центральный банк старается вернуть инфляцию с рекордно низких показателей до 2%.

"Мы строго сосредоточены на нашей цели, чтобы обеспечить ценовую стабильность. Вот почему мы обеспокоены безработицей", - отметил Кёре.

Стоит отметить, что многие эксперты в последнее время заявляли, что эффект программы количественного смягчения себя исчерпал и по облигациям, и по фондовым индексам, и даже по валюте. Одной из основных причин такого поворота событий стало, конечно же, сжатие ликвидности. Во всех странах, где проводилась программа QE, возникает проблема с ликвидностью. Это в первую очередь касается Японии, да и в США, по словам гуру облигационного рынка Билла Гросса, уже проблематично торговать не то что десятками миллиардов долларов, а даже миллиардами. Понятно, что еврозона не будет исключением, и про сжатие ликвидности на долговом рынке уже сообщали многие финансовые институты.

"Если мы должны были сделать больше, мы будем делать больше, мы найдем необходимые инструменты, мы будем использовать эти инструменты," – отметил Кёре.

Вести-Финанс
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969575
Дискуссия   73 0
ЕЦБ: Долг Греции перед Европейским центральным банком невозможно реструктурировать

Член управляющего совета ЕЦБ Кристиан Нойер заявил, что долг Греции перед Европейским центральным банком не может быть реструктурирован, так как это противоречит учредительным договорам еврозоны.
06.07.2015, 12:46

«Долг Греции перед ЕЦБ по своей природе невозможно реструктурировать, потому что это было бы денежным финансированием», — приводит РИА Новости слова Нойера.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 3
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969619
Дискуссия   59 0
В Кремле подтвердили проведение переговоров Путина с Ципрасом
6 июля 2015, 14:36

Президент России Владимир Путин провел телефонный разговор с премьером Греции Алексисом Ципрасом, обсуждались итоги референдума, сообщили в Кремле.

«По инициативе греческой стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с премьер-министром Греческой Республики Алексисом Ципрасом», – говорится в сообщении на сайте Кремля.

«Были обсуждены итоги состоявшегося в Греции референдума об условиях предоставления международными кредиторами финансовой помощи Афинам, а также некоторые вопросы дальнейшего развития российско-греческого сотрудничества. Владимир Путин выразил поддержку народу Греции в преодолении стоящих перед страной трудностей», – сообщили в Кремле.

Взгляд


Владимир Путин обсудил с Нурсултаном Назарбаевым итоги референдума в Греции

Президент РФ Владимир Путин обсудил по телефону с главой Казахстана Нурсултаном Назарбаевым кризисную ситуацию на Украине и итоги референдума в Греции. Об этом сообщила пресс-служба Кремля, передаёт РИА Новости.
06.07.2015, 15:13

RT

Они там что задумали... в ЕАЭС Грецию взять? Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 283,591
Читатели: 54
Тред №969670
Дискуссия   49 0
СМИ: правительство Греции намерено продлить сроки закрытия банков еще на несколько дней
6 июля, 17:07 UTC+3

АФИНЫ, 6 июля. /ТАСС/. Власти Греции продлят срок закрытия греческих банков по крайнем мере на несколько дней. Об этом сообщает агентство Reuters.

"Банковские каникулы будут продлены до пятницы или даже до следующего понедельника", - приводит агентство слова своего источника в банковских кругах.

Ранее после заседания Совета по финансовой стабильности правительство страны заявило об остановке работы греческих банков на неделю - до 6 июля.

ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 2
  • АУ
Фракталь
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +63.86
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 2,351
Читатели: 18
Тред №969779
Дискуссия   134 5

 
Что должно было случиться, чтобы жижа за день НАСТОЛЬКО просела?
Новости об этом молчат в тряпочку. 
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
  • +0.04 / 2
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №969906
Дискуссия   127 0
Пуэрто-Рико находится на второй линии атаки и про него пишут намного меньше, однако судя по сообщениям некоторых людей события там развиваются не менее интересные и не менее опасные для финансовой системы.

Под удар может быть поставлена вся система деривативов и прочих весьма запутанных внебиржевых активов.


Черный лебедь кружит над Пуэрто-Рико – страховщики ее облигаций перегружены токсическими деривативами

1.07.2015
Вообще-то я не уделял особого внимания ситуации с долгом Пуэрто-Рико. Подумаешь, $72 млрд долга, который может протухнуть, эка невидаль. Фед может создать $72 млрд кредитных линий простым нажатием клавиши.
Но один мой друг упомянул сегодня (в понедельник), что акции Ассоциации страхования муниципальных облигаций (MBIA) снизились на 23%, и акции компании страховой компании Assured Guaranty, также занимающейся страхованием муниципальных облигаций, снизились на 13%. Это меня разбудило.

Нажмите на картинку для увеличения
Последний раз я видел, как финансовая акция таким образом пробивала нижнюю полосу боллингера в 2008 году. Ух, ты! Эта штука похудела на 32% за 5 торговых дней
MBIA предоставила страховых гарантий по муниципальным ценных бумагам Пуэрто-Рико на номинальную сумму $4.5 млрд. Согласно последнему отчёту от 31.03.2015, чистый капитал MBIA был равен $3.9 млрд. Одно только Пуэрто-Рико может забрать весь капитал MBIA. Но это ещё не всё. Основная часть - это скрытый внебалансовый отчёт в примечаниях, относящийся к непрозрачным финансовым структурам, так называемым «юридическим лицам с переменной долей участия» (VIE). Помните их роль в 2008 году?
Я прекрасно помню. VIE - внебалансовые финансовые инструменты, которые вызвали лавину неисполнения обязательств контрагентами, фактически обрушившую финансовую систему США в 2008 году. Именно вокруг  VIE крутятся кредитно-дефолтные свопы и другие невнятные виды ставок внебиржевых деривативов. Такие компании, как MBIA и AMBAC, гарантируют «расширение» кредита  для этих огромных выгребных ям долга - плюс окутывающие эти долги деривативы - и помещают их в VIE. Отчёт MBIA содержит несколько страниц примечаний, туманно описывающих содержимое этих VIE. Проблема в том, что MBIA и другие подобные организации очень слабо капитализированы по сравнению с обязательствами, которые им предъявят в случае появления волатильности рынка в сторону снижения.

(полностью статью читайте по ссылке)
Отредактировано: Константин Скворцов - 07 июл 2015 11:14:36
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.15 / 10
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Тред №969910
Дискуссия   114 0
Вышел отчет БМР (Банк Международных Расчетов), думаю большинству не надо объяснять что это за организация.
http://www.bis.org/p…2015e1.pdf

Интересные данные и графики, в частности что реальные ставки G3 (США, Японии и Германии) находятся в отрицательной зоне, но это не способствуют оздоровлению экономики, а мировой долг растет.

Также признается что с большой долей вероятности нас ждет грядущий большой кризис.
Правда в целом экономика растет и низкие цены на нефть подталкивают рост и прочая.
Рекомендую к прочтению (пока есть версия только на английском).
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Highskies
 
25 лет
Слушатель
Карма: +42.12
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Итальянцы требуют референдума по вопросу о выходе из еврозоны
Источник: http://russian.irib.ir/news/ve-mire/item/255554

После Греции настала очередь Италии, население которой требует проведения референдума по выходу из еврозоны.

Более 100 000 подписей под петицией о проведении всенародного референдума по отказу от евро позволяют внести соответствующий законопроект в парламент страны.

Полный текст
Отредактировано: Highskies - 07 июл 2015 11:47:59
  • +0.12 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Тред №970139
Дискуссия   193 11
В обсуждении экономической устойчивости Китая главный вопрос получается такой - сможет ли запад его быстро заменить в своих экономических цепочках. Если да то экономика Китая рушится на раз тк он лишается источника дохода, а самодостаточности в ресурсном плане у него нет. Если нет, то запад может только убив свою экономику убить китайскую.

Самый простой вариант при такой замене - перенести производство ширпотреба в другие страны ЮВА со схожей структурой экономики. Мне затруднительно оценить такую возможность. 
  • +0.11 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,514
Читатели: 7
Цитата: офисный планктон от 07.07.2015 17:51:35Вот примерно на такой же оптимистической ноте и закончился прошлый разговор на эту тему на ГА. Еще когда Авантюрист бывало по вечерам (вернувшись после поездки верхом) сюда заглядывал...

В принципе вопрос то остается открытым, потому что такой сценарий  (санкций против Китая) кажется куда более реалистичным чем блокада его авианосцами. Зачем блокировать если достаточно просто не покупать? 


Я бы кстати добавил что не стоит ударяться в абсолютизм и думать за весь китайский экспорт, для очень серьезных последствий достаточно у 2-4  самых крупных покупателей китайских товаров заместить процентов 30-40 оного. Интересно тут то, что покупатель номер один это США, а в условиях дорогого доллара за право поставлять товары на рынок США могут выстроиться очереди.
Отредактировано: Foxhound - 07 июл 2015 20:02:31
  • +0.08 / 1
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +6.75
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 07.07.2015 18:02:07В принципе вопрос то остается открытым, потому что такой сценарий  (санкций против Китая) кажется куда более реалистичным чем блокада его авианосцами. Зачем блокировать если достаточно просто не покупать?

Сейчас санкции против Китая невозможны, а в недалекой перспективе - вполне. На то есть 2 причины:
- Жизненный уровень золотого миллиарда расти не будет, скорее наоборот - значит, и товаров потребуется меньше
- Меняются технологии производства. На смену массовому производству однотипных товаров идет мелкосерийка, выпускаемая всякими "гибкими производствами". При этом одновременно падает критичность стоимости рабочей силы (работают роботы) и исчезает потребность в больших скоплениях рабочей силы на одном предприятии, что является условием для пролетарской революции. А одной из причин выноса производств в третьи страны, помимо экологии и стоимости рабочей силы, была ликвидация социальных угроз, которые росли вместе с концентрацией рабочей силы.
 
Так что как ни фантастически это звучит, буквально года через 3-4 без Китая смогут обойтись.
  • +0.16 / 7
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +6.75
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: CCCR от 07.07.2015 18:24:47Можете доступно объяснить сие? )))) Звучит уж больно несуразно.

    Ребята в капстранах учили Маркса как бы не получше нашего. И правильно поняли его указание, что концентрация пролетариата ведет к его объединению в борьбе за свои права, читай - к 1917-му году. Серьезный металлургический, химический и любой другой завод в середине ХХ века - это несколько сотен тысяч человек. Работающих и живущих бок о бок. В лучшем случае это означает сильный профсоюз, с которым нужно договариваться. В худшем - волнения. 
    Понимание этой ситуации стало одним из стимулов того, что мы часто называем деиндустириализация. В реале - переноса прежде всего КРУПНЫХ производств с большой численностью работников в страны третьего мира. Там пипл особо не выступает, т.к. кушать хочет, а если что - можно и похоронить сотню-другую протестующих, чего во Франциях делать вроде как неприлично. 
    А в мире белых людей остались сотни тысяч мелких конторок и булочных-парикмахерских, работающим в которых объединиться на порядок сложнее. Потому все течет чинно и благородно.
   Если думаете, что рассказываю про конспирологию, то в некоторых очень свободных и демократичных евространах еще в 1920-х были приняты законы, ограничивающие размер предприятий. Сейчас там про это вспоминать не принято.
  • -0.18 / 5
  • АУ
NicolaPiter
 
Слушатель
Карма: +6.75
Регистрация: 16.04.2014
Сообщений: 706
Читатели: 1
Цитата: NicolaPiter от 07.07.2015 19:00:32Если думаете, что рассказываю про конспирологию, то в некоторых очень свободных и демократичных евространах еще в 1920-х были приняты законы, ограничивающие размер предприятий. Сейчас там про это вспоминать не принято.

К сомневающимся: если языком владеете, посмотрите тут:
http://www.watch-aro…loger.html
  • +0.08 / 1
  • АУ
Константин Скворцов
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +401.98
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 638
Читатели: 0
Цитата: NicolaPiter от 07.07.2015 18:13:09Сейчас санкции против Китая невозможны, а в недалекой перспективе - вполне. На то есть 2 причины:
- Жизненный уровень золотого миллиарда расти не будет, скорее наоборот - значит, и товаров потребуется меньше
- Меняются технологии производства. На смену массовому производству однотипных товаров идет мелкосерийка, выпускаемая всякими "гибкими производствами". При этом одновременно падает критичность стоимости рабочей силы (работают роботы) и исчезает потребность в больших скоплениях рабочей силы на одном предприятии, что является условием для пролетарской революции. А одной из причин выноса производств в третьи страны, помимо экологии и стоимости рабочей силы, была ликвидация социальных угроз, которые росли вместе с концентрацией рабочей силы.
 
Так что как ни фантастически это звучит, буквально года через 3-4 без Китая смогут обойтись.


Во многом согласен, но переход к мелкосерийному производству во-первых займет все таки побольше времени чем 3-4 года.
Дело не столько в технологиях, хотя тут тоже еще есть чему расти и развиваться, а в том что требуется перестроение всей экономической модели, начиная от сбыта, маркетинга и так далее. Это дело не быстрое, но оно уже идет. Я оцениваю что коренные изменения здесь будут происходить на протяжении 10-15 лет и МЭК будет этом как раз способствовать. Финансовая деглобализация будет главным лейтмотивом движения.
Во вторых Китай как раз сейчас является основным поставщиком всех недорогих производственных миникомплексов и победить его на этом поле будет очень непросто.
Следующим вектором развития должно стать комплексное развитие территорий. Для России это очень актуально, не гигантские заводы и не современные купи-продайки, которые выкачивают человеческие и материальные ресурсы из провинций в пользу нескольких центров, в том числе мировых, а именно разветвленные технологические и экономические цепочки малых производств, организованных на современных (и скорее будущих) принципах. Развитие поселений и малых городов поможет создать гармоничную сеть миницентров, которые будут ядрами развития стран. Надо будет вспомнить артельное движение и многие другие давно забытые вещи.
По сути экономика это наука о материальном развитии и благоустройстве земель. Мы в самом начале этого процесса.
Греция выполняет свою историческую роль, тк эта страна сыграла ключевую роль в мировой глобализации, создав основы политической организации, классического мышления и искусства, которое через Рим, Европу и США стало всемирным стандартом. Теперь этот процесс подошел к своему логическому завершению. Наступает эпоха создания нового направления, либо множества направлений, которые смогут конкурировать и дополнять друг друга. Тот кто сможет верно определить это направление оседлает коня времени.
Лучник натягивая лук отводит стрелу назад, так будет происходить до срока достижения цели в мгновение ока.
  • +0.27 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 3