Мировой экономический кризис

Цитата: Fors от 12.04.2017 20:21:47В капитализации оценивается не только текущая, но и некоторая абстрактная будущая прибыль и возможный рост. Но это не так важно.
Соотносится с тем, сколько за это готовы заплатить.
Можете расшифровать, что значит "виртуальная экономика" и "вера продуцируемая маркетингом"?)
Сотовая связь, айфоны - это виртуальная экономика?
Как с помощью маркетинга возродить веру в кассетные магнитофоны, чтобы их снова начали покупать?)

В капитализации вообще ничего не оценивается, точнее оценивается сферический конь в вакууме. На дурачка.
Например, один юзер Фейсбука, хотя бы один раз заходящий на сайт в месяц, стоит 200-300 баксов.
Рынок работает посредством драйверов - волосатых невидимых рук Голдман Сакса, которые манипулируют акциями так, чтобы оно казалось убедительно для лохов и так, чтобы водить лохов с максимальной выгодой.
Тесла Моторс для дурачков выглядит убедительнее Форда, поскольку литий-йон, а не бензин, поэтому Голдманы рисуют им капитализацию больше.
Для стажеров Голдмана существует биткойн. В нем вся капитализация - порядка 20 млрд долл. Как раз студентам поразвлекаться - лохов покатать в маленькой песочнице.

Цитата: LightElf от 12.04.2017 23:03:20Они оценивают не компании, а свои шансы заработать на акциях.
Ключевое здесь то, что надежды нарубить бабла на акциях никак не связаны с деятельностью самих компаний. Потому получаем всякие чудесные чудеса, вроде капитализация Теслы (производящей себе в убыток 70тыс авто) больше капитализации Форда (производящего с  прибылью 7млн автомобилей).

Шансы есть, но если угадаешь тренды невидимой руки рынка. Тренды просчитываются так, чтобы обуть максимальное число лохов и так, чтобы доверие к этому кидалову никак не пострадало.
70% инвесторов форекса обуваемы в первые 3 месяца их работы. Разницы - форекс или любые другие акции - нет никакой, поскольку трендами рулят одни и те же лица.
Я считаю, что сейчас нужно мутить другой инвест бизнес на кооперации. Строим завод с целью продажи паев потребителям, которые будут иметь право получать продукцию по себестоимости. Потребитель - торговая сеть, например. Завод - хоть что, например, туалетная бумага и т.п.
Например, делаем себестоимость рулона на современном оборудовании 5р, а оптовые цены - 15р. Пай, дающий право на входную цену в 3 раза ниже рынка с таким то годовым объемом производства, стоит каких-то денег. Предварительные подсчеты показывают, что реально замутить заводик и получить 300-500% маржи на перепродаже пая торговой сети.
Смысл такой. Сейчас почему-то инвестмент идет в общества, дающие прибыль.
То есть в акционерные общества. Хотя в РФ нет ни одного акционерного общества, по крайней мере оно неизвестно. Акционерное общество - это организация, строящая на средства мелких акционеров какое-то предприятие. Нет таких, либо я не в курсе.
Я предлагаю - инвестиции в общества, дающие товар. А вы с товаром, полученным по себестоимости, делайте что хотите. Самое простое - перепродать пай.
Нет никакой связи с Голдманами. 

Цитата: SergeB от 13.04.2017 19:14:05В капитализации вообще ничего не оценивается, точнее оценивается сферический конь в вакууме. На дурачка.
Например, один юзер Фейсбука, хотя бы один раз заходящий на сайт в месяц, стоит 200-300 баксов.
Рынок работает посредством драйверов - волосатых невидимых рук Голдман Сакса, которые манипулируют акциями так, чтобы оно казалось убедительно для лохов и так, чтобы водить лохов с максимальной выгодой.
Тесла Моторс для дурачков выглядит убедительнее Форда, поскольку литий-йон, а не бензин, поэтому Голдманы рисуют им капитализацию больше.
Для стажеров Голдмана существует биткойн. В нем вся капитализация - порядка 20 млрд долл. Как раз студентам поразвлекаться - лохов покатать в маленькой песочнице.

Понимаю, что весна, и все такое...
По предыдущему вашему посту, вы там кому предлагаете бесплатно кредитовать(читай нести риски) при взаимодействии
с вашим "безденежным заказчиком"? Вам(исполнителю) или мифической "специализированной конторе"? 
Фраза "он у меня не основной" как бы намекает, что жизнеспособность системы весьма сомнительна)

Так в чем же причина экономического кризиса капитализма на планете? Неужели в самом капитализме?

Бесполезно искать лекарство к умирающему капитализму, если сам капиталистический способ производства и капиталистические же общественные отношения  и есть отрава. 

Не сменив способ нельзя остановить генерируемые капитализмом во главе с США войны и убийства. Дошло уже до прямого финансирования американцами террористов. Дальше что? Только мировая война с приверженцами капитилистических отношений.

Цитата: Yuri__1964 от 14.04.2017 02:36:40Ваши данные как раз подчёркивают неконкурентноспособность, гражданский то рынок в этой области порядка на два больше наверно, но на нём Россия практически не представлена, какая уж тут конкурентноспособность, а рынок вооружений очень политизирован, ну кто продаст военную электронику например Ирану

О!
Наверное, гранты прилетели! "Очернители" России из пид Житомира прискакали!

Цитата: Yuri__1964 от 14.04.2017 02:32:52Так бензоколонка то не по этому, экспорт нефти, нефтепродуктов, газа это примерно половина экспорта России, в Канаде около 15%, а то что импортируют нефтепродукты, так кроме России никто импортозамещением не занимается, если компании выгодно экспортировать добытую нефть так она это и делает, а откуда бензин потребителям брать это уже не её дело, свободная экономика, я же уде говорил это просто другая парадигма.

Так Вы уж определитесь в своей "свободной экономике"  - России по своему усмотрению структуру внешней торговли формировать или у Вас разрешения спрашивать.
Но я действительно немного маху дал.
Говорить о Канаде как самостоятельном государстве и тем более ее внешеэкономической деятельности действительно не стоит.
Канада подбрюшье США, верный вассал своего господина.
Более 2/3 объема товарооборота Канады приходится на США.
Поэтому анализировать структуру этого товарооборота не имеет смысла.
Для справки Белоруссия с Россией имеет менее 1/2 своего товарооборота.
Про политический суверенитет Канады вообще молчу .

Цитата: SergeB от 14.04.2017 04:45:29Хотя бы наши сайт какой сделали для продажи отечественных компонентов

Это вообще печальная тема. Плач Ярославны устраивать не буду, но руководители отечественных производителей электронных компонентов вообще в альтернативном мире живут. Им тупо не хочется иметь дело с гражданскими заказчиками. Государство оплатило НИОКР, разработали, сделали 100 штук для МО или Роскосмоса. - и епись оно все конем. Купить с Тайваня или Ю.Кореи проще и быстрее, чем счет от отечественной конторы получить. 

Цитата: SergeB от 14.04.2017 21:47:14Там, скорее всего, выходит все в ПЛИСах. Их много на гражданке не напродаешь, поскольку она сама стоит баксов 500.
В чипы загнать - негде.

Я не о ПЛИСах, а о значительно более простых компонентах. Они есть, теоретически. Но практически их крайне сложно купить. Веселье, типа срока поставки 16 недель на катушку отечественных smd-резисторов. Или квест "узнай номер телефона отдела продаж" у производителя Ethernet-трансформаторов и возможно тебе выставят счет.
Минпромторг, ау! Дистрибьютор отечественных компонентов со своим складом и интернет - магазином сделает для отечественной электроники больше, чем десяток амбициозных госпрограмм.

Цитата: Yuri__1964 от 15.04.2017 22:31:43Сельхозэкспорт из России растёт и никто ему не мешает, SSJ тоже покупают в других странах, а конкуренция на этом рынке велика, и обогащённый уран в США поставляется, хотя нужды в нём никакой нет, США могли бы легко это запретить, но этого не делают, понятно что для того чтобы успешно продавать что то на любом рынке надо поддерживать более-менее нормальные отношения с теми странами, но было бы странно ожидать иного

Про зерно в Европу не слышал, в Египет Турцию да.
В проекте суперджета для продвижения на западном рынке участвуют французы и итальянцы, но идет туго - в европе только ситиджет ирландский пока покупает.
Но это все мелочи, а по стратегическим проектам очень все показательно.
Болгария Южный поток под давлением США заблокировала упустив многомиллионные прибыли, и по АЭС Болгарии пришлось России неустойку выплатить.
Северный поток идет со скрипом, тоже по политическим причинам.
Вся заваруха на Украине яркая иллюстрация реализации механизма "свободной экономики" - 

Цитата: Yuri__1964 от 15.04.2017 22:31:43Сельхозэкспорт из России растёт и никто ему не мешает, SSJ тоже покупают в других странах, а конкуренция на этом рынке велика, и обогащённый уран в США поставляется, хотя нужды в нём никакой нет, США могли бы легко это запретить, но этого не делают, понятно что для того чтобы успешно продавать что то на любом рынке надо поддерживать более-менее нормальные отношения с теми странами, но было бы странно ожидать иного

Удивительное дело, США ввели санкции против России, а торгуют с Россией по прежнему...

Период	Сумма
2015	$9.46 млрд.
2016	$9.49 млрд.

Цитата: Mirotvorets от 16.04.2017 09:07:10Про зерно в Европу не слышал,

Ну раз вы не слышали о законе Ома, значит его и нет.  Суслик тут.

Цитата: АрчибальдФигли от 16.04.2017 13:46:18Турция ввела запретительные пошлины на российское зерно. Теперь избыток российского зерна уже по контрактам поступает в Китай

Вьетнам сместил Турцию со второго места по объему закупок российского зерна

Как сообщает Центр оценки качества зерна и продуктов его переработки (структура Россельхознадзора), с 1 по 10 апреля Вьетнам импортировал 148,7 тыс. тонн зерна из России, что составил 12,6% от объема экспорта. На первом месте находится Египет, купивший 281,7 тыс. тонн (доля 23,8%).


Турция, ужесточившая с 15 марта условия ввоза российского зерна, оказалась на третьем месте. Они импортировала 132,4 тыс. тонн зерна (11,2%).
Между тем с начала текущего сельхозгода (с 1 июля 2016 года) Турции удалось сохранить второе место в российском зерновом экспорте с долей 14,5% (4,991 млн тонн). Доля Египта составила 15,8% (5,454 млн тонн). Вьетнам в этом рейтинге занимает лишь десятое место с долей 3% (1,035 млн тонн).

Всего, по данным Центра, с 1 июля 2016 года по 10 апреля 2017 года РФ экспортировала 34,4 млн тонн зерна и продуктов его переработки, в том числе с 1 по 10 апреля - 1,186 млн тонн.

...Турция с 15 марта исключила Россию из числа стран, которые пользуются правом беспошлинного ввоза некоторых видов растительной продукции. Теперь пшеницу и кукурузу в Турцию российские экспортеры могут поставлять по пошлине в 130%, рис - в 45%, подсолнечный шрот - в 13,5%, бобовые - в 9,7%, подсолнечное масло - в 36%. Это практически остановило российский экспорт.

Цитата: Yuri__1964 от 16.04.2017 21:06:46Так Россия и вовсе запретила импорт сельхозпродукции из стран ЕС чего тут говорить о свободной торговле,

И правильно сделала. 
После чего запретила? После санкций  со стороны Запада. Санкции запада без ответа оставлять? 

Цитата: Yuri__1964 от 16.04.2017 21:33:49А вы что ожидали что SSJ пачками начнут покупать но как преимуществ перед конкурентами по сути нет, а на рынок вышли позже, так что всё ожидаемо, это процесс не быстрый, про стратегические проекты смешно если сам Путин по телевизхору говорит "или мы их или они нас" причём это сильно раньше Крыма и Украины то о каких стратегических проектах может идти речь увеличение доли России на энергетическом рынке ЕС опасно для ЕС исходя из этого и их действия.

Житомирские тролли никак не угомонятся в своей свино-
В твоей Свинарнии таких проектов не будет никогда!
*****
В Тобольске продолжается развитие крупнейшего газохимического предприятия мира. В работах на площадке ЗапСибНефтехима задействовано около 12 тыс. строителей из 100 строительных компаний России, поставки материалов идут из 35 регионов. Всего в строительстве комплекса используется около 1 тыс. единиц технологического оборудования, свыше 130 тыс. тонн металлоконструкций, около 20 тыс. тонн трубной продукции, свыше 200 км. пластиковой трубы, свыше 3 тыс. км кабеля. Общая сумма контрактов с российскими подрядчиками, поставщиками оборудования и материалов превышает 220 млрд рублей.
https://sdelanounas.ru/blogs/92150/
https://sdelanounas.ru/blogs/553

На фоне начавшейся девальвации доллара резко стало расти количество новостей "восстановления".
Не зря глобалисты решили завуалировать проблемы своими военными преступлениями в Сирии и Корее!
*****
Свежая поросль "зеленых ростков", заботливо ухоженных "невидимой рукой рынка", заколосилась буквально на глазах:
1. 10.04.2017
Задолженность американцев по кредитным картам приближается к уровню 2008 г.
https://aftershock.news/?q=node/508106
2. 10.04.2017
Европа все? Японцы сливают французские гособлигации.
https://aftershock.news/?q=node/508061
3. 10.04.2017
Недельное обновление по сокращению делового кредитования в США (согласно свежему отчету ФРС).
https://aftershock.news/?q=node/508052

Цитата: Mirotvorets от 16.04.2017 09:07:10Про зерно в Европу не слышал, в Египет Турцию да.
В проекте суперджета для продвижения на западном рынке участвуют французы и итальянцы, но идет туго - в европе только ситиджет ирландский пока покупает.
Но это все мелочи, а по стратегическим проектам очень все показательно.
Болгария Южный поток под давлением США заблокировала упустив многомиллионные прибыли, и по АЭС Болгарии пришлось России неустойку выплатить.
Северный поток идет со скрипом, тоже по политическим причинам.
Вся заваруха на Украине яркая иллюстрация реализации механизма "свободной экономики" -

Вам (имеется ввиду РФ), в теории никто не мешает уровень жизни непосредственно в стране увеличить до заоблачных высот. Ресурсы есть, раб. сила есть, чего еще не хватает???

Цитата: Andrey-Akilak от 18.04.2017 16:33:31Вам (имеется ввиду РФ), в теории никто не мешает уровень жизни непосредственно в стране увеличить до заоблачных высот. Ресурсы есть, раб. сила есть, чего еще не хватает???

Идеологии и соответствующей (этой идеологии) организации общества.

Цитата: Andrey-Akilak от 18.04.2017 16:33:31Вам (имеется ввиду РФ), в теории никто не мешает уровень жизни непосредственно в стране увеличить до заоблачных высот. Ресурсы есть, раб. сила есть, чего еще не хватает???

А что вы носитесь то с этим выдуманным мифическим "уровнем" да еще требуете его повышения? 

Могу предложить такую модель идеального общества с высочайшим уровнем жизни - при рождении гражданину выдается беспроцентный кредит в 10 миллионов евро. Качество жизни такого гражданина вырастает до небес. Отдавать кредит не надо, достаточно выплачивать мизерные проценты, как это делают государства, к примеру режим Трампа в США. Если не отдавать кредит можно государству, то чем хуже простой американец\авропеец, к концу жизни которого он еще должен на три своих жизни?

Таким образом получаем идеальную ситуацию - у всех граждан самый высокий уровень жизни и никаких хлопот.Все равно при очередном кризисе на бирже все упадет, потеряется и спишется с баланса государства, как и со смертью должника. В конце концов режим  США для американца или американец для режима США? 

Цитата: Барристер от 19.04.2017 11:35:09А что вы носитесь то с этим выдуманным мифическим "уровнем" да еще требуете его повышения? 

Могу предложить такую модель идеального общества с высочайшим уровнем жизни - при рождении гражданину выдается беспроцентный кредит в 10 миллионов евро. Качество жизни такого гражданина вырастает до небес. Отдавать кредит не надо, достаточно выплачивать мизерные проценты, как это делают государства, к примеру режим Трампа в США. Если не отдавать кредит можно государству, то чем хуже простой американец\авропеец, к концу жизни которого он еще должен на три своих жизни?

Таким образом получаем идеальную ситуацию - у всех граждан самый высокий уровень жизни и никаких хлопот.Все равно при очередном кризисе на бирже все упадет, потеряется и спишется с баланса государства, как и со смертью должника. В конце концов режим  США для американца или американец для режима США?

У нас и так очень неплохой уровень жизни. Люди получают зарплату в десятки миллионов рублей, причем простые учителя. Имеется в виду в неденоминированных рублях.
Такой уровень жизни явно не снился старшему поколению, работавшему в 80-х годах при СССР.
Тогда учитель получал рублей 120, а сейчас около 20 миллионов.

Цитата: Andrey-Akilak от 18.04.2017 16:33:31Вам (имеется ввиду РФ), в теории никто не мешает уровень жизни непосредственно в стране увеличить до заоблачных высот. Ресурсы есть, раб. сила есть, чего еще не хватает??

1. " в теории никто не мешает" - это только в теории, а на практике Россия в течении нескольких столетий является костью в горле для мировых элит и крестовые походы в различной форме предпринимаются против России постоянно. Правда надо сказать что это нас мобилизует.
2."уровень жизни непосредственно в стране увеличить до заоблачных высот"
    Уровень жизни - вещь в себе - его сколько не повышай все мало кажется. - этакая либеральная мечта -" сделайте мне хорошо здесь и сейчас".
Мы сейчас наблюдаем деградацию западного общества доведшего эту идею до абсурда. Один из основных инстинктов человека. - продолжения рода сначала низвели до уровня секса, а далее до садомии в виде однополых браков, думаю дальше будут браки с животными и растениями. "Жизнь взаймы" тоже в том же ряду.
Человечество тысячелетиями развивалось на грани выживания и лишь последние пару столетий появилвсе значительная часть населения удовлетворившая свои физиологические потребности  и приступившая к реализации своих " хотелок"
Так что может лучше не спешить с "заоблачных высотами", а подождать и посмотреть чем закончится это на Западе?
У Горького по моему была мысль про " два- три сытых поколения" - приходящее к деградации ( это он про поколения нарождающейся русской буржуазии говорил).
И тут ктото из камрадов про эксперимент " вселенная 25"  говорил. Поищите в интернете - весьма любопытно.