Мировой экономический кризис

Цитата: Сыбыр от 07.03.2018 16:48:2390-е. Тут все расползается в понимании, как гнилая тряпка. Даже не берусь.Для меня провальное поколение. Практически не общался - некогда было.  Одно могу сказать, на плесень брызнули хлоркой. Кто выжил, тот выжил. Резкое падение общей культуры и эрудиции. Почему - понятно, но неприятно.
Нулевые. Мрак. При редких проблесках культуры и эрудиции - злость ко всему и желание урвать от жизни (хотя сколько той жизни-то еще было, только началась) все. Как специалисты - плохо. "И так сойдет, набью бабла, во Флориде/Гоа хватит!". Шнур - наше все.
Сегодня. "А жизнь-то интересная штука! И если озаботиться сегодня, хватит и на дальше." Культур... "Какой-такой культур-мультур! Он что, деньги или там положение дает? Не дает?  Ну и на фиг! Хотя.... Надо бы хоть научиться салфетку заправлять и разобраться с вилками......"



PS. Извините, глянул Ваш профиль. Ну да.... Примерно понятно, немного моложе моего младшенького.... То есть примерно конца 90-х по моей классификации. Практичны, уже набили руку в своей области, но плохо эрудированы. С узким коридором мышления. Или наоборот, шибко широким.... С культурой на ножах, но...... Вивальди в исполнении Ванессы Мэй на трассе - потянет. 
То есть совсем не безнадежно. Смотришь, еще и Пикассо на душу ляжет 
PPS. Это я не в Ваш адрес. Это я в адрес поколения....

Цитата: Sir Max Merfie от 07.03.2018 06:41:25Очень сложно понять что творит Трамп. Он, улучшая краткосрочную ситуацию семимильнымси шагами гонит США к стагфляции (стагнации + инфляции) с которой в свое время боролся Рейган! 
В чем проблема. 

Скрытый текст

Проблема в двух аспектах: 
1. Повышая пошлины на стать, алюминий, возможно на автомобили и прочее Трамп создает следующее: 
а) цены на металлы на мировом рынке падают, т.к. предложение осталось прежним, а сбыт сократился за счет США. При этом в США цены на алюминий и сталь растут, т.к. у местных производителей на текущий момент нет нужного объема стали и алюминия, а заградительные пошлины позволят нарастить цены в разумных пределах.
б) падение цен на мировом рынке приведет к уменьшению затрат на изготавливаемые товары те же автомобили, самолеты, поезда, станки и т.д. В результате, американская продукция более высокого передела окажется не конкурентоспособной!
в) в результате произойдет сокращение поставок этих товаров на экспорт, с одновременным повышением цены и на внутреннем рынке, за счет роста цен на металл. 
Как результат - сокращение производства готовой продукции. Итого - инфляция + стагнация. 
Аргумент против - расширение платежеспособного спроса. Да, но в какой мере. 
Сколько в США есть свободной рабочей силы? Уже сейчас безработица в США в пределах 4 % Это один из самых низких показатьелей за последние десятилетия. Есть мнение, что при активной работе Трампа США может столкнутся с дефицитом рабочей силы низкой квалификации! Т.к. количество трудоспособных в промышленности собственных граждан мало, а нелегальных мигрантов Трам призывает из США изгнать. 
В таком случае уже через год-два в США возникнет кадровыйдефицит. Его можно будет решить двумя путями: 
1. рост заработков в промышленности - а это рост цен на товары и инфляция! 
2. привлечением зарубежной дешевой рабочей силы ... Но Трамп хочет дешевую рабочую силу из Германии, Франции и Великобритании, а не из Мексики и Сальвадора! И где он там найдет такую рабочую силу? 
Как итог - стагфляция. 
Очень странный путь, лечить американские экономические болезни путем усугубления ситуации. 
Что в итоге. 
Либо через несколько лет возврат к переносу предприятий в другие страны с дешевой рабочей силой. 
Либо жесткий кризис в экономике США, связанный с перепроизводством и стагфляционной петлей.
Если Россия и не влияла на выборы в США, то видя деятельность Трампа она обязана была повлиять. Ибо Трамп самое страшное для Америки орудие, способное ее уничтожить и при этом не понять как оно это сделало.
Если я не прав в рассуждениях, прошу комментариев. 
Предвещая вопрос о том, как это связано с БПМ. Экономический кризис в США ведет к изменению темпов динамики внешнеполитического влияния США (ускорение темпов падения влияния), а также к изменению применяемых США методов (в т.ч. войны, как средства выхода из кризиса).

ЦитатаПлан «Б» мировой Реконкисты стартовал 20 января 2017 года! Он заключается в мировом стагфляционном шоке, сопровождающемся рукотворным экспортом стагфляции из США во вне, когда:
1) В США будет расти промпроизводство, за счет развала такового в сегодняшних индустриальных странах;
2) Начнется усиление мировой инфляции издержек, выражающейся в росте цен на все ресурсы и энергию на фоне нового КУЕ в США, которым будут субсидироваться сырье и энергия для тех, кто размести производства в США и примет участие в масштабных инфраструктурных проектах во славу «Мэйк Америка Грэйт Эгейн»!
3) Экономики вне США и дальше будет давить спиралевидная усиливающаяся дефляция…

Цитата: Sir Max Merfie от 07.03.2018 18:38:32Тут есть одна проблема. Это "развал производства в других странах". Не очень то заметен развал, например в Китае. А это один из главных экономических конкурентов США.

Цитата: Sir Max Merfie от 07.03.2018 12:28:27

Скрытый текст

Это кажущееся, то что представляется с позиций здесь и сейчас. 
Ситуация выглядит таким образом, что Трамп начинает разгон машины впереди у которой на трассе возведена каменная стена. И машина в нее влетит на полной скорости. 
Трамп возможно и любит свою страну, я не проверял. Трамп возможно и хочет "импотрозамещения" но оснований для него нету! Т.к. последовательно приходится - ставить барьеры для металла (пока металлурги Германии, Японии, Южной Кореи), затем для изделий из металла (пока штамповщики готовых изделий), затем для узлов и агрегатов (пока канадская Магна и ряд других производителей), затем пошлины на машины. Как итог стагфляция. 
Это не оздоровление экономики, это ее перегрев в отдельных элементах. От такого оздоровления экономика за будь здоров может в развал пойти. 
Потеря репутации это их сегодня. 
Потеря доллара, это их светлое завтра.

Ну а лучшее ,что у них было за 200 лет это Ф.Д. Рузвельт, но никак не Трамп.

Цитата: Свой от 07.03.2018 17:16:29Понимаете, милая леди. Желания оздоровить свою страну – немножко мало. Требуются некоторые предпосылки: производственная база, специалисты, спрос, энергетика.
Дабы не вдаваться в дебри, приведу простой пример.
У нас на планете есть две страны, похожие друг на друга, как близнецы. Это Венесуэла и США.
Страны объединяет "постиндустриальная экономика" и "глобальная социалка". В обоих странах население не заставляют работать, кормят нахаляву, задаром раздают жилье и товары. В Венесуэле – напрямую, в США – через кредиты пособия.
В Венесуэле этот праздник держался за счет продажи нефти и раздачи доходов населению (ну чистый коммунизм!), в США – за счет продажи доллара и наращивания глобального долга.
Несколько лет назад цены на нефть немного упали, и в Венесуэле началась феерическая жопа с бунтами, трупами и голодом.
В США точна такая же жопа, связанная с падением спроса на доллар и тренжела маячит в ближайшие годы, уже сейчас вызывая паникерские настроения.
К чему такое долгое вступление?
К тому, что рецепты спасения американской экономики можно сразу прикидывать на экономику Венесуэлы.
Как полагаете, повышение ставок на ввоз металла спасет Венесуэлу?
Правильно,
И США тоже не спасут.
Потому, что восстановление/создание промышленности требует очень долгой планомерной работы со вкладыванием огромных ресурсов, которые дадут отдачу только через много лет. (заманить таможенными льготами отверточную сборку, агрегатную, основной цикл, полный цикл – и и производство сознано!)
Путин, имея горизонт планирования в четверть века – такое себе позволить может.
Трамп, имея горизонт планирования в 2 года – способен только на популизм. Запретительные пошлины – это замкнутый цикл. Созданному в таких условиях товару на внешние рынки – гарантированно не попасть.
И это еще если товар вообще получится создать

Скрытый текст

Понимаете, милая леди. Желания оздоровить свою страну – немножко мало. Требуются некоторые предпосылки: производственная база, специалисты, спрос, энергетика.
Дабы не вдаваться в дебри, приведу простой пример.
У нас на планете есть две страны, похожие друг на друга, как близнецы. Это Венесуэла и США.
Страны объединяет "постиндустриальная экономика" и "глобальная социалка". В обоих странах население не заставляют работать, кормят нахаляву, задаром раздают жилье и товары. В Венесуэле – напрямую, в США – через кредиты пособия.
В Венесуэле этот праздник держался за счет продажи нефти и раздачи доходов населению (ну чистый коммунизм!), в США – за счет продажи доллара и наращивания глобального долга.
Несколько лет назад цены на нефть немного упали, и в Венесуэле началась феерическая жопа с бунтами, трупами и голодом.
В США точна такая же жопа, связанная с падением спроса на доллар и тренжела маячит в ближайшие годы, уже сейчас вызывая паникерские настроения.
К чему такое долгое вступление?
К тому, что рецепты спасения американской экономики можно сразу прикидывать на экономику Венесуэлы.
Как полагаете, повышение ставок на ввоз металла спасет Венесуэлу? 
Правильно, 
И США тоже не спасут.

ЦитатаПотому, что восстановление/создание промышленности требует очень долгой планомерной работы со вкладыванием огромных ресурсов, которые дадут отдачу только через много лет. (заманить таможенными льготами отверточную сборку, агрегатную, основной цикл, полный цикл – и и производство сознано!)
Путин, имея горизонт планирования в четверть века – такое себе позволить может.
Трамп, имея горизонт планирования в 2 года – способен только на популизм. Запретительные пошлины – это замкнутый цикл. Созданному в таких условиях товару на внешние рынки – гарантированно не попасть.
И это еще если товар вообще получится создать

Цитата: Свой от 07.03.2018 17:16:29В США точна такая же жопа, связанная с падением спроса на доллар и тренжела маячит в ближайшие годы

Цитата: Duke Nuken от 07.03.2018 21:55:35Про падение спроса на доллар и долговые обязательства США - подтвердить сможете?

Цитата: Gladius от 07.03.2018 08:39:49Федеральный долг (красная линия) и годовые расходы на выплату процентов по этому долгу (синяя линия)




Подробнее: http://www.vestifina…cles/98101

Цитата: Sliventiy от 07.03.2018 09:54:19По фискальным годам:

2017	$458,542,287,311.80
2016	$432,649,652,901.12
2015	$402,435,356,075.49
2014	$430,812,121,372.05
2013	$415,688,781,248.40

Более подробно тут: https://www.treasurydirect.gov/govt/reports/ir/ir_expense.htm

Цитата: -s от 07.03.2018 10:41:36Вообще то, что "он" (в кавычках потому, что это не совсем он) делает называется долларовым пылесосом - это возвращение баксов назад в залужье в виде перераспределения денежных потоков и стрельнуть оно может, в определенных обстоятельствах, даже очень и очень не плохо - нельзя недооценивать своих врагов,
 но это тема очень больших дискуссий на экономических ветках

Цитата: Сыбыр от 07.03.2018 18:00:37Критерий - вступление в реальную жизнь. Ну да, примерно так.
Соответственно, год рождения отодвигайте лет на 20-25.
И, это, я ведь, того, безотносительно высшего.....
PS Хотя тоже, как сказать. Вот мой младшенький (уже поминал недавно) работать начал с 14-ти. На заработанное купил  аттестат вечерней школы. Правда одновременно нахватал кучу ДОСААФовских корочек. 
Долго пинали на предмет института. Наконец оформился платно на заочное. Ибо был последний год/шанс, поступить не по ЕГЭ.
Вся семья (включая его жену с двумя высшими) охренела, когда сдал (САМ) два семестра на пятерки. НИ ОДНОЙ ЧЕТВЕРКИ!
Вот тут я и припух. И примерно понял уровень образования поколения, ежели ...... Э-э-э, х-м-м-м, тот, кого я знаю как облупленного, ТАК сдает предметы. Причем по честному, на это у меня хватило ума проконтролировать, ибо Тюмень - город маленький, всего полмиллиона народу.
И вы знаете, я стал к нему относиться с большим уважением. Руки на месте, может и тараканов потравить, и кабель на подстанцию проложить, и в Кореле этикетку сваять (не без ошибок, правда в орфографии, был сюжет с ручной правкой тиража в 2000 экз.), и судья по автоспорту, и даже самогонку умеет гнать такую, что и мне не стыдно продегустировать........
И ведь практически не пьет. раз в месяц в бане с друзьями. Некогда.
Так что я даже и за Ваше поколение не особо беспокоюсь. 
"Злые вы, останусь я с вами, спокойнее будет". (С)Я
Кто вымер - тот вымер. Остальные - озверели.
Да! Никогда он не ходил ни на какие выборы. Позавчера сказал, что пойдет. Проголосовать за Путина. 

Цитата: В. Вилежаня от 07.03.2018 11:45:33Видимо, только сейчас приходит осознание, какой ущерб нанесли нам годы либеральной экономики. Вопрос не в зарастающих лесом полях и разрушенных заводах. Поле можно распахать, новый завод построить. Только где те специалисты, которые это сделают. 
Кадры решают всё. И в любом направлении.
Если до либеральных реформ и рыночных отношений в стране ценились специалисты которые умели что-то строить и делать, то после картина изменилась на противоположную. 
Лучшим специалистом по жизни стали признаваться те люди, которые смогли больше заводов распилить на металлолом и металлолом продать. Но это не те специалисты, которые нужны для жизни. Где найти специалистов-созидателей?

Цитата: Sir Max Merfie от 07.03.2018 12:28:27Это кажущееся, то что представляется с позиций здесь и сейчас. 
Ситуация выглядит таким образом, что Трамп начинает разгон машины впереди у которой на трассе возведена каменная стена. И машина в нее влетит на полной скорости. 
Трамп возможно и любит свою страну, я не проверял. Трамп возможно и хочет "импотрозамещения" но оснований для него нету! Т.к. последовательно приходится - ставить барьеры для металла (пока металлурги Германии, Японии, Южной Кореи), затем для изделий из металла (пока штамповщики готовых изделий), затем для узлов и агрегатов (пока канадская Магна и ряд других производителей), затем пошлины на машины. Как итог стагфляция. 
Это не оздоровление экономики, это ее перегрев в отдельных элементах. От такого оздоровления экономика за будь здоров может в развал пойти. 
Потеря репутации это их сегодня. 
Потеря доллара, это их светлое завтра.
Ну а лучшее ,что у них было за 200 лет это Ф.Д. Рузвельт, но никак не Трамп.

Цитата: Densoider от 07.03.2018 14:19:38Кстати для Китая ЕДИНСТВЕННЫЙ способ стать арктической державой и иметь претензии на кусок арктического пирога - это заполучить себе за долги Аляску.
Очень крамольная мысль, я Вам скажу, ОЧЕНЬ.
Можно ее подумать....

Цитата: Bor7777 от 08.03.2018 18:51:43Подорожание товаров из-за роста издержек подстегнет рост инфляции в США и начало рецессии и послужит триггером для начала мощнейшего кризиса, который и так уже назрел из-за искусственно раздутого печатными станками пузыря на фондовом рынке, взлетевшего вдвое к ВВП за 10 лет гос. долга, ужаснейшего торгового баланса, который продолжает бить 10-летние антирекорды и по последним данным уже достиг -56.6 ярдов за последний отчетный месяц, и т.д. А тут налоговая реформа еще и значительно увеличит дефицит бюджета. Я удивляюсь, как они умудряются удерживать сейчас бакс от обвала. Они что колдуют что ли? Почему мир не начинает массово сливать бакс? Похоже, цель - додержать до заседания ФРС.
А решение с пошлинами опоздало лет на 15-20, тогда надо было озаботиться свалом производства, сейчас окрепший Китай может за один день опрокинуть всю американскую экономику и похоронить трежеря, а сами американцы давно разучились работать.