Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:52:42Не накормили.
ДАЛИ В ДОЛГ.
И если ВАМ ЛИЧНО дадут в долг много долларов то это ВАШИ проблемы а не кредитора.
И когда придется отдавать долг с ВАС еще стребуют % который негде взять.
И за него отдадите ВСЕ.
И вот так доллар может и подорожать если это захочет ФРС США.
легко.
Повторюсь 
планете в долг дали предложим 100 триллионов под 0.2%
Вернуть планета должна 100 триллионов и 200 миллиардов.
И вот эти 200 планете негде взять.
И если за них начнут убивать то они резко взлетят в цене.
Но
Пока еще играет музыка и люди бегают вокруг стула

в вашей истории есть несколько промахов, пробелов)) 
1) рассматривайте денежные перетоки, в том числе и долговые, как процессы обмена ценностями, тогда вы уйдете от "виртуальности". То есть, напечатать можно много чего, но инфляцию по долларам, что-то ест... Или их не тратят! - а это важно! То есть де факто, в долг дают "товары/услуги" и т.п. Чтоб исказить машину обмена ценностями - нужно очень сильно постараться . Или исказить, рациональное мышление людей,о цене ценностей (то есть продавать бусы, в обмен на золото).
Вот вам, что ценно? И что вы готовы отдать в замен на что-то?
2) Есть альтернативные центры эмиссии... Евро. В какой-то мере йена. И не известно, что там с юанем.

Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:52:42...
Повторюсь 
планете в долг дали предложим 100 триллионов под 0.2%
Вернуть планета должна 100 триллионов и 200 миллиардов.
И вот эти 200 планете негде взять.
...

Все подобные балансы являются чистой фантастикой так как не учитывают распределение операций во времени.
Никто никогда не способен единовременно оперировать такими суммами. А если кредиты распределяются частями в разные моменты времени, то возникает возможность перекрытия одних кредитов последующими, а также заработка процентов по одному кредиту из затрат другого кредита,
и так неоднократно. Собственно на этой кредитной рознице и живут комбанки.
Доллар станет постепенно загибаться когда всё больше кредитов будут браться в юанях или евро, тогда общая денежная масса в долларах станет сокращаться, так как масса подкреплена не номиналом, а мультипликатором ( то есть обращением доллара по переделам ). Чем меньше переделов сможет покрывать доллар непосредственно, тем больше будут транзакционные издержки его обращения и тем менее охотно его будут брать в кредит, так как непредсказуемость волатильности его обменных курсов будет повышать бизнес-риски

Цитата: Explorer-2000 от 11.03.2018 05:40:18это в значительной степени люди рабочих специальностей, слесари, электрики, водители, так что найти дополнительны трудовые ресурсы это без проблем.

Жаль Вестингауз об этом не знал. Его проблемы начались как раз с того, что он не смог найти в Америке сварщиков...

Цитата: Поверонов от 11.03.2018 14:48:34Была информация о свопах между ЕЦБ и ФРС. Своп по сути взаимный долг.

Своп - то максимум на несколько месяцев.

Цитата: Mirotvorets от 10.03.2018 13:40:03Так я так и не понял смысл перемоги.
При ценах в 50 долл за барель  нефтяная отрасль США включая переработку во главе с транснациональной Эксон Мобил наконец то вышла на интегральные показатели прибыльности.(хотя 30% компаний по прежнему убыточны).
Цены в 2016 году 40 долл за баррель показали в какой ж..е ВСЯ нефтяная отрасль.
Если б такие цены продержались и в 2017 году - карточный домик  начал бы валиться.

Так а что им нефтяная отрасль, когда они потребляют нефти вдвое больше чем добывают? Тогда им уже важнее сбивать цену на нефть любыми путями, чтоб хоть как-то пытаться улучшить свой торговый баланс, который грозит и баксу, и трежерям, и всей экономике..

«Чжун обвинил торговый дисбаланс отчасти в контроле над высокотехнологичным экспортом США в Китай, повторив требование Китая о том, что Вашингтон может сократить свой торговый дефицит, если это позволит Китаю покупать больше технологий «двойного использования», таких как суперкомпьютеры и передовые материалы с военными приложениями» …

Цитата: Bor7777 от 11.03.2018 19:21:24Так а что им нефтяная отрасль, когда они потребляют нефти вдвое больше чем добывают? Тогда им уже важнее сбивать цену на нефть любыми путями, чтоб хоть как-то пытаться улучшить свой торговый баланс, который грозит и баксу, и трежерям, и всей экономике..

Им важно, чтобы в США энергоносители были дешевле, чем в ЕС и Китае. А номинальная цена при этом большого значения не имеет...

Цитата: Andrey-Akilak от 11.03.2018 13:46:19в вашей истории есть несколько промахов, пробелов)) 
1) рассматривайте денежные перетоки, в том числе и долговые, как процессы обмена ценностями, тогда вы уйдете от "виртуальности". То есть, напечатать можно много чего, но инфляцию по долларам, что-то ест... Или их не тратят! - а это важно! То есть де факто, в долг дают "товары/услуги" и т.п. Чтоб исказить машину обмена ценностями - нужно очень сильно постараться . Или исказить, рациональное мышление людей,о цене ценностей (то есть продавать бусы, в обмен на золото).
Вот вам, что ценно? И что вы готовы отдать в замен на что-то?
2) Есть альтернативные центры эмиссии... Евро. В какой-то мере йена. И не известно, что там с юанем.

Не усложняйте.
Все до БАНАЛЬНОГО просто..
Ответ на самом видном месте.
Нарисованный доллар это БУМАЖКА.
Но если Вы дали эу бумаджку в ДОЛГ с требованием вернуть+% в определенный срок то это деньги а  этот % просто НЕГДЕ ВЗЯТЬ если не подрисовывать доллары.
Отсюда доги у ВСЕХ глобальных игроков стран и корпораций
Если  реструкторизировать долги.
И уменьшать % по кредиту.
То тогда все живет-шевелится и никто особо не банкротится если НЕ ИДИОТ.
Но если перестать давать в долг или просто поднять % по кредиту то многим ГЛОБАЛЬНЫМ игрокам его
НЕ ОТДАТЬ.
Им кранты
Они банкротятся.
% по кредиту определяет и ЦЕННОСТЬ доллара.
Нарусй много и он подешевеет на какое-то время но снова потом подорожает
ДОЛГИ НАДО ОТДАВАТЬ.
Это саморегулирующаяся система.
В ней невозможно обесценивание доллара В ПРИНЦИПЕ.
За исключением.
Глобальные игроки пошлют лесом американский печатный центр и перейдут на другие фантики.
И резко сольют доллары в США.
Но даже в этом случае им негде ВСЕМ СРАЗУ взять % по кредиту.
Долларов ВСЕГДА меньше чем долгов.
+ надо найти в себе смелость и военным образом послать Америку.
Ну к примеру потопить 6-й флот.
Вот когда его потопят только ТОГДА за доллар начнут давать в морду
А пока.
Пока ФРС регулирует ЦЕНУ доллара на свое усмотрение.
У них для этого есть все необходимые инструменты.
И долги США их особо не волнуют.
А захотят просто эти долги СКУПЯТ.
И уже скупают

Цитата: Mirotvorets от 12.03.2018 10:33:54По поводу Шеврона и его переработки - все вопросы к Ораклу - это его таблицы.
Я лишь утверждал  и продолжаю утверждать что вся нефтяная отрасль США включая переработку при ценах в 40 долл за баррель убыточна!( и в этом меня убедил Оракл, за что ему отдельное спасибо)  
А это значит что в ближайшем будущем длительного периода с такими ценами не будет. И тем более цен в 30 долл - чем нас пугали - тоже не будет.

Да она и при 100 долл убыточна

Если считать по законам предлагаемым неамериканскому миру.
Но...
Они могут себе позволить субсидировать нефтянку в любых обьемах.
Если начнут добывать нефть прямо из воды в мексиканском заливе не удивлюсь.
И тоже с прибылью.
И графики нарисуют и таблицы

Цитата: завхоз от 12.03.2018 14:51:04Глобальные игроки пошлют лесом американский печатный центр и перейдут на другие фантики.
И резко сольют доллары в США.
Но даже в этом случае им негде ВСЕМ СРАЗУ взять % по кредиту.
Долларов ВСЕГДА меньше чем долгов.

Тут вопрос кто эти "все". На американцев пофиг. Поскольку Америка в долгах - остальной мир в общем имеет возможность разобраться внутри себя взаимозачетами без необходимости просить доллары, более того - Америка так и останется должна этому обобщенному миру.

U.S. FEB. GOVT DEFICIT EXPANDS TO $215B FROM $192B LAST YEAR
Дефицит бюджета США в феврале вырос до 215-ти млрд.$ (в прошлом году было 192 млрд.$)

Не слабо. Последние полгода идёт резкий рост дефицита бюджета США. Тревожно.

Цитата: Luddit от 12.03.2018 21:07:39Тут вопрос кто эти "все". На американцев пофиг. Поскольку Америка в долгах - остальной мир в общем имеет возможность разобраться внутри себя взаимозачетами без необходимости просить доллары, более того - Америка так и останется должна этому обобщенному миру.

На американцев поФФик.
Эт согласен.
Да и долги им ПРОСТЯТ если ЧЕ.
А вот ВСЕ неамериканцы КРАТНО БОЛЬШЕ должны Америке чем Америка неамериканской части планеты.
Они ВСЕ брали и берут в долг в США.
ВСЕ !!!!!
Точных цифр не знаю да и никто их не знает.
Но по логике вещей должны Америке ВСЕ очень много.

Россия может отказаться от покупки американских облигаций в резервы. Об этом заявил министр финансов Антон Силуанов.

В эфире телеканала НТВ министр заявил о готовности вкладываться в бумаги других стран и отметил, что Россия не "держится" за трежерис. Главное, по его словам, чтобы бумаги, хранящиеся в резервах, были ликвидными и приносили доход.

....
В 2014 г. на фоне санкций и обвала рубля Банк России распродавал облигации США, но затем возобновил покупки. На начало года Россия держала в трежерис $102,2 млрд, или 23% от общего объема ЗВР.

Впрочем, стоит сказать, что слова Силуанова больше подходят для громкого заголовка. В реальности никакого ухода от трежерис мы не наблюдаем, хотя в разгар кризиса ходили разговоры о том, что наша страны вообще может избавиться от всех облигаций США.

http://www.vestifina…cles/98770

звоночки пошли.

Цитата: Explorer-2000 от 13.03.2018 03:38:52Так в США и автомашины более дорогие производят, соответственно и детали к ним стоят дороже, ну вот например самая продаваемая модель в США это Форд F-150 так у него двигатель 5.4L 8 цилиндров, думаете что он стоит столько же как жужжалка от Весты так и остальное.

Не понятна связь Детройта с отвёрточной сборкой в Детройте что раньше в одном месте всё с нула делали нет так же везли комплектующие со всей страны, проблема Детройта не в мифической отвёрточной сборке, а в том что это не Детройте делается, в Канаде например в городах где GM, Ford собирают автомобили очень не плохо живут люди и на Детройт совсем не похоже.

Средняя цена продаж автомобилей в России незначительно меньше чем в США.
Себестоимость производства еще меньше отличается - ибо за премиальные марки премия уходит в прибыль.
Так что двухкратный перевес в локализации в России над США по комплектующим - реальность.
И еще что б Вы были в курсе о ценоообразовании запчастей.
Есть такой мировой производитель автокомплектующих Денсо - вышедший в свое время из Тойоты и являющийся эксклюзивным поставщиком на конвейр Тойоты и имеющий оборот более 40млрд долл в год( практически в два раза больше чем канадская Магна).
На вскидку в интернете стартер на Тойоту  РАВ4 кликнул.
Предложения для Denso DSN929
Уровень цен: Интернет 
Наименование
 
Ожидаемый срок   Цена    Запрошенный артикул
Denso
DSN929
Стартер, 12В 1.4кВт
2 дн.                  11 323 ₽
1 дн.                  11 498 ₽
Ещё предложения (5)

Предложения по оригинальным производителям
Toyota
28100-03100
Стартер, 12В 1.4кВт
27 дн.               22 939 ₽
21 дн.               68 603 ₽


Toyota
28100-74260
Стартер, 12В 1.4кВт
27 дн.              22 939 ₽
14 дн.              33 594 ₽


Toyota
28100-74270
Стартер, 12В 1.2кВт
27 дн.             29 929 ₽
21 дн.             91 758 ₽


Предложения по заменителям
Tesla Technics
TT......69
Стартер
2 дн.               6 510 ₽



https://www.exist.ru…WD_(1AZ-FE)
Один и тот же стартер того же производителя но с разными шильдиками(Денсы и Тойоты) по цене отличается в от двух до девяти раз!!!!!!

В натуре зачастую никто и шильдик не переклеивает, а лишь наклеивают новый Тойотовский.
А аналог дешевле в два раза - тоесть разброс цен в 18 раз
Это к вопросу о низких наценках.
По GM(бренд некоторые шутники расшифровывают как  Great Mistake - большая ошибка) - ситуация таже, далее везде.
"Вот на эти два процента" (Ц) и живут Америка с Европой и присоединившаяся к ним Япония

Цитата: завхоз от 12.03.2018 14:51:04Не усложняйте.
Все до БАНАЛЬНОГО просто..
Ответ на самом видном месте.
Нарисованный доллар это БУМАЖКА.
Но если Вы дали эу бумаджку в ДОЛГ с требованием вернуть+% в определенный срок то это деньги а  этот % просто НЕГДЕ ВЗЯТЬ если не подрисовывать доллары.
Отсюда доги у ВСЕХ глобальных игроков стран и корпораций
Если  реструкторизировать долги.
И уменьшать % по кредиту.
То тогда все живет-шевелится и никто особо не банкротится если НЕ ИДИОТ.
Но если перестать давать в долг или просто поднять % по кредиту то многим ГЛОБАЛЬНЫМ игрокам его
НЕ ОТДАТЬ.
Им кранты

Это вы слишком все упрощаете. 
Если какое то количество заемщиков долги возвращать не собирается и свои деньги уже профигачили, то все остальные вполне в состоянии расплатиться по процентам.
Думаю что таких заемщиков довольно много
Как пример
1. Банки-банкроты
2. Американское правительство

Цитата: Explorer-2000 от 13.03.2018 03:16:25Если говорим за переработку то это совершенно не верно, можно же посмотреть отчётность того же Шеврона, например за 2016
https://www.chevron.…Report.pdf
Как видим переработка в США весьма прибыльна, причём если и есть зависимость от цены нефти то она совершенно не очевидная. Наоборот удивительно почему вы решили что нефтепереработка в США убыточна, добыча да в США дороже потому что нефть труднодоступная добывается, а рентабельность переработки зависит совсем от других факторов, думаю не ошибусь если скажу что вы не по образования не по работе с нефтепереработкой не пересекались, почему вы думаете что эта отрасть убыточна в США

Это не отчетность, Вам специально Oracle про SEC filings рассказывал. Вот свежачок 10-К.

Там видим, с учетом валютных эффектов, убыток $ 446 млн. у Chevron Corporation. И Это при росте нефти.
Вообще Шеврон - ТНК и его добыча и переработка в основном за пределами США. Кроме того, с барреля нефти за пределами США Шеврон имеет устойчивое превышение цены $49 против $44. Еще один момент, переработка зависит от цены на нефть, но в меньшей степени.
Но речь изначально шла о shale and tight oil - это сланцевая добыча, причем в разных местах - это не одно и тоже. Bakken and Eagle Ford более чувствительны к цене на нефть, чем Permian Basin. Так вот Шевром имеет много млн. акров, и куцую экспериментальную добычу в Техасе на месторождениях Permian Basin, всего добывает сланцевой нефти 0,09 млн. баррель/день при общей добыче Шеврона 6450 млн. баррель/день, 519 млн. баррель/день в самих США.  Вообще с Permian Basin добывается 2,8 млн. баррель/день. Т.е. хоть с чем сравнивай, добыча Шевроном сланца никакая.

В Беларуси презентовали концепцию Всемирной блокчейн-юрисдикции (WorldBlockchainJurisdiction или WBJ).

Инновационность концепции WBJ заключается в создании глобальной наднациональной блокчейн-сети, действующей на основании международной конвенции, майнерами которой выступали бы государства. Концепция о WBJ базируется на тезисе о том, что на технологиях распределенного реестра может существовать обусловленная алгоритмами автономная юрисдикция, не являющаяся частью какой бы то ни было национальной юрисдикции.

«Присоединившиеся к Конвенции государства признают эту юрисдикцию и соответствующие права и получают возможность осуществлять майнинг, получая за это доход. В алгоритм смарт-контрактов закладывается автоматическое налогообложение – удержание части дохода по сделке в сводный бюджет WBJ, который в дальнейшем распределяется между государствами-майнерами»

Цитата: Alex_new от 13.03.2018 19:22:51Да уж.
А мне по чему то вспомнился последний "суд". Где по решению судьи отключается правило бери или плати, а другом контракте включается- хотя и не прописано.
Связь?
Связь прямая.
Много раз утверждалось, что ЗВР РФ позволят выплатить долги....
Данный суд четко показал. Не позволят.
К тому что они заморозят- суд отнесется совсем не так- как к их требованию....
И такое чувство- что именно здесь ключ к козырям предъявленным в речи ВВП.
Подумайте у нас есть и другие аргументы...

ЗРВ не для того чтоб долги отдавать.

Они чтоб нивелировать валютные атаки.
Вспомните Англию и Сороса.
Опустил фунт и нажил миллиарды.
А долги России компенсирует собственность Правильных Пацанов В РОССИИ.
А ее здесь очень много.
Потерять не захотят.
Ну и суд в Стоугольме это ШОУ.
И его Россия выиграла хотя сделали вид что проиграла.

Цитата: завхоз от 13.03.2018 19:35:22ЗРВ не для того чтоб долги отдавать.

Они чтоб нивелировать валютные атаки.
Вспомните Англию и Сороса.
Опустил фунт и нажил миллиарды.
А долги России компенсирует собственность Правильных Пацанов В РОССИИ.
А ее здесь очень много.
Потерять не захотят.
Ну и суд в Стоугольме это ШОУ.
И его Россия выиграла хотя сделали вид что проиграла.

Валютная аттака может быть, только если у кого-то на руках скапливается избыток "национальной" валюты. Я вам днём пост написал, но по определенным причинам его удалил. 

Цитата: Explorer-2000 от 14.03.2018 02:52:23Дружище а вы уверены что поняли то что прочитали Где вы увидели убыток за 2017 Читаем стр. 30 чистая прибыль 9.195 млрд $ по сноске 1 читаем с учётом валютных эффектов (потери 446 млн $) т.е. 446 это не убытки за год Шеврона, а прибыль 9.195 $ включает эти потери. Общая добыча 6450 млн бочек в день это сильно больше чем в РОссии за год добывается, есть цифра 6542 млн бочек на стр. 4, но это их доказанные резервы, а добыча у них нефти 1.7 млн бочек в день стр. 5 в США 519 тыс а не млн бочек в день, по переработке снова не верно стр. 17 примерно равные объёмы переработки в США и за пределами, ну и разделение отчётности по США и в мире, как видим в 2017 и добыча в США и переработка в прибыли.

Поспешишь, людей насмешишь. По цифрам спорить не буду, ссылка есть, каждый сам может посмотреть.
Вы зачем уводите разговор от добычи сланца уже в сторону переработки?
Если уже хотите, то комплексно обрисуйте, как и сколько Шеврон выиграл от налоговой реформы, как он снизил капитализацию за счет распродажи активов, как снизил разведку месторождений, как снижает постоянно амортизационные расходы и т.д. И тогда можно говорить о прибыльности или убыточности переработки в США. Последние лет 5 Шеврон деградирует, в отчете все есть.
После подробного изложения переработки, переходите к освещению прибыльности сланцевой нефти на примере Шеврона. И расскажите о идее у Шеврона заменить  его падение добычи нефти в США сланцевой добычей.