Мировой экономический кризис

Цитата: NetGhost от 13.04.2016 18:51:15Дефицит бюджета в полтриллиона долларов в год.
Куда они баксы девают? Жрут что ли?
И почему налоги снижаются?


http://txt.newsru.co…udget.html

Экономика наполняется денежной массой = денежная база * банковский мультипликатор. Мультипликатор - это фактически показатель того как быстро перемещаются деньги внутри экономики ( как бы температура экономики). Когда экономика замедляется мультипликатор падает,  и для поддержки прежнего объема денежной массы ( энергии среды ) приходится наращивать денежную базу ( плотность среды ) вводимую через бюджет.
Налоги снижают, чтобы снизить издержки бизнесов и тем самым оживить рынок. Правительство чувствует ответственность за экономическую ситуацию сейчас, а расплачиваться по бюджетным долгам придется будущим правительствам - поэтому нынешних долги не волнуют.

То ли дело в рашке и дефицита почти нет, и торговый баланс положительный, а пенсия 100 баксов, а за коммуналку надо отдать 130. Стройте 26 дворец путлеру, удачки вам.

Банкам разрешили не отдавать деньги клиентов, если непонятен их источник.

Новая практика окончательно будет введена после 30 июня, окончания процедуры амнистии капиталов.

http://www.mk.ru/eco…chnik.html

Все, это конфискация. И похоже, начинает она действовать уже сейчас, если об этом открыто пишут. Фиг вы что уже завтра снимите! Сомневаюсь, что вы храните все квитанции и сможете доказать происхождение положенных на депозит денег. Да и кого это уже будет волновать, заберут у всех да и все. Это как при павлове - обещали, что будут какие-то комиссии решать, кому менять деньги на новые и отдавать со сберкнижки, в итоге люди простояли целый день у дверей, но никакие комиссии так и не открылись...
Сейчас кремлеботы начнут говорить, что так во всех цивилизованных странах, но, чтоб требовали справки о происхождении денег, такого нигде нет, могут только проверить на связи с криминалом и то только при снятии больших сумм, да и менталитет там совсем другой... И там действует презумпция невиновности, презумпция виновности токо в рашке. Так что в лужу, кремлеботы!

Цитата: NetGhost от 13.04.2016 18:51:15Дефицит бюджета в полтриллиона долларов в год.
Куда они баксы девают? Жрут что ли?
И почему налоги снижаются?


http://txt.newsru.co…udget.html

Отчёт казначейства США за март 2016. Я сделал выборку по наиболее интересным статьям (по моему мнению). Данные приведены за период октябрь2014-март2015 и октябрь2015-март2016 в млрд.$

	Март 2015	Март 2016
Доходы всего	1420	1476
Налог на доходы физлиц	641	645
Социальные налоги	509	523
Налог на доходы компаний	132	122
Расходы всего	1859	1937
Здравоохранение	502	530
Оборона	285	284
Пенсионное обеспечение	465	480
Процентные платежи по долгу	161	189
Дефицит	439	461

Налог на доходы компаний действительно снизился, а вот на доходы физлиц и социальные налоги только выросли.

Рост расходов пришёлся в основном на здравоохранение и процентные платежи по долгу.

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 13.04.2016 21:08:12

	Март 2015	Март 2016
Доходы всего	1420	1476
Налог на доходы физлиц	641	645
Социальные налоги	509	523
Налог на доходы компаний	132	122
Расходы всего	1859	1937
Здравоохранение	502	530
Оборона	285	284
Пенсионное обеспечение	465	480
Процентные платежи по долгу	161	189
Дефицит	439	461

Не пойму, почему налог на доходы физлиц строго равен сумме социальных налогов и налогов на доходы компаний. Никакой ошибки нет?

Напряженная неделя
Источник: http://alexandrlezhava.livejournal.com/335065.html

http://alexandrlezha…35065.html 
... то становится очевидным, что всю планету охватывает экономический хаос, и что власти начинают откровенно паниковать. Иначе сложно воспринимать всю ту непрерывную череду собраний и совещаний на самом высоком уровне, которая проходит на этой неделе в Вашингтоне.

Нефтяная игла пендосовских банкиров....

Цитата: ЦитатаБанки оказались в одной дырявой лодке с нефтяниками

Весенняя переоценка базы кредитования для американских добывающих компаний — событие, достойное самого пристального внимания, поскольку для многих сланцевых производителей она может обернутся лучом надежды на выживание, или же сулить быструю смерть в суде по делу о банкротстве
...
В зоне риска находятся в основном компании, которые максимально полно использовали свою базу кредитования (на нижней границе Contango с 62%, на верхней границе — Vanguard с 94%). Именно они могут неожиданно остаться без источника дополнительной ликвидности, поскольку банки собираются урезать от 30 до 50% от их базы кредитования.
...
Издание Wall Street Journal пишет о том, что сами кредиторы, выдавшие займы компаниям нефтегазового сектора, сильно рискуют в том случае, если цены на нефть не будут восстанавливаться достаточно быстро для того, чтобы вернуть заемщиков хотя бы на уровни безубыточности. Какими суммами исчисляются эти риски? Большими. Примерно 147 млрд долларов.
...
Есть еще одна проблема: нефть, конечно, дорожает на фоне благоприятных новостей, однако, чтобы банкиры перестали вздрагивать по ночам, цены должны подняться значительно выше. «Цены на нефть заметно выросли за последние несколько недель, например, американский сорт WTI сейчас продается по 41.88 долларов за баррель, но, по мнению аналитиков, нефинансированные займы в этом секторе по-прежнему представляют собой значительные риски. Если бы нефть стоила хотя бы 60 долларов, проблем было бы значительно меньше. Но на уровне 40 долларов за баррель ситуация остается опасной», — отметил Джейсон Голдберг из Barclays
...

http://www.forexpf.r…17790.html

P.S. Оттуда же....

Цитатаглава ФРБ Далласа и Управление контролера денежного обращения призывали банки оставить компаниям как можно больше кредитов

Невидимая рука рынка, чо...

Цитата: Osq от 13.04.2016 21:08:12Отчёт казначейства США за март 2016. Я сделал выборку по наиболее интересным статьям (по моему мнению). Данные приведены за период октябрь2014-март2015 и октябрь2015-март2016 в млрд.$

	Март 2015	Март 2016
Доходы всего	1420	1476
Налог на доходы физлиц	641	645
Социальные налоги	509	523
Налог на доходы компаний	132	122
Расходы всего	1859	1937
Здравоохранение	502	530
Оборона	285	284
Пенсионное обеспечение	465	480
Процентные платежи по долгу	161	189
Дефицит	439	461

А я здесь вижу что 12,8% (189/1476*100%) всех реальных доходов правительства США уходит в карман банкстерам в виде процентов по кредитам.
Как вам реализация идеи финансовых акул загребать себе, малую долю от налогов, собранных со всей экономики США за год ?
год назад доля была 11,3% .

Цитата: x 13 от 13.04.2016 23:03:44Напряженная неделя
Источник: http://alexandrlezhava.livejournal.com/335065.html

http://alexandrlezha…35065.html 
... то становится очевидным, что всю планету охватывает экономический хаос, и что власти начинают откровенно паниковать. Иначе сложно воспринимать всю ту непрерывную череду собраний и совещаний на самом высоком уровне, которая проходит на этой неделе в Вашингтоне.

Полный текст

http://alexandrlezhava.livejournal.com/335065.html 
... то становится очевидным, что всю планету охватывает экономический хаос, и что власти начинают откровенно паниковать. Иначе сложно воспринимать всю ту непрерывную череду собраний и совещаний на самом высоком уровне, которая проходит на этой неделе в Вашингтоне.


В понедельник прошло закрытое «ускоренное особое совещание» управляющих Федеральным резервом США. Сразу за ним последовала незапланированная ранее встреча главы Федерального резерва Дж.Йеллен одновременно с президентом и вице-президентом США. Затем во вторник сразу же второе ускоренное особое совещание руководства Федерального резерва, посвященное вопросу  «банковского надзора». Во вторник и в среду встреча министров финансов и глав центральных банков «большой двадцатки». В четверг - встреча руководства Всемирного банка и Международного валютного фонда. Такую столь внезапная активность, наверное, лучше всего можно охарактеризовать одним словом - засуетились.

На фоне встреч руководителей финансовых учреждений встреча главы Федерального резерва одновременно с президентом и вице-президентом США выглядит совершенно особым образом. Во-первых, встречи между президентом США и главой Федерального резерва редки сами по себе. Последняя такая встреча была полтора года назад в ноябре 2014 года. Во-вторых, присутствие на внеплановой встрече сразу еще и вице-президента – это вообще что-то из ряда вон выходящее. Президент и вице-президент США редко посещают одни и те же мероприятия из соображений безопасности. Это не относится к различным плановым или чрезвычайным заседаниям, где они присутствуют оба, но не с главой Федерального резерва. Обычно вице-президента приглашают лишь на те заседания, когда возникшая чрезвычайная ситуация представляет серьезную угрозу национальной безопасности США, и может сложиться ситуация, когда вице-президенту придется взять высшую государственную власть на себя.

О чем конкретно шла речь на этой встрече, пока неизвестно, но представители американской администрации постарались успокоить американцев, что речь шла о «долгосрочных экономических перспективах», что национальная экономика полностью здорова, что президент не поднимал вопросы, которые могли бы подорвать способность Федерального резерва «независимо принимать критические финансовые решения». И вообще речь шла о том, чтобы, что называется, «сверить часы».

Можно по-разному относиться к этим официальным формулировкам, но ясно одно. Две чрезвычайных  встречи руководства Федерального резерва США за закрытыми дверями и в промежутке совещание с высшим исполнительным руководством страны в полном составе, а затем встречи с министрами финансов и главами центральных банков «двадцатки», МВФ и Всемирного банка могут свидетельствовать о том, что у какого-то чрезвычайно крупного банка или несколько банков образовались такие проблемы, что их необходимо срочно решать на самом высоком уровне. При этом власти не хотят, чтобы об этих проблемах стало известно широкой публике, поскольку в этом случае последствия могут иметь катастрофический характер. Однако, как известно, шила в мешке не утаишь, и рано или поздно, но обязательно станет известно, что и у кого конкретно произошло. Разница лишь в том, что более поздний по времени крах скорее всего будет гораздо большим по размерам и тяжелым по последствиям, чем тот, который мог произойти без вмешательства властей.
...
http://alexandrlezhava.livejournal.com/335065.html 

Честно говоря, меня сильно напрягла и эта встреча и то, что она была такой секретной. И журналистов не пригласили, и заявлений не делали, а на прямые вопросы, что обсуждали, отделались ничего не значащими отговорками.

Мне лично кажется, что какие-то системообpазующие финансовые инстотуты сейчас на грани банкротства как в ипотечный кризис, и надо сделать все, что этот кризис не начался в этом году, потому что выборы. До выборов ничего страшного не должно происходить, и не допускать это будут всеми возможными средствами.

В связи с этим очень интересны 2 закона, которые Обама на дняx  объявил.

1. Он простил образовательные долги всем инвалидам. В принципе, это и так долги безнадежные. Инвалиды обычно не работают или работают на совсем малооплачиваемых должностях и получают от правительства пособие по инвалидности, из которого должны оплачивать свои обpазовательные кредиты. Т.е. из бюджета обратно в бюджет. Если они не оплачивают, приходят коллекторы и по суду у них пособие по инвалидности забирают. Если есть родственники, которые накормят и крышy предоставят, то хорошо. А если нет? 
Короче, инвалидам долги простили. Инвалидов почти 400,000 и должны они были 7.8 миллиардов.
http://www.businessinsider.com/obama-forgiving-people-with-disabilities-student-loans-2016-4 

2. Он предложил план, по которому люди с образовательными кредитами будут теперь иметь дело с правительством напрямую, без утвержденных финасовых посредников. Люди будут регистрироваться на каком-то портале и сами выбирать онлайн для себя всякиe схемы выплат, включая в рассрочку. Я подозреваю, что финансовые посредники за какую-то маржу работали, так вот теперь у них ее заберут. 
http://www.csmonitor.com/Business/Saving-Money/2016/0410/Got-student-loans-The-Education-Department-wants-to-change-how-you-pay-them-back
После этого у меня появились подозрения, что может быть что-то очень плохо у конкретно этих посредников.

С другой стороны сейчас очень странные вещи происходят с ипотекой и IT сектором, там опять надулись пузыри. 
http://davidstockmanscontracorner.com/san-franciscos-perfect-storm-dotcom2000-and-housing-bust2008-combined/
В Силиконовой долине с жильем происходит то же, что происходило в Хьюстоне перед и во время падения цен на нефть/газ. 

Лично меня очень напрягает, что ИТ компании в таких количествах выкупают собственные акции. И ладно еще какой-нибудь Гугл или Эппл, у них по-крайней мере есть реальные товары. Но всякие Фейсбуки, Твиттеры и прочая мутотня, где кроме соцобщения и шпионажа за гражданами никто ничего не производит...... Кстати, Фейсбук уже в который раз отказались помеcтить в список nasdaq, хотя по "активам" компания подходит. Не зря, видимо отказались. 

И стало появляться энное количество статей, что у автодилерств скоро все будет очень плохо, они возможно будут вынуждены продавать машины ниже себестоимости. У американских дилерств по закону есть квота в год, которую они обязаны продать. Если не продают, то очень большие штрафы, а если такое несколько лет подряд, то производитель просто разрывает контракт. Что-то писали про волну послелизинговых машин, которые в этим и следующем году будет не продать и которые в дополнение к новым машинам могут убить рынок. 
Кстати, согласно этим статьям средний возраст машин в США приближается к 12 годам. 

Одно успокаивает, что в этом конкретном году скорее всего ничего страшного не произойдет. Реанимировать будут даже трупы перед выборами. Что будет в следующем... еще время есть подумать. 

Цитата: Explorer-2000 от 15.04.2016 01:19:18Если бы вы прочитали статью то увидели бы что миллион это просто сколько люди хотели бы, чтобы было для комфортной жизни на пенсии, причём большинство просто назвало сумму без каких либо обоснований, так что за этим никакого обоснования нет, 63000 это не средняя а медианная сумма, но особого смысла она не имеет потому что это среди всех американцев в том числе и тех кому до пенсии ещё далеко. Ближе к реальности 172000$ так как это у тех кому уже более 60, но ещё работаютю Нсли посчитать то медианный американец после выхода на пенсию с учётом государатвенной пенсии будет иметь примерно 60% своего дохода до пенсии.

То есть Вы не знаете, во сколько лет в США выходят на пенсию? 
И для Вас 172000$ - это очень большая сумма?

И кто-то Вам сказал про 60% и Вы поверили?

И 100 процентов людей ну хотя бы в возрасте 60+ имеет пенсионные счета? 

Господи, какая у Вас красивая виртуальная реальность. 

Комикс недавно  видела. Сидит девица в картонной коробке под дождем. На глазах очки виртуальной реальности. В облаке над головой картинка из виртуальной реальности: девица в римских одеяниях, возлежа, принимает еду от коленопреклоненных рабынь. 

Матрикс у Вас в голове. Ну или Вы за гранты пишете. Третьего не дано. 

Цитата: Explorer-2000 от 15.04.2016 01:21:34Так вы после стольких лет в Америке о среднем классе только из форумов узнаёте? Кто же тогда эти таинственные американцы заполонившие отели Мексики, Ямайки, Доминиканы

Да знаете, вот да, после всех этих лет жизни до сих пытаюсь понять, что такое американский средний класс. 
Может Вы нас всех тут просветите?


На российских иммиграционных форумах народ говорит, что меньше чем на 150,000 в год в США жить нельзя, и задает вопросы типа, а как эти нищие американцы выживают на 40,000 в год. Ну ладно, это предположим, программисты в основном, они живут в силиконовых долинах в специфических условиях и в остальную Америку в гости не ходят. Простим человеков.

На американских образовательных форумах, где народ плачется по поводу отсутствия финансовой помощи на университеты, как-то очень часто можно увидеть заявляния, что вот мы, средних класс (ну иногда уточняют, что upper middle), доход всего 250 тыщ в год..... почему нам никто не дает сколаршипов, нам совсем нечем платить, надо брать кредиты на жуткие суммы.... 

При этом больше 100 тысяч в год зарабатывает меньше чем 10 % населения. где пишут 9%, где пишут 7% (статистика в США вообще часто меняется, причем задним числом).

А что пишут в канадах? Расскажите про канадский взгляд на средний класс в США?
Какой надо иметь доход?

И расскажите, как из Канады видится типичный американский отпуск  на разные годовые доходы населения, желательно конечно тех, кого Вы считаете средним классом.

А я после Ваших рассказов расскажу, куда и на какие деньги и на сколько дней  ездят отдыхать люди из наших краев. Обещаю на все цены дать ссылки на что-нибудь типа експедии. 
Почему-то почти уверена, что у нас могут оказаться 2 очень разные реальности. 

Цитата: sbal от 14.04.2016 22:33:26Майкл Хадсон о современной экономике и экономической науке 
http://polismi.ru/ekonomika/romansy-o-finansakh/1372-maikl-hadson-o-sovremennoi-ekonomike-i-ekonomi4eskoi-nauke.html

Много букв - на УМ.

Цитата: Explorer-2000 от 15.04.2016 03:25:26В Канаде об этом вообще ничего не говорят по причине того что это никому не интересно, ну а поскольку страны сильно связаны то все знают на своём опыте что, зарплаты в США выше, цены на всё ниже (в том числе и на отпуск, в США и своих мест хватает да и тёплые страны ближе). Отпуск то из США поехать в Мексику там или Доминикану дешёвый. Даже в Канаде семьи с медианным доходом ездят в отпуск в США (если самим на машине ехать то дешевле получается), а уж что говорить про сами США там это ещё дешевле. Разумеется что когда я говорю про США я рассматриваю только семьи с доходом выше 100 тысяч $  в год (это на самом деле для семей с детьми и двумя родителями не намного больше медианного дохода). Бедные они везде есть, медианная зарплата в России 24000 рублей в месяц, не разгуляешься

Про плачущих с дходом в 250 косарей очень смешно, кстати у Трампа (ну кандидата нынешнего) как то были финансовые затруднения и ему посоветовали сократить личные траты до 450 тысяч $ в месяц  так что денег всем не хватает.

Со статистикой и цифрами у Вас совсем плохо. Семейные (household) доходы эти самые медианные в США  то ли 52,000 то ли 53,000 в год. А выше 100,000 - это меньше 10% СЕМЕЙ. Вот у них и есть деньги ездить в отпуск, да и то, если они живут не в каком-нибудь Нью Йорке или Сан Франциско. Там с такими доходами на отпуск не хватит. 

Про отпуск.
Подавляющее большинство людей имеет ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск 5 рабочих дней + 2 выходных, получается неделя в год. 5 рабочих дней в год - оплачиваемые больничные, если не болел вообще, их можно прикрепить к отпуску и оплачиваемо отдохнуть 2 недели. Есть конечно исключения типа дефицитных программистов или мафиозных конгрессменов. У этих "исключительных" людей оплачиваемый отпуск 4 недели. Но они не большинство населения.

1. У американцев есть дачи, где они проводят отпуск и длинные выходные/праздники. Моя парикмахерша со своим мужем строителем уже год такую дачy строит в лесу, все свободное время, все праздники и выходные они эту дачу строят. Показывала фотки. Ну в принципе амбар со стенкой между кухней и жилой комнатой. Электрические провода подведены. Колодец на моторе, септик-танк для канализации. Мобильный телефон для связи. Грунтовая дорога. Огорода нет, но они думают. Огороды у нас в штате не запрещены.

2. У американцев есть трейлеры-прицепы и лодки/катера, с которыми они ездят отдыхать в парки. Трейлер можно подключить к электричеству, воде и канализации. Или можно приехать на машине и снять гостевой домик с кроватями. Кроме кроватей и электричества там ничего нет. Подушки, спальные мешки свои. Туалет и душ общественные на стоянке. Столики и гриль общественные на стоянке. Въезд в парк платный, стоянка платная, домик платный, но цены очень приемлимые по 10-15-20 баксов. В парках либо можно ходить по всяким тропам - маршрутам с рюкзаком и бесплатно любоваться горами, ущельями, птичками, цветочками, кактусами, смотря куда приехал, либо заниматься рыбалкой, если есть озеро речка, за рыбалку надо заплатить, но тоже очень умеренные цены. Для рыбалок или есть спуск со стоянки для лодки/катера, которые привез с собой, либо можно ловить рыбу с удочкой на специально оборудованном причале/мостике.  Такой отпуск на неделю всей семьей обойдется в несколько сотен баксов. Ничего не могу сказать про горные лыжи, У нас гор нет. Народ ездит в другие штаты, но мало кто, и говорят, что дорого. Думаю, что те, кто живут в горах, катаются больше. 

3. На этих же самыx трейлерах можно ездить и в более культурные места, запарковаться на трейлеpной стоянке в городе и идти, например, на музыкальный 2-3 дневный фестиваль, ради которого приехал.

4. По музеям американцы особо не ездят. Американский туризм в очень большой степени - это шоппинг, поесть, позагорать, напиться коктейльчиков, поразвлекаться на каких-нибудь атракционах. Всякие Дисней Парки, Си Ворлды, Астроволды, водные парки и т.д.  Билеты в такие парки дорогие, можно купить семейных билет на 3 дня за несколько сотен долларов в один парк и еще на 1 день семейный билет в какой-нибудь другой парк. Пара парков, шоппинг, зоопарк какой-нибудь. Hеделя и прошла.  На такой отпуск всегда нужно больше тысячи и еще зависит, далеко ли лететь или парк под боком и можно на машине доехать.  Посмотрела сейчас от нас в Диней Волд на семью 4 человека на неделю самолет и гостиница  не в самом парке с завтраком - от  315 баксов на человека. Билеты в парки, транспорт, еда, меньше 2000 вряд ли получится.

3. Лас Вегас, где из-за казино на проживание всегда можно найти скидки и всегда есть чем заняться, в том числе много на что поглазеть бесплатно. Посмотрела сейчас експедию. На неделю от нас самолет и гостиница на стрипе без еды от 270 долларов  на человека на 2 взрослых и 2 ребенка, плюс 2-3 ночи бесплатно жить, если покупаешь пакет, плюс там всегда дают скидки и бесплатные билеты, на не самые попупярные шоу, если что-то купил. Бассейн вседа бесплатный. В общем, 1500 баксов на неделю на семью, если особо лишнего не покупать - очень бюджетный по американским меркам отпуск. Хотя даже это некоторые могут себе позволить раз в несколько лет.

4. Круизы по Карибам на 3-5-7 дней с заходом на какие-нибудь острова, в Мексику, Гватемалу и т.д. Каюта на человека от 200 баксов (на круизе тоже казино, поэтому они могут себе позволить), еда включена, развлечения на корабле типа концерты включены. Экскурсии на островах за доплату, но бесплатно можно сойти на берег и дойти до ближайшего пляжа или мaгазинов. На детей куча скидок. У меня знакомые недавно ездили, семья с 4 детьми ( 6 человек) на 5 дней. Уложились в 2000 баксов без экскурсий.  Каждый год они себе такого с 4 детьми не могут позволить.

4. Козумель в Мексике. От нас самолет и гостиница на неделю на 4 человек (2 взрослых, 2 ребенка) по системе все включено от 546 баксов на человека, 1 ночь могут дать бесплатно, если в пакете. Получается дороже Вегаса и круиза, но возможно не дороже Флориды.

В США есть тоже институт бабушек. В силиконовых долинах его конечно нет, но в тех местах, где живет несколько семейных поколений, он присутствует. Бабушки забирают детей из школы и приглядывают за ними на каникулах, когда родители работают. Если бабушки нет, на летних каникулах детей часто пристраивают в церкви, в бесплатные летние школы по изучению библии на неделю, например. Или за 200-300 долларов можно отправить ребенка в летний лагерь в лесу на пару недель, собственность церкви, воспитателями ездят члены церкви, например, учителя, которые летом не работают, поэтому так дешево. Если отправлять в обычный летний лагерь за обычную цену, то меньше 1000 на 2 недели не будет, плюс транспортные расходы. В летние дневные лагеря при какой-нибудь YMCA , где ребенка займут каким-нибудь спортом и поделками, неделя в зависимости от уровня членства 120-190 долларов.

Ну чего будем считать доходы минус налоги среднемедианной семьи с 53,000 в год и сколько раз за сколько лет такая семья может куда слетать?
Отпуск, говорите?
Парки - наше все. Рюкзак - и шагай по тропе. Ну или на рыбалку! Дача с огородом тоже не худший вариант, кому повезло ее иметь.
 
 

Цитата: AleksN от 15.04.2016 09:47:53Откуда вы берёте эти цифры? Я ранее приводил официальные, общепринятые данные от EBRI  за 2015... 
ну какие $63000 какие $172000??? нет такого и близко!
Более 75%(!!!) америкнцев при выходе на пенсию имеют МЕНЕЕ $30000 при рекомендованных $605000 (для получения 60%своего дохода) в возрасте 65 лет.NY Times - для 49% пенсионеров, это бюджет в $5 в день на еду!(ОДНА котлета с булкой в Макдоналдс стоит дороже )


На $30000 семья из 2-х человек с трудом проживёт 1 год, да и то, смотря где... 
Пенсионный возраст в США всё время повышается и для подавляющего большинства придётся работать до 70 лет, чтобы заработать на гос пенсию в  $1300 в месяц, на которые жить не реально(тоже смотря где и др. условий, конечно)
Многие, по этим причинам, и уезжают из страны, в разные Мексики, т.к. на $1300 там жить можно.

Они там в статье сказали, откуда взяли цифры. Я эту ссылку искать не стала, но думаю, что они посчитали только тех людей, у которых есть пенсионные счета, а не вообще всех людей. 

Цитата: Ya от 15.04.2016 21:39:31

Скрытый текст

Со статистикой и цифрами у Вас совсем плохо. Семейные (household) доходы эти самые медианные в США  то ли 52,000 то ли 53,000 в год. А выше 100,000 - это меньше 10% СЕМЕЙ. Вот у них и есть деньги ездить в отпуск, да и то, если они живут не в каком-нибудь Нью Йорке или Сан Франциско. Там с такими доходами на отпуск не хватит. 

Про отпуск.
Подавляющее большинство людей имеет ОПЛАЧИВАЕМЫЙ отпуск 5 рабочих дней + 2 выходных, получается неделя в год. 5 рабочих дней в год - оплачиваемые больничные, если не болел вообще, их можно прикрепить к отпуску и оплачиваемо отдохнуть 2 недели. Есть конечно исключения типа дефицитных программистов или мафиозных конгрессменов. У этих "исключительных" людей оплачиваемый отпуск 4 недели. Но они не большинство населения.

1. У американцев есть дачи, где они проводят отпуск и длинные выходные/праздники. Моя парикмахерша со своим мужем строителем уже год такую дачy строит в лесу, все свободное время, все праздники и выходные они эту дачу строят. Показывала фотки. Ну в принципе амбар со стенкой между кухней и жилой комнатой. Электрические провода подведены. Колодец на моторе, септик-танк для канализации. Мобильный телефон для связи. Грунтовая дорога. Огорода нет, но они думают. Огороды у нас в штате не запрещены.

2. У американцев есть трейлеры-прицепы и лодки/катера, с которыми они ездят отдыхать в парки. Трейлер можно подключить к электричеству, воде и канализации. Или можно приехать на машине и снять гостевой домик с кроватями. Кроме кроватей и электричества там ничего нет. Подушки, спальные мешки свои. Туалет и душ общественные на стоянке. Столики и гриль общественные на стоянке. Въезд в парк платный, стоянка платная, домик платный, но цены очень приемлимые по 10-15-20 баксов. В парках либо можно ходить по всяким тропам - маршрутам с рюкзаком и бесплатно любоваться горами, ущельями, птичками, цветочками, кактусами, смотря куда приехал, либо заниматься рыбалкой, если есть озеро речка, за рыбалку надо заплатить, но тоже очень умеренные цены. Для рыбалок или есть спуск со стоянки для лодки/катера, которые привез с собой, либо можно ловить рыбу с удочкой на специально оборудованном причале/мостике.  Такой отпуск на неделю всей семьей обойдется в несколько сотен баксов. Ничего не могу сказать про горные лыжи, У нас гор нет. Народ ездит в другие штаты, но мало кто, и говорят, что дорого. Думаю, что те, кто живут в горах, катаются больше. 

3. На этих же самыx трейлерах можно ездить и в более культурные места, запарковаться на трейлеpной стоянке в городе и идти, например, на музыкальный 2-3 дневный фестиваль, ради которого приехал.

4. По музеям американцы особо не ездят. Американский туризм в очень большой степени - это шоппинг, поесть, позагорать, напиться коктейльчиков, поразвлекаться на каких-нибудь атракционах. Всякие Дисней Парки, Си Ворлды, Астроволды, водные парки и т.д.  Билеты в такие парки дорогие, можно купить семейных билет на 3 дня за несколько сотен долларов в один парк и еще на 1 день семейный билет в какой-нибудь другой парк. Пара парков, шоппинг, зоопарк какой-нибудь. Hеделя и прошла.  На такой отпуск всегда нужно больше тысячи и еще зависит, далеко ли лететь или парк под боком и можно на машине доехать.  Посмотрела сейчас от нас в Диней Волд на семью 4 человека на неделю самолет и гостиница  не в самом парке с завтраком - от  315 баксов на человека. Билеты в парки, транспорт, еда, меньше 2000 вряд ли получится.

3. Лас Вегас, где из-за казино на проживание всегда можно найти скидки и всегда есть чем заняться, в том числе много на что поглазеть бесплатно. Посмотрела сейчас експедию. На неделю от нас самолет и гостиница на стрипе без еды от 270 долларов  на человека на 2 взрослых и 2 ребенка, плюс 2-3 ночи бесплатно жить, если покупаешь пакет, плюс там всегда дают скидки и бесплатные билеты, на не самые попупярные шоу, если что-то купил. Бассейн вседа бесплатный. В общем, 1500 баксов на неделю на семью, если особо лишнего не покупать - очень бюджетный по американским меркам отпуск. Хотя даже это некоторые могут себе позволить раз в несколько лет.

4. Круизы по Карибам на 3-5-7 дней с заходом на какие-нибудь острова, в Мексику, Гватемалу и т.д. Каюта на человека от 200 баксов (на круизе тоже казино, поэтому они могут себе позволить), еда включена, развлечения на корабле типа концерты включены. Экскурсии на островах за доплату, но бесплатно можно сойти на берег и дойти до ближайшего пляжа или мaгазинов. На детей куча скидок. У меня знакомые недавно ездили, семья с 4 детьми ( 6 человек) на 5 дней. Уложились в 2000 баксов без экскурсий.  Каждый год они себе такого с 4 детьми не могут позволить.

4. Козумель в Мексике. От нас самолет и гостиница на неделю на 4 человек (2 взрослых, 2 ребенка) по системе все включено от 546 баксов на человека, 1 ночь могут дать бесплатно, если в пакете. Получается дороже Вегаса и круиза, но возможно не дороже Флориды.

В США есть тоже институт бабушек. В силиконовых долинах его конечно нет, но в тех местах, где живет несколько семейных поколений, он присутствует. Бабушки забирают детей из школы и приглядывают за ними на каникулах, когда родители работают. Если бабушки нет, на летних каникулах детей часто пристраивают в церкви, в бесплатные летние школы по изучению библии на неделю, например. Или за 200-300 долларов можно отправить ребенка в летний лагерь в лесу на пару недель, собственность церкви, воспитателями ездят члены церкви, например, учителя, которые летом не работают, поэтому так дешево. Если отправлять в обычный летний лагерь за обычную цену, то меньше 1000 на 2 недели не будет, плюс транспортные расходы. В летние дневные лагеря при какой-нибудь YMCA , где ребенка займут каким-нибудь спортом и поделками, неделя в зависимости от уровня членства 120-190 долларов.

Ну чего будем считать доходы минус налоги среднемедианной семьи с 53,000 в год и сколько раз за сколько лет такая семья может куда слетать?
Отпуск, говорите?
Парки - наше все. Рюкзак - и шагай по тропе. Ну или на рыбалку! Дача с огородом тоже не худший вариант, кому повезло ее иметь.

а если "институт бабушек" у кого то отсутствует или далеко живут или работают, то обьективно ваши ежемесячные расходы выростают очень не плохо... в десятках процентах от того самого среднего дохода... и отпуска вдали от города, вам просто не видать по определению.

Цитата: Ya от 15.04.2016 21:41:49Они там в статье сказали, откуда взяли цифры. Я эту ссылку искать не стала, но думаю, что они посчитали только тех людей, у которых есть пенсионные счета, а не вообще всех людей.

Правильный ответ:
Respondents met the following criteria:

•U.S. residents, age 18 or older.
•Full-time or part-time workers in a for-profit company employing 10 or more people.

Как видим это просто работающие не важно имеющие или нет пенсионные планы. 

Цитата: Explorer-2000 от 16.04.2016 04:26:58Вы просто не правильно интерпритируете прочитанное. Вот ваша ссылка на данные EBRI  за 2015:
A frightening 57% of working respondents note that excluding their homes and defined-saving plans (e.g., 401(k) plans), they have less than $25,000 saved for retirement via cash and investments. This includes 28% with $1,000 or less, and another 17% with less than $9,999 but above $1,000. Since time is the greatest ally of any worker, this lack of savings is extremely worrisome.

А это ваша интерпритация:
Но по американским пенсионным фондам есть официальная общепринятая статистика RCS Retirement Confidence Survey вот за 2015 год которая сообщает что 28% американцев имеют менее $1000 ПЕНСИОННЫХ сбережений и 57% менее $25000


Но совершенно не верная трактовка, потому что ссылка прямо говорит что это цифры не включают недвижимость и defined-saving plans (e.g., 401(k) plans)

 Интерпритирую то, я,, как раз верно... В статье, действительно, написано что приведённые цифры не включают  defined-saving plans (e.g., 401(k) plans), что не соответствует действительности, 
и если вы откроете сам отчёт RCS 2015 от EBRI и обратите внимание на картинку 18 и 19, откуда, собственно, и взяты приведённые выше данные, то обнаружите, что они включают всё и IRA, и Roth IRA, и 401К, и 403B и 457B...и savings acconts и investment accounts и т.д. , не включают только defined-benefit  и недвижимость :
"Figure 18 Total Savings and Investments Reported by Workers Among Those Providing a Response (not including value of primary residence or defined benefit plans)"

Цитата: Цитатат.е. наиболее распространённые пенсионные планы

Очень интересно... C чего это вы взяли что  "defined-saving plans" (чисто для справки, они, всё же, называются DEFINED CONTRIBUTION PLAN) 401К и т.д. "наиболее распространенные"? Вам напомнить, каково соотношение работающих на корпорации(где распространены подобные планы) ко всем остальным?

Цитата: Цитатаразумется это не включает и defined-benefit plan эти деньги напрямую и не доступны

Могу вас заверить что эти деньги доступны точно так же как и на любом другом плане, а не включают их, по тому, как ,их исчезающе мало... просто нет ни какого особого смысла в изьятии денег из такого плана...

Цитата:  Цитататак что эти суммы являются дополнительными к пенсионным планам, и нет ничего удивительного что суммы такие маленькие т.к. сейчас не только низкие проценты по кредитам, но и по обычным вкладам тоже так что сейчас в США и Канаде нет ничего глупее чем держать деньги на обычном вкладе, поэтому никто этого и не делает.

это и есть ВСЕ пенсионные планы и вообще все сбережения, тем более что про "обычные вклады" ни в одной из приведённых статей нет ни одного слова, не выдумывайте.

Единственно, на что стоило бы обратить внимание, если бы вы были в курсе...) это то что отчёт EBRI охватывает вообще всех работников, а не тех кто готов выйти на пенсию, а вот тех кто может выйти на пенсию, охватывает другой источник исследования, на который, я и сослался в процитированном вами посте, со ссылкой на NY Times где источник, так же, указан...

Цитата: lariam от 16.04.2016 08:31:56Грязными средняя зарплата в США 4000 usd в месяц. И да, не стоит путать зарплату с доходоами, так зарплата лишь одна из статей доходов, пусть и самая главная у большинства наемных работников.

Это не так... То что вы называете как среднюю соответствует, примерно, уровню управляющего отделения банка TOP-5 расположенному на о.Манхэттан. И $4000 грязными- это очень мало, на руки.

Цитата: SergeB от 16.04.2016 13:35:29Хехе,
Саудитов наконец-то собрались потрошить.

https://lenta.ru/new…6/saudusa/

 

Саудиты будут делать ровно то что от них требует США.
Если например США понадобиться обвалить рынок казначеек и скупить их по дешёвке, то "ссора" с Саудитами только служит прикрытием этой аферы.

Еще раз проверил статистику, в Нью-Йорке и окрестностях - New York-Newark-Jersey City, NY-NJ-PA, медианная зарплата составила в мае 2015 года 3674 доллара "грязными", т.е. до уплаты налогов. Медианная значит что как минимум каждый второй получает на руки столько же или больше. В целом в США медианная зарплата в это же время составляла 3016 долларов в месяц.