Цитата: Mirotvorets от 06.03.2016 14:49:20Приятно разговаривать с компетентным человеком.
Про ЦБ РФ - кроме Вами упомянутых полномочий, на него возложены обязанности регулирования страхового рынка, и рынка ценных бумаг с 2013 года. Поэтому ЦБ РФ называют Мегарегулятором. И все то о чем говорила Набиулина на заседании правительства входит в ее непосредственную компетенцию.
Цитата: Поверонов от 05.03.2016 23:24:00Деньги у граждан - это всегда чей-то долг, поскольку это суть чье-то товарное обязательство. Чтобы у граждан появились деньги им должны заплатить зарплату предприятия. Чтобы предприятия заимели деньги на зарплаты, они должны продать свою продукцию, либо взять кредит в банке. Чтобы банк мог дать кредит предприятию, он должен иметь вклады денег от граждан, либо получить кредит от ЦБ.
Таким образом цепь замыкается - ЦБ должен больше давать денег в долг банкам, чтобы граждане могли иметь больше зарплаты. Предполагается, что не зряплаты, а оплату труда по производству продаваемых товаров - тогда цепочка долгов разомкнется в обратную сторону.
ЦБ не дает в долг гражданам, а дает в долг только банкам. Но нужно заставить банки не спекулировать на валютном курсе, а давать кредиты предприятиям. К счастью, на фазе подьема рубля валютные спекуляции бесперспективны. Так что банкам придется кредитовать реальный сектор.
Цитата: Прокруст от 06.03.2016 20:33:04Не надо натягивать сову на глобус.
Деньги - это гарантия государства гражданам, что они с помощью них смогут решить свои базовые проблемы - купить продовольствие, оплатить ЖКХ и так далее.
Кругооборот денег в природе, между гражданами, предприятиями и государством не нуждается в долге.
Ввод коммерческих банков в этот кругооборот позволяет всех участников подсадить на долг (включая государство).
PS.
И еще - банки не станут кредитовать реальный сектор у нас - маржа слишком низка, риски высоки, компетентность и бизнеса и банкиров низка.
Цитата: Поверонов от 06.03.2016 21:39:55Долги были всегда. На Руси еще банков не было, а уже были закупы - рабы отрабатывавшие долг.
В СССР также не могли обойтись без банковских кредитов - Стройбанк СССР кредитовал промышленное строительство.
Вообще строительство чего-либо без кредита ( взятия в долг ) практически невозможно. Без ипотеки молодая семья накопит себе на квартиру к пенсии, когда рожать детей уже поздно. Невозможно построить ни одно новое производство без кредита. И то что такие производства вводятся значит, что кто-то всё-таки кредитует реальный сектор.
PS. Так что поберегите свою сову и глобус.
Цитата: Поверонов от 06.03.2016 21:39:55Долги были всегда. На Руси еще банков не было, а уже были закупы - рабы отрабатывавшие долг.
В СССР также не могли обойтись без банковских кредитов - Стройбанк СССР кредитовал промышленное строительство.
Вообще строительство чего-либо без кредита ( взятия в долг ) практически невозможно. Без ипотеки молодая семья накопит себе на квартиру к пенсии, когда рожать детей уже поздно. Невозможно построить ни одно новое производство без кредита. И то что такие производства вводятся значит, что кто-то всё-таки кредитует реальный сектор.
PS. Так что поберегите свою сову и глобус.
Цитата: Explorer-2000 от 06.03.2016 22:37:29А где был выше КПД экономики в СССР или на Западе? Вы СССР то застали в сознательном возрасте (судя по возрасту не успели)? Сейчас на Западе живёте, вполне сравнить можете
Цитата: SergeB от 06.03.2016 14:03:10http://delyagin.ru/news/92692-rossijskij-sud-postanovil-otkaz-banka-rosii-ot-svoikh-konstitutcionnykh-obyazannostej-fors-mazhor-pozvolyayushchij-ne-platit-po.html
Указанная мною логика не может использоваться в решении суда прямо. Судьи пытаются сгладить вопрос.
В той же Тамбовской области был случай, когда заемщик утверждал, что ЦБ воздействует на курс рубля и изменяет обязательство в сделке, является юрлицом и в порядке ст 153 ГК РФ должен быть признан неявной стороной сделки, а сама сделка ничтожной.
В итоге к делу был приобщен ЦБ, который утверждал, что у него особый публично правовой статус, поэтому его законы не касаются, с чем согласился судья и вынес решение в пользу банка.
В ответ ответчик указал в апелляции, что судья имеет гражданский оборот с ЦБ и по существу служит конкретно ему (в порядке ст 153 ГК РФ), поскольку за службу получает требования к ЦБ. Косвенно обвинил судью в государственной измене и попросил пересмотреть дело в новом составе суда, который служит непосредственно народу и имеет документальные подтверждения его личного гражданского оборота с народом РФ (который является сувереном - источником власти в РФ).
Может быть на тамбовский судей оказал влияние тот случай.
Цитата: SergeB от 06.03.2016 14:03:10В той же Тамбовской области был случай, когда заемщик утверждал,Скрытый текст
Может быть на тамбовский судей оказал влияние тот случай.
Цитата: SergeB от 06.03.2016 14:19:23Человека, который обращался, нужно спрашивать. У него ответ на бумаге.Скрытый текст
Цитата: ЦитатаТри компонента международной силы: общественно-политический фундамент, хозяйствоенная мощь, армия.
Из этих трёх компонент у России действительно сильной является лишь армия.
.......
Цитата: Mirotvorets от 06.03.2016 15:19:47Скрытый текст
Говорю лишь о мэйнстриме.
Цитата: Explorer-2000 от 06.03.2016 19:07:09В США в 2 слишним раза население выше так что российских резервов только по 100 долларов на человека получится.
Цитата: Барристер от 06.03.2016 23:30:29Спасибо за ссылку.
По решению суда есть замечания.
Судья трактовала валютный договор как рублевый. Если я вам дал в долг валюту, то и потребую назад валюту, независимо от страны вашего проживания и вашего дохода. Я дал вам кирпич и требую назад кирпич, а не грабли или половинку кирпича. И мне все равно, в какой валюте у вас доход и есть ли он у вас. Так как обязанность вернуть кирпич на вас, а не на кредиторе или кирпичном заводе или охраннике, который ваш кирпич разбил.
То, что валюты стран между собой имеют свойство колебаться, известно даже школьнику, то этот риск несет заемщик, а не кредитор или центробанк. По какой причине колеблется курс - по злому умыслу, действиям совдепа или просто так - не имеет никакого значения абсолютно.
Суд путает причину и следствие. Это видно по его фразе - "Таких действий Банка России в 2013 году его клиент не мог разумно предвидеть". То есть суд связал колебания стоимости валюты с действиями банка, а не с реальными причинами, вызывающими колебания - санкциями США И ЕС, общим кризисом в экономике мира. А у суда "злой ЦБ своими действиями опустил рубль".
Так мы договоримся до того, что само отсутствие денег у заемщика, к примеру, по причине увольнения с работы по причине неожиданной пьянки у Зинки будет являться основанием для подобного решения. Причем виноват будет злой директор, уволивший работника алкаша.
Цитата: Explorer-2000 от 06.03.2016 23:17:05А вот почему вы решили что в науке и образовании СССР был впереди, производство какое? вы то ведь на производстве в СССР как я понимаю не работали, какой такой КПД на производстве был выше в СССР? Демография вполне уже была проблемой в СССР, рождаемость высокая была в Ср. Азии, но так это как раз и есть проблема, что с эти делать? космическую гонку СССР тоже в конце концов проиграл
А никто не заставляет выплачивать %, можно как в СССР жить 10-15 лет с родителями и собрать сумму на покупку жилья без всяких процентов, за 10 лет вполне можно уложиься особенно если покупать жильё не того размера как на Западе а простую двушечку метров на 50 общей площади, в тесноте да не в обиде
Цитата: Егоры4 от 07.03.2016 03:02:49Не хочется вытаскивать из нафталина спор на тему "В СССР было хуже/лучше". Но, что касается жилья, то в 80-х мои родители, родители жены, дяди, тети, родители моих друзей, практически все получили бесплатные квартиры. Микрорайоны на несколько тысяч жителей строились за какие-то 3-5 лет. Мы получили квартиру в 1987 году, трешку, жилой площадью 75 кв.м., по-моему. Сейчас эта квартира стоит лямов 6. Для интереса зашел на сайт Сбербанка и прикинул ипотеку на данную квартиру. Первоначальный взнос 900 тыс., банк выдает кредит в размере 5 млн. 100 тыс. на 30 лет под 14% годовых. Ежемесячный платеж 60 тыс.! А теперь внимание, сумма переплаты - 16 млн. 650 тыс.!!! Ну и когда было проще заиметь свое жилье? А по жилищному строительству мы сейчас уступаем СССР 80-х наверное раз в 20-30, по-крайней мере судя по г. Владивостоку.
Цитата: nekto_mamomot от 07.03.2016 09:49:00Серж! Я, например, за то, чтобы запретить валютные кредиты и валютную ипотеку!
А что же будете делать Вы, если в России не будет валютных кредитов и никто не будет
виновным в "воздействии на курс"...
Уверен, скоро валютные кредиты запретят! И Вы останетесь "безработным"...
Цитата: Ya от 07.03.2016 21:37:58Вот по поводу этого треда, кто-нибудь может сказать что-нибудь умное о новом рабовладельческом/сервитьюдном строе? Возможно вообще что-то такое, если будет развал нынешней системы "глобально-долларовой" экономики?
http://glav.su/forum/4/16/threads/1068386-national-debt-united-states/
Я думаю, что не нужно обсуждать, как быстро "общечеловеческие ценности" и "гуманизм" исчезают при необходимости борьбы за выживание.
Цитата: Портос от 07.03.2016 23:42:00Кто может подсказать, с чего нефть пошла в рост?
Только что все аналитеги разъяснили, про перепроизводство нефти, стагнацию ведущих локомотивов экономики и на тебе.