Мировой экономический кризис

53,389,960 93,596
 

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Andrey-Akilak от 14.03.2018 05:24:21Валютная аттака может быть, только если у кого-то на руках скапливается избыток "национальной" валюты. Я вам днём пост написал, но по определенным причинам его удалилУлыбающийся.

Избыток ЛЮБОЙ валюты.
Потому что обменять ее на "национальную" не проблема.
Купить,продать,снова купить итд.
Так можно раскачать лодку
Создать проблемы.
Ибо и резкий рост "национальной валюты" это так-же плохо как и падение.
Участники рынка нервничают,сделки откладываются.
Экономика падает
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.06 / 10
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,842
Читатели: 7
Отсюда

И снова о веществах, точнее о специфическом взгляде партнёров на них, среди которых становится модным планировать захват Вселенной. Например, уже есть открытая база данных по астероидам, с указанием их цены в баксах, и удельной стоимости. Оставив далеко позади выражение о дележе шкуры неубитого медведя, партнёры учат новые важные слова, например "квинтиллион" (баксов).





Как превратить кубические километры недифференцированного хондритного материала в квинтиллион баксов, и что потом с ним делать, из статьи Блумберга пока неясно, но уже ясно другое: в опасности не только ВТО, но и договор о космическом пространстве, и заодно о милитаризации космоса. Нельзя просто так взять и не смотреть на неприватизированный квинтиллион баксов, и совсем точно нельзя оставлять справедливо приватизированный квинтиллион баксов без охраны усиленной, с рельсотронами и ядерными ракетами. Третий сезон Expanse начинается ровно через месяц.
Отредактировано: slavae - 14 мар 2018 13:59:40
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.16 / 11
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Talagai от 12.03.2018 07:22:06Им важно, чтобы в США энергоносители были дешевле, чем в ЕС и Китае. А номинальная цена при этом большого значения не имеет...

Ну, да, думают только за себя, а как для страны, неважно. Это приведет бакс к краху.
  • +0.05 / 4
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,090.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,775
Читатели: 55
Торговая война!
Дискуссия   135 1
WHITE HOUSE TRADE ADVISER NAVARRO: TARIFFS CAN BE APPLIED IN A WAY THAT WON'T PROVOKE A TRADE WAR
Советник Трампа по торговли Наварро: Пошлины могут применяться таким образом, чтобы не спровоцировать торговую войну

WHITE HOUSE TRADE ADVISER NAVARRO: IN COMING WEEKS TRUMP WILL MAKE ANNOUNCEMENT ON CHINA TRADE INVESTIGATION: RTRS
В ближайшие недели Трамп сделает объявление по расследованию торговли с Китаем

TRUMP TO CONSIDER STEPS ON CHINA IP THEFT: NAVARRO TELLS CNBC
Трамп собирается предпринять шаги по поводу кражи Китаем интеллектуальной собственности

NAVARRO, SPEAKING TO CNBC, SAYS CHINA HAS DESTABILIZED THE WORLD TRADING SYSTEM: RTRS
Китай дестабилизирует мировую торговую систему!

EU'S MALMSTROM EXPRESSED HOPE THAT EU WILL BE EXEMPTED FROM U.S. METALS TARIFFS - EU COMMISSION SOURCE
ЕС надеется сто США исключат их из облагания пошлинами на металлы.
Отредактировано: DeC - 15 мар 2018 18:28:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.57 / 27
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 14.03.2018 08:22:49Избыток ЛЮБОЙ валюты.
Потому что обменять ее на "национальную" не проблема.
Купить,продать,снова купить итд.
Так можно раскачать лодку
Создать проблемы.
Ибо и резкий рост "национальной валюты" это так-же плохо как и падение.
Участники рынка нервничают,сделки откладываются.
Экономика падает

Стоп... Тут собака камень зарыла. Покупая у грамотного Национального банка - "национальную валюту" - покупающий должен быть уверен, что отыграет её. Не забывайте - есть инфляция и др. факторы. 
Я думаю вы просто ответили - не подумав. Еще чуток подумайтеПодмигивающий. Другие валюты - это др. страны, не относящиеся к предмету обсуждения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 15.03.2018 08:20:58Своей валютой на понижение не играют - нет смысла. Играют заемной.
А вот заемную нужно брать ту которая упадет - тогда отдавать долг нужно подешевевшей валютой.
Поэтому Сорос мог наварить лишь имея фунтовый кредит. 
На самом деле ему в фонд надавали фунтов британские же инсайдеры,
а Сорос лишь провел обмены на падающем фунте опускаемом Банком Англии.

Довольно грамотный ответ.
Есть еще вариант - все же обвал с внешнего источника...  (Импортеры). - этим они сами себе могилу роют...
Вообще такие ходы легко просчитываются национальными банками, если они не в доле или довольно компетентныУлыбающийся.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,502.90
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,182
Читатели: 1
В январе Россия сократила объем вложений в американские гособлигации до 96,6 млрд долларов, продав казначейских бумаг минфина Соединенных Штатов на 5,3 млрд долларов, следует из данных министерства финансов США.
По итогам января Россия уступила 15-ю позицию в списке держателей американских гособлигаций Южной Корее, у которой в казначейских бумагах США сосредоточено 101,7 млрд, передает РИА «Новости».
Отредактировано: Spiri - 01 янв 1970
  • +2.85 / 40
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,891
Читатели: 8
Цитата: Andrey-Akilak от 16.03.2018 06:54:44Довольно грамотный ответ.
Есть еще вариант - все же обвал с внешнего источника...  (Импортеры). - этим они сами себе могилу роют...
Вообще такие ходы легко просчитываются национальными банками, если они не в доле или довольно компетентныУлыбающийся.

Особенностью той ситуации была европейская "змея" - обязательства всех участвовавших в ней центральных банков взаимно поддерживать европейские валюты в заданных пределах относительно друг друга. Банк Англии только что в нее вступил но как тут же выяснилось при слишком высоком фунте что мешало экспорту. Поэтому на игре Банка Англии против себя через фонд Сороса можно было всем "наварить" те деньги которые тратили другие нацбанки для поддержки фунта, что джентльмены и сделали - они не просто опустили фунт ( чего сами хотели ) но еще и заработали на этом. Помощником министра финансов тогда был позднее известный как некросвинофил Кэмерон
  • +0.19 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,090.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,775
Читатели: 55
Цитата: Spiri от 16.03.2018 07:39:28В январе Россия сократила объем вложений в американские гособлигации до 96,6 млрд долларов, продав казначейских бумаг минфина Соединенных Штатов на 5,3 млрд долларов, следует из данных министерства финансов США.
По итогам января Россия уступила 15-ю позицию в списке держателей американских гособлигаций Южной Корее, у которой в казначейских бумагах США сосредоточено 101,7 млрд, передает РИА «Новости».

Китай устроил распродажу пободрее. Продал 16,7 млрд.$. Подмигивающий

Да даже Британия продала трежерей больше чем мы – на 6,7 млрд.$ Подмигивающий
PS:
А Япония прикупила на 4 млрд.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.60 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,090.70
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,775
Читатели: 55
02:43 16/03/2018



Россия одновременно проводит обмен еврооблигаций «Россия-2030» на дополнительный транш существующих облигаций «Россия-2047» и размещает новые евробонды с погашением в 2029 году, следует из предварительного проспекта евробондов, который есть у РБК. Источник Reuters на финансовом рынке также сообщил о размещении новых бондов с погашением в 2029-м. Ранее Минфин сообщал только об обмене бумаг в объеме до $4 млрд, но 14 марта министр финансов Антон Силуанов сказал, что обмен и новое размещение будут проводиться «в один присест». Новые 11-летние бумаги будут выпущены на сумму до $3 млрд.

Евробонды в рублях
Новые евробонды содержат ряд условий, которых ранее не было. Держатели этих бумаг смогут выбрать, чтобы процентные выплаты и/или платеж при погашении осуществлялись в рублях, а не в долларах США. Соответствующую конвертацию долларов, подлежащих выплате, в рубли будет проводить Национальный расчетный депозитарий (НРД). Уведомление о желании получить выплату в рублях должно быть направлено за 5–30 рабочих дней до даты соответствующего купонного платежа или погашения бумаг.

Остальные инвесторы по умолчанию будут получать платежи по евробондам в долларах.

Минфин никак не объясняет в проспекте, зачем понадобилась «рублевая опция» в долларовых бумагах. До этого платежи в рублях предусматривались только в случае еврооблигаций, собственно, в рублях и номинированных, выпущенных Минфином в 2011 году. Ранее о планах предложить особые условия по евробондам для российских инвесторов, которые хотели бы вернуть капиталы из-за рубежа, заявлял Силуанов.

Министр финансов подчеркивал, что новые евробонды будут «обычным инструментом», но российские инвесторы смогут приобретать облигации через отечественную инфраструктуру (в частности, через Национальный расчетный депозитарий), а иностранцы — через западную клиринговую систему Euroclear. «Данные российских инвесторов, таким образом, могут не заходить в Euroclear», — отмечал он. За счет этого будет обеспечена анонимность таких инвесторов для западной финансовой системы, говорил Силуанов.

Euroclear будет обслуживать новые бумаги наряду с НРД, следует из проспекта Минфина.

Новые риски
Выбор платежей в рублях несет свои риски, связанные с исполнением конвертации, предупреждает Минфин. Держатель евробондов будет получать рубли по курсу, который сможет обеспечить НРД, а депозитарий, хотя и будет стремиться к наилучшему курсу, не может всегда его гарантировать.

Выплата в рублях может превратиться из альтернативы в неизбежность, следует из проспекта. С 2016 года Минфин включал в выпуски еврооблигаций (*.pdf) особое условие на случай геополитического форс-мажора: если платежи в долларах станут невозможны, инвесторы получат деньги в евро, британских фунтах или швейцарских франках. Теперь это условие расширяется: если выплата станет невозможна ни в одной из четырех западных валют, у держателей не останется выбора, кроме как получить рубли.

Консультантом Минфина по вопросам английского и американского права впервые выступила юридическая фирма Clifford Chance (раньше в этой роли выступала Cleary Gottlieb). Министерство усилило противосанкционные оговорки, призванные дать инвесторам дополнительные гарантии безопасности вложений в российские бумаги.

Теперь Россия не только обязуется, что «привлеченные денежные средства не будут направлены на деятельность, которая была бы запрещена для граждан и компаний США или Евросоюза в рамках соответствующих санкций», но и обещает не использовать эти средства способом, который может привести к наложению санкций на самих инвесторов, лид-менеджера выпуска («ВТБ Капитал») и других лиц, вовлеченных в транзакцию.

РБК

Как по мне — очень интересное сообщение! Подмигивающий Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.58 / 28
  • АУ
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Практикант
Карма: +4,448.50
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,552
Читатели: 2
Источник

ЦитатаЛондон (Reuters) - глобальные инвесторы вряд ли начнут уклоняться от суверенного долга России, несмотря на то, что российские юридические и физические лица рискуют подвергнуться дальнейшим санкциям из-за атаки нервно-паралитического агента на бывшего российского двойного агента и его дочь в Великобритании.

Великобритания повесила нападение на Россию и выслала 23 российских дипломата, в то время как Соединенные Штаты объявили больше санкций в четверг за вмешательство в выборы.

Но управляющие активами заявили, что Россия вряд ли будет закрыта от международных рынков капитала.

"В худшем случае у вас может быть спираль санкций со стороны Великобритании, США и ЕС, но это останется очень негативным хвостовым риском ... и не будет моим базовым сценарием”, - сказал Сергей Дергачев, функциональный руководитель корпоративного долга в Германии-Союз инвестиций.
Премиальные инвесторы требуют за покупку российских суверенных долговых обязательств безопасное убежище в U.S. Treasuries . JPMEGDRUSR вырос на 13 базисных пунктов на этой неделе до 175 bps.

Это самый широкий спрэд в этом году, но все еще значительно ниже максимумов 2014 года, когда Россия аннексировала Крым и были введены санкции в отношении ряда российских компаний и частных лиц.

Россия открыла заказы в четверг на новые 11-летние еврооблигации, обеспечивая проверку рыночного аппетита.

БЕЗОПАСНЫЙ ВАРИАНТ

Многие долговые менеджеры на развивающихся рынках говорят, что они не могут игнорировать Россию, так как ее включение в ключевые ориентиры означает, что они рискуют не успеть, если они не будут подвержены риску.

И удержание суверенного долга рассматривается как более безопасный вариант для менеджеров, желающих избежать минного поля в российских корпорациях,где различные правила в разных юрисдикциях могут создать головную боль соблюдения.

"Это (государственный долг России) будет последним, кто пострадает от санкций, если произойдет сильная эскалация”, - сказал Рафаэль Марешаль, главный менеджер по портфелю, развивающиеся рынки, в Nikko Asset Management.

"Многие хотят быть в безопасности-не хотят становиться вынужденными продавцами российских активов. Если вы покупаете корпоратив сейчас, вы не знаете, есть ли второй раунд санкций, а затем вы должны продать свою позицию.”

Большинство санкционированных в настоящее время наименований не используют международные рынки с 2014 года, переключаясь в основном на рынок рублевых облигаций или внутренние банки. Это привело к дефициту премии для некоторых имен, хотя некоторые менеджеры сказали, что эффект оценки был незначительным.

Для многих Россия остается позитивной историей, несмотря на санкции в отношении крупных государственных компаний, таких как Сбербанк и ВТБ.

"Россия доказала, что обладает чрезвычайной устойчивостью в отношении корпоративных санкций", - сказал Виктор Сабо, старший инвестиционный менеджер Aberdeen Standard Investments. "На марже это увеличивает стоимость капитала, но это не то, с чем Россия не может жить.”

Санкции не помешали S & P Global поднять Россию до инвестиционного уровня в феврале, ее второй такой рейтинг, расширяющий ее доступ к капиталу, так как российский долг теперь имеет право на бенчмарки, отслеживаемые триллионами долларов по всему миру.

КОРПОРАТИВНЫЕ ОБНОВЛЕНИЯ

Некоторые российские компании также были модернизированы, что создает проблему для пассивных менеджеров, которые пытаются избежать воздействия санкционированных имен.

"Широкие санкции со стороны ряда различных стран, вероятно, будут проблемой для международных менеджеров”, - сказал Абхишек Кумар, ведущий инвестиционный менеджер по бета-тестированию с фиксированным доходом на развивающихся рынках в State Street Global Advisors (SSGA).

Добавление "Газпрома", ВЭБа и российских железных дорог к глобальному Совокупному индексу Bloomberg Barclays, который отслеживается примерно на $2-$3 трлн, помогло поднять вес России до 0,33 процента с 0,17 процента в начале года.

С 29 марта Россия также присоединится к инвестиционным индексам EMBI JPMorgan, наряду с российскими железными дорогами и вэб, с общим весом 6,8-8,6 процента.

По оценкам, 54 миллиарда долларов в активах сопоставляются с этими индексами JPMorgan, которые важны для консервативных инвесторов, таких как европейские страховые компании, которые могут неохотно держать ценные бумаги с рейтингом нежелательной валюты.

S & P Global также модернизировал Газпром нефть, ВТБ и Транснефть до " BBB -". Вместе с "Газпромом" и ВЭБОМ все они в той или иной форме подлежат санкциям.

Рейтинговое агентство сообщило, что большинству российских компаний и банков удалось сохранить достаточную ликвидность, несмотря на санкции,что не предполагает немедленного влияния на рейтинг.

Газпром, например, является регулярным эмитентом на международных рынках и продал в среду 750 млн евро еврооблигаций, несмотря на различные санкции со стороны США и Канады. Также с сентября 2014 года в США введены ограничения на предоставление финансирования Газпром нефти, Газпромбанку, Сбербанку, ВЭБУ и ВТБ.

“Вот где проблема”, - сказал Кумар. "Большинство менеджеров будут очень осторожно подходить к тому, чтобы быть в безопасности, инвестируя в облигации, выпущенные до сентября 2014 года.”

Российские инвестиции проходят гораздо более строгий процесс проверки в SSGA, чем другие облигации, добавил он: “это репутационный ущерб, если вы в конечном итоге покупаете неправильную облигацию, поэтому много внимания уделяется покупке.”


Если эти "многа букв" перевести, менеджеры инвестиционных фондов не откажутся от вложения средств в российские бумаги, особенно надежными считаются суверенные российские евробонды. Только инвестиции в Россию будут проходить более строгую проверку.
  • +1.61 / 15
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
бац, и за ночь гос. долг сша вырос ещё на $70 млрд.

http://www.usdebtclock.org/



всего же с августа 2017 г. он вырос на $1,080 трлн.
Отредактировано: Игуана - 18 мар 2018 09:07:23
  • +0.18 / 9
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Доу Джонс в стагнации
Дискуссия   610 19
при этом, что удивительно, фондовый рынок сша вот уже 4-й месяц как перестал расти и колеблется вокруг одних и тех же значений

ждём 26 марта и старта торговли нефтью за юани)
Отредактировано: Игуана - 18 мар 2018 08:50:21
  • +0.15 / 9
  • АУ
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.89
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 128
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 18.03.2018 08:48:54при этом, что удивительно, фондовый рынок сша вот уже 4-й месяц как перестал расти и колеблется вокруг одних и тех же значений

ждём 26 марта и старта торговли нефтью за юани)

В ноябре 2016 года начались торги нефтяными фьючерсными контрактами за рубли на Санкт-Петербургской товарно-сырьевой бирже. Не расскажите нам о могучих успехах в деле краха доллара в результате этого "события"? 
  • -0.18 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.37
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,927
Читатели: 2
Цитата: Oracle от 18.03.2018 10:07:50В ноябре 2016 года начались торги нефтяными фьючерсными контрактами за рубли на Санкт-Петербургской товарно-сырьевой бирже. Не расскажите нам о могучих успехах в деле краха доллара в результате этого "события"?

Китайцы посмотрели - на этот раз штаты зассали биржу бомбить, и решили открыть и у себя тожеУлыбающийся
  • +0.15 / 9
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Oracle от 18.03.2018 10:07:50В ноябре 2016 года начались торги нефтяными фьючерсными контрактами за рубли на Санкт-Петербургской товарно-сырьевой бирже. Не расскажите нам о могучих успехах в деле краха доллара в результате этого "события"?

Для того, чтобы заключить сделку, нужен не только продавец, но и покупатель.
Сегодня уже есть страны, которые отказались продавать нефть за доллары: Венесуэла и Иран.
26 марта появится страна, которая будет готова платить за неё не-долларовую валюту, которая также входит в корзину МВФ.
Лиха беда начало.
  • +0.19 / 12
  • АУ
bravegreenworld
 
Слушатель
Карма: -9.89
Регистрация: 03.12.2017
Сообщений: 128
Читатели: 2
Цитата: Игуана от 18.03.2018 10:40:36Для того, чтобы заключить сделку, нужен не только продавец, но и покупатель.
Сегодня уже есть страны, которые отказались продавать нефть за доллары: Венесуэла и Иран.
26 марта появится страна, которая будет готова платить за неё не-долларовую валюту, которая также входит в корзину МВФ.
Лиха беда начало.

Давай вот без этой дешевой демагогии, либо отвечаешь за свои слова либо нет. Сразу назови насколько упадет доллар по отношению к юаню за период с 26 марта по 31 марта. 10%? 50%? Или это будет как в случае "торгуем за рубли" (эффект равен нулю), которую с таким же характерным "гип-гип-ура, мы ломим, гнутся пиндосы" продвигали турбо-патриоты, правда не стесняясь получать за постинг оплату в тех же долларах?

Сейчас смешно читать дешевенькие и глупенькие отмазки в духе "да мы не больно то и хотели, просто протестировали". Замахнулись то на рубль, а эффекта даже на копейку не наскребли. У китайцев будет также. Они уже неоднократно откладывали открытие торгов нефтью за юани, т.к. скорее всего (с) предвидели полный провал идеи. 
Отредактировано: Oracle - 18 мар 2018 11:46:43
  • -0.32 / 25
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,920
Читатели: 1
Цитата: Oracle от 18.03.2018 11:40:40Давай вот без этой дешевой демагогии, либо отвечаешь за свои слова либо нет. Сразу назови насколько упадет доллар по отношению к юаню за период с 26 марта по 31 марта. 10%? 50%? Или это будет как в случае "торгуем за рубли" (эффект равен нулю), которую с таким же характерным "гип-гип-ура, мы ломим, гнутся пиндосы" продвигали турбо-патриоты, правда не стесняясь получать за постинг оплату в тех же долларах?

Сейчас смешно читать дешевенькие и глупенькие отмазки в духе "да мы не больно то и хотели, просто протестировали". Замахнулись то на рубль, а эффекта даже на копейку не наскребли. У китайцев будет также. Они уже неоднократно откладывали открытие торгов нефтью за юани, т.к. скорее всего (с) предвидели полный провал идеи.

Доллар может упасть, может вырасти - дело не в этом. Главное, что объем мировой торговли за доллары станет меньше. И этот тренд будет продолжаться. И это правильно.
  • +0.32 / 20
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Oracle от 18.03.2018 11:40:40Сразу назови насколько упадет доллар по отношению к юаню за период с 26 марта по 31 марта. 10%? 50%?

Почему я должен знать насколько именно упадёт доллар или насколько изменится цена на нефть?
Встречный вопрос: вы знаете, сколько доллар будет стоить к евро или к юаню в ближайшее время?
  • +0.18 / 12
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +1.59
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Oracle от 18.03.2018 11:40:40Сейчас смешно читать дешевенькие и глупенькие отмазки в духе "да мы не больно то и хотели, просто протестировали".

Почему дешёвые? Любое серьёзное дело делается постепенно.
Торговля за рубли - это шаг в правильном направлении и разумеется на этом пути будут свои сложности.
  • +0.26 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7