За Китай

1,105,875 5,249
 

Фильтр
СоболиныйГлаз
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 20.11.2012 17:12:15
Мало ли что там было изначально. В династии Романовых уже к 19 веку русской крови едва ли на пробирку наберется(Николай II на 0.78% русский...). Не вижу смысла в тыкании китайцев иностранной династией с учетом подобных фактов.Вы путаете причину и следствие. Просто потому что рядом, т.е. в пределах т.с. "логистической доступности" не ОСТАЛОСЬ сильных сухопутных государств более верное утверждение. Китай то заснул потому что подчинил всех кого можно..


Для особо упертых: династия Романовых Россию не завоевывала.В отличие от ...Улыбающийся
Будем выставлять себя незнайкой дальше или таки скромно помолчим?Улыбающийся
  • +0.26 / 7
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: СанчоПанчо от 20.11.2012 16:44:45

Империя цин середина 19 века. И много вы знаете государст такого размера?


Карта то китайская? Удивительно, что они не пририсовали себе весь Казахстан, всю Сибирь, и т.д.

Вы же взрослый? Неужели не понятно, что это бредовый бред. Никаких китайцев на нашей стороне Амура в принципе не было. Местные племена время от времени дань платили, это да. Но регулярной китайской администрации ни здесь, ни на Сахалине отродясь не было.

Ну и, куда по вашему русские делись в середине то 19 века из Приамурья?
Айгунский договор 1858 между Россией и Китаем, подписан 16(28) мая в г. Айгуни  По айгунскому договору юридически устанавливалась принадлежность России левого берега р. Амура от р. Аргуни до устья; правый берег р. Амура до р. Уссури закреплялся за Китаем. Район между Уссури и морем «...до определения по сим местам границы между двумя государствами...» объявлялся общим владением России и Китая.
Отредактировано: Бешеный медведь - 20 ноя 2012 18:02:12
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.18 / 6
  • АУ
СоболиныйГлаз
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Цитата: СанчоПанчо от 20.11.2012 17:29:22
А что, нет что ли? Слово "Кандзи" вам что-нибудь говорит?


Специально этот "крючок" оставилУлыбающийся Единственный пример - махонькая на тот момент Япония. Про исключения,подтверждающие правило, помните?

Цитата: СанчоПанчо от 20.11.2012 17:29:22
То есть немцы на российском престоле это нелепая случайность. А маньчжуры на китайском этой плохой, негодный Китай. Так?


Я уже пару раз сказал об этом. Романовы Россию не завоевывали. Маньчжуры Китай - завоевали.
В этом коренное отличие действительно сильных государств от тех, кто только надувает щекиУлыбающийся

Цитата: СанчоПанчо от 20.11.2012 17:29:22
РИ далеко не первая оказалась на этом празднике жизни и не главный бенефициант развала поднебесной.


А я этого и не утверждал. Тут свою роль сыграла логистика. Но то, что Россия, как только даже малыми силами добралась до "Великого Китая", навешала ему трындюлей, оспаривать будет только законченный китаефил.

Цитата: СанчоПанчо от 20.11.2012 17:29:22
Что удавалось? Япония не захватила Китай. А то, что оккупировала часть территорий, так и немцы до Волги дошли и что?


Все "вкусняшки" Япония захватила, а Гималаи, Тибет и Внутренняя Монголия на тот момент не представляли самостоятельного практического интереса ни для кого из крупных игроков.
И это захваченное у Японии отняли не китайцы, а СССР и США.
От немцев СССР отбился сам и не только отбился, но вернул долг с процентами.
Разницу ощущаете?

Цитата: СанчоПанчо от 20.11.2012 17:29:22
А может быть у них просто не было достаточно количества пехтуры и кавалерии пока Китай сам не начал трещать по швам?


На Индию (тогдашнюю, т.е. включая современный Пакистан), почти всю ЮВА, Ближний Восток и Афганистан хватило, даже в СА и на Кавказ лезли, а на Китай не хватило?
Сами-то поняли, что сказали? Просто англы нашли, как  я уже писал, не только менее затратный способ, но даже провернули дело с прибылью для себя.
Отредактировано: СоболиныйГлаз - 20 ноя 2012 20:25:20
  • +0.22 / 8
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +82.59
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,846
Читатели: 1
Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
Специально этот "крючок" оставилУлыбающийся Единственный пример - махонькая на тот момент Япония. Про исключения,подтверждающие правило, помните?


Махонькая Япония вообще то России вполне успешно навешала в свое время. И население у Японии с РФ сейчас вполне сопоставимое. Так что головой подумайте сначала, а потом кого-то махоньким называете, а то стыдно будет.
Влияние китайского на тот вьетнамский просто огромно. Начиная от словообразования, до прямых заимствований.  До 19 века официальным письменным языком Вьетнама был классический китайский(отказ от китайской письменности был произведен под влиянием французов).
Корейцы опять же отказались не так давно.
  • +0.78 / 9
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +82.59
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,846
Читатели: 1
Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
Я уже пару раз сказал об этом. Романовы Россию не завоевывали. Маньчжуры Китай - завоевали.
В этом коренное отличие действительно сильных государств от тех, кто только надувает щекиУлыбающийся


Это не отменяет факта. Что от изначальных Романовых у династии Гольштейн-Готторп-Романовых осталось мягко говоря немного. И лично я не вижу разницы в засилье немцев на всех уровнях власти с засильем маньчжуров в Китае.
  • -0.21 / 4
  • АУ
СанчоПанчо
 
25 лет
Слушатель
Карма: +14.56
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 75
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 20.11.2012 17:53:58
Карта то китайская? Удивительно, что они не пририсовали себе весь Казахстан, всю Сибирь, и т.д.

Вы же взрослый? Неужели не понятно, что это бредовый бред. Никаких китайцев на нашей стороне Амура в принципе не было. Местные племена время от времени дань платили, это да. Но регулярной китайской администрации ни здесь, ни на Сахалине отродясь не было.

Ну и, куда по вашему русские делись в середине то 19 века из Приамурья?
Айгунский договор 1858 между Россией и Китаем, подписан 16(28) мая в г. Айгуни  По айгунскому договору юридически устанавливалась принадлежность России левого берега р. Амура от р. Аргуни до устья; правый берег р. Амура до р. Уссури закреплялся за Китаем. Район между Уссури и морем «...до определения по сим местам границы между двумя государствами...» объявлялся общим владением России и Китая.




Ну вы же понимаете что империя это не ареал расселения титульного этноса а подконтрольные территории. Китайцы в тот момент считали эти земли своими. И мы, вобщемто, с ними соглашались. Кстати, первая опиумная война 1840-1842 год.

карта РИ 1745 год.
Ссылка (17 мегабайт)



Немецкая


Итальянская 1682 год.


Кого больше было в середине 19 века в приамурье китайцев или русских мне неизвестно. Если есть цифры подкиньте, было бы интересно посмотреть  ::)

Китай второй половины 19 века и начало 20 это умирающая империя. Шла дележка територий.

Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
Специально этот "крючок" оставилУлыбающийся Единственный пример - махонькая на тот момент Япония. Про исключения,подтверждающие правило, помните?



Спасибо  :D Однакож, влияние китайской культуры на сопредельные народы и государства было огромным.

Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
Я уже пару раз сказал об этом. Романовы Россию не завоевывали. Маньчжуры Китай - завоевали.
В этом коренное отличие действительно сильных государств от тех, кто только надувает щеки



Ну именно военной интервенцией нет. Но вот сам их приход к власти и личность отца Федора это разговор отдельной темы. Тут, кстати, вроде была тема посвященная времени смуты.  ::). А вот варяги Рюриковичи власть захватили. Да и что в этом такого особого? Это была обычная практика того времени. Тогда этнос было делом десятым. Определяющим были род и религия.

Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
А я этого и не утверждал. Тут свою роль сыграла логистика. Но то, что Россия, как только даже малыми силами добралась до "Великого Китая", навешала ему трындюлей, оспаривать будет только законченный китаефил.


Когда Россия добралась, трындюлей Китаю не отвешивали только попуасы. Те же англичане, нидерланды и португальцы активно торговали со всей азией еще в 17 веке. Английская ост-индийская компания была создана в 1600 году.

Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
Все "вкусняшки" Япония захватила, а Гималаи, Тибет и Внутренняя Монголия на тот момент не представляли самостоятельного практического интереса ни для кого из крупных игроков.
И это захваченное у Японии отняли не китайцы, а СССР и США.



Это на 1940 год.


Как видим у японцев частично манчурия и северо-восточная часть Китая. Центральный и южный Китай им захватить не удалось. В 38-39 японцы пересмотрели стратегия с активного наступления на изматывание.  Но тут внезапно китайцы начали уходить в партизаны. Японцы ответили массовой резней мирняка, что только усиливало партизанское движение и постоянный поток нового мяса в армию гоминьданя и кпк. Кстати, великие державы признали вклад Китая годным, дав право вето в ООН. И по мне поднебесная  заслужила его гораздо больше чем французы или бриты.

Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
От немцев СССР отбился сам и не только отбился, но вернул долг с процентами.
Разницу ощущаете?


Сам да вот тоже не без помощи. Ленд-лиз и второй фронт. Вангую попаболь Если желаете поговорить в профильные ветки.

Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 18:00:56
На Индию (тогдашнюю, т.е. включая современный Пакистан), почти всю ЮВА, Ближний Восток и Афганистан хватило, даже в СА и на Кавказ лезли, а на Китай не хватило?
Сами-то поняли, что сказали? Просто англы нашли, как  я уже писал не только менее затратный способ, но даже провернули дело с прибылью для себя.



Англы индию подминать начали после распада империи Моголов, когда появилиось гордые и очень суверенные княжества и султанаты. Которые англы перемалывали весьма долго. Китай же в 17-18 и даже начало 19 века мощное централизованное государство. Небыло у англов сил перемалоть китайцев, тупо бы зерг-рашем взяли.
Отредактировано: СанчоПанчо - 20 ноя 2012 19:36:28
  • +0.55 / 6
  • АУ
СоболиныйГлаз
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 20.11.2012 18:17:35
Махонькая Япония вообще то России вполне успешно навешала в свое время.


Если хорошо покопать подноготную той войны, то официальному поражению России способствовали, осознанно и нет, очень многие, начиная с геополитических противников России, ту самую Японию вооружавших и снабжавших, продолжая различными составными частями пятой колонны в России (спектр - от банкиров до большевиков) и заканчивая царской семьей. Если хотя бы Николаша второй был чуть более годен на роль монарха такой страны, как Россия, то ему достаточно было приструнить/пристрелить пару генералов и некоторых политиков. Тогда бы поражение в морской войне не превратилось бы в поражение в войне в целом.
Впрочем, дело прошлое, Николаша сотоварщи свое заслуженное наказание получил по полной программе от большевиков, которые уже в 1945, и по мелочи чуть раньше, с джапами рассчиталисьУлыбающийся "Русские всегда приходят за своими деньгами"Улыбающийся
  • +1.37 / 8
  • АУ
СоболиныйГлаз
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Цитата: teslatank от 20.11.2012 18:24:08
Это не отменяет факта. Что от изначальных Романовых у династии Гольштейн-Готторп-Романовых ...


А кто с этим спорит? Коренная разница между обсуждаемыми династиями в другом - в механизме получения власти.

Цитата: teslatank от 20.11.2012 18:24:08
И лично я не вижу разницы в засилье немцев на всех уровнях власти с засильем маньчжуров в Китае.


"Если так плохо видишь, зачем в художники пошел?"
Многие, если не большинство из этих немцев в реале были более патриотами России, чем иные русские. Да и от немцев в них часто оставался генотип и фамилии, а культура и дух были скорее русскими. Фактов - вагон.
И опять - немцы в России были иммигрантами, наемными спецами, осевшими на новом месте и вросшими в местную жизнь. Маньчжуры - полноценными завоевателями.
Если кому-то непонятна разница между этими вариантами, то я умываю руки.
  • +0.95 / 7
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +82.59
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,846
Читатели: 1
Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 20:31:49
Многие, если не большинство из этих немцев в реале были более патриотами России, чем иные русские. Да и от немцев в них часто оставался генотип и фамилии, а культура и дух были скорее русскими. Фактов - вагон.
И опять - немцы в России были иммигрантами, наемными спецами, осевшими на новом месте и вросшими в местную жизнь. Маньчжуры - полноценными завоевателями.
Если кому-то непонятна разница между этими вариантами, то я умываю руки.


Многие если не большинство маньчжуров были более патриотами Китая, чем иные китайцы. Да и от маньчжуров в них часто оставался генотип и фамилии, а культура и дух были скорее китайскими. Фактов- вагон.
Маньчжуры как бы тоже вполне осели и вросли в местную культуру.
Умывайте.
Цитата: СоболиныйГлаз от 20.11.2012 20:31:49
А кто с этим спорит? Коренная разница между обсуждаемыми династиями в другом - в механизме получения власти.


Да механизм получения власти это вообще то дело десятое.
  • +0.68 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,905.46
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,330
Читатели: 22
Тред №491925
Дискуссия   213 2
китаефилы, просто приведите примеры эпических завоеваний Китая.
даже эпирцы, о которых в истории всего несколько строк осталось, в свое время были уберзольдатами. Китайцы никогда.
Сам факт того, что имея многомиллионное население и многотысячные армии, они не смогли китаезировать даже корейский отросток, это вполне подтверждает.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.53 / 7
  • АУ
СанчоПанчо
 
25 лет
Слушатель
Карма: +14.56
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 75
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 20.11.2012 21:41:56
китаефилы, просто приведите примеры эпических завоеваний Китая.
даже эпирцы, о которых в истории всего несколько строк осталось, в свое время были уберзольдатами. Китайцы никогда.
Сам факт того, что имея многомиллионное население и многотысячные армии, они не смогли китаезировать даже корейский отросток, это вполне подтверждает.



Ну то, что из китайца солдат как из гомна пуля никто и не спорит. Однакож, у Китая свой путь. Нельзя завоевать Китай, не став Китаем. История это доказывала множество раз. Китай долгое время возвышался в экономическом, военном и культурном плане над всеми своими соседями. И последние весьма активно заимствовали у поднебесной.

Как это ни парадоксально, но китайцев как национальности не существует и отечественный аналог слова «китаец» — это «советский человек» или «россиянин». Китайцы делятся на несколько подвидов (хотя для нас, лаоваев, они все на одно лицо). Титульная китайская нация называется «хань» (1,3 млрд их), в тройку крупнейших, что характерно, входит народность «хуэй» ( huí  — так же, как фэн-шуй на самом деле «фэн-шуэй»). Сами ханьцы традиционно делятся на северян — стереотипно высоких со светлой кожей (некоторые из северян даже неспособны загореть на солнце и сверкают белой кожей на пляже), и южан — стереотипно невысоких со смугло-жёлтой кожей. А южане традиционно делятся на «местных» и «пришлых» — в кавычках потому, что «пришлые» бежали от монголов ещё во времена Чингисхана.

Как раз из-за гетерогенности Китая всё ещё используются дурацкие иероглифы, из-за которых в Китае и поныне четверть населения неграмотна. Фактически китайского языка, как и нации, тоже нет — существуют десятки языков, различающихся кардинально. Но партии-то надо собирать всех узкоглазых под общей идеей мао-коммунизма, а если писать латиницей (как спокойно пишут вьетнамцы, послав иероглифы  под чётким руководством французов ещё в начале ХХ века), то вместо Китая получится десяток разных государств со своими языками — сепаратизм-с. А иероглифы для империализму удобны: фонетику они не передают, благодаря чему легко используются разными диалектами. Впрочем, их так называют только сами китайцы, ибо разошлись они больше тысячи лет назад и различаются даже поболее, чем романские или славянские языки, следуя всем критериям обособленных языков. Кантонец не поймёт пекинца, как не впихивай компартия везде пиньинь. Особый лулз состоит в том, что за тысячи лет литературный язык (вэньянь) успел радикально разойтись с устным, и вплоть до середины XX века термин «образованный человек» в Китае означал человека, который умеет говорить и писать на языке, которым не владеют необразованные.

Из других же народностей Китая половина пишет латиницей, например, чжуанцы; уйгуры пишут арабскими буквами, а местные монголы — монгольским алфавитом (на деле уйгурским, от которого сами уйгуры после принятия ислама отказались как от языческого); тибетцы и иже с ними — тибетским; есть даже народ наси, который пишет пиктографическим письмом, то есть рисунками.

В Японии и Кореях, где традиционно в ходу китайские иероглифы, считающиеся атрибутом образованного человека. С той только разницей, что в отличие от Японии, где школота изучает старокитайские иероглифы уже с 6 лет, в Южной Корее они — признак наличия высшего образования only, а в Северной — детектор работника МИДа по линии Китая либо историка.

П.С. Ниразу не китаефил.
  • +0.55 / 6
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +82.59
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,846
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 20.11.2012 21:41:56
китаефилы, просто приведите примеры эпических завоеваний Китая.
даже эпирцы, о которых в истории всего несколько строк осталось, в свое время были уберзольдатами. Китайцы никогда.
Сам факт того, что имея многомиллионное население и многотысячные армии, они не смогли китаезировать даже корейский отросток, это вполне подтверждает.


Чтобы побеждать в войнах уберзольдатами быть не надо.
Корейский отросток был данником Китая сотни лет.  Полному контролю мешали горы, а вовсе не доблесть корейских воинов. Китайцы кстати регулярно помогали  гонять голожопых японцев периодически высаживавшихся в Корее.
Я уж не говорю про то что обладая многомиллионым населением и многотысячной армией сохранение всего этого вместе занимает кучу усилий.
Отредактировано: teslatank - 21 ноя 2012 01:19:47
  • +0.01 / 4
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,504.81
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,390
Читатели: 17
Тред №492160
Дискуссия   179 0
Из истории советско-китайских, а в широком контексте российско-китайских, отношений..

...Таким образом, к 1946 г. существовали предпосылки для появления «нейтрального» Китая. И США и СССР по разным причинам и с зачастую противоположными целями приложили немало усилий для предотвращения гражданской войны между ГМД и КПК. При этом США продолжали оказывать поддержку (в т.ч. военную помощь) Чан Кайши, а СССР на территории временно занятой советскими войсками Маньчжурии начал активную помощь КПК.

К моменту капитуляции Японии основная масса вооруженных сил Чан Кайши (свыше 4 000 000 человек) находилась в южный районах Китая. Вооруженные силы КПК (по самым оптимистичным подсчётам около 1 000 000 человек) находились в северных провинциях. Помимо куда меньшей численности, военные формирования КПК представляли собой полупартизанские формирования, в то время как войска Чан Кайши были регулярной армией, включавшей несколько десятков дивизий, подготовленных американскими офицерами и вооруженных современным американским оружием (включая тяжелое вооружение и бронетехнику).



О том как Сталин дал взаймы Мао 15 000 000 000 долларов… Часть I
http://alter-vij.liv…96339.html

О том как Сталин дал взаймы Мао 15 000 000 000 долларов… Часть II
http://alter-vij.liv…96557.html
  • +0.56 / 2
  • АУ
СанчоПанчо
 
25 лет
Слушатель
Карма: +14.56
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 75
Читатели: 0
Тред №492177
Дискуссия   165 0
"Благовещенской "Утопией"" назвал анонимный публицист "Вестника Европы"1 трагические события лета 1900 года в Благовещенске. Тогда здесь в течение нескольких дней было убито, в основном утоплено в Амуре, около пяти тысяч китайцев. Событие это не просто страшное, трагическое. Во многом оно явилось знаковым, чрезвычайно важным для понимания механизмов воздействия синдрома "желтой опасности" на российское население дальневосточной окраины империи. Оно дает также большую пищу для размышлений о феномене погрома: его причинах, формах, участниках, последствиях.

Китайский погром в Благовещенске
  • +0.59 / 3
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,504.81
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,390
Читатели: 17
Тред №492488
Дискуссия   149 0
Василий Колташов: Перспективы Китая

...Государственный долг КНР достиг во II квартале 2012 года 785,17 млрд долларов. Эти данные приводит Государственное управление валютного контроля Китая. Оно также сообщает, что в эту цифру не входит внешний долг Гонконга, Макао и Тайваня. Большая часть государственного долга КНР приходится на краткосрочные заимствования сроком на один год и менее. Значительно большей является внутренняя задолженность правительства Поднебесной. По данным Торгово-промышленного банка Китая, государственный долг страны на начало марта 2012 года составил 2,78 трлн долларов, что равняется 43% ВВП.

Одна из главных проблем китайского роста – его экстенсивный характер. Он не создал ни новых отраслей, ни качественно новых видов товаров. Жилищное строительство начало испытывать проблемы из-за ограниченности спроса. В Китае построены не только кварталы, но и города, где почти нет жителей. Номинальный рост доходов населения опирается на государственную политику стимулирования экономики. Но пределы ее уже видны. Рост замедляется и уже дошел до уровня проблемных месяцев 2008–2009 года. Правительство старается не допустить разрыва промышленного пузыря, но не сбавлять темпы оно не может. Давят не только проблемы в мировой экономике, но и внутренние затруднения. И Китай не сможет противостоять им постоянно.

http://www.vz.ru/col…07848.html
  • +0.52 / 5
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +562.75
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №492860
Дискуссия   138 0
Хозяин дома отказался выселяться, потому что посчитал компенсацию недостаточной.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.07 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №493010
Дискуссия   131 0
агентство Рейтер:

Шанхайская авиакомпания China Eastern Airlines Corp. договорилась с европейским авиаконцерном
Airbus о покупке 60 самолетов Airbus A320 приблизительно за 5,4 миллиарда долларов.

Поставка самолетов ожидается в 2014-2017 годах.
Новые самолеты позволят китайской авиакомпании удовлетворить
растущий спрос на внутренние рейсы средней и короткой дальности.
Финансировать сделку планируется
- за счет собственных средств,
- банковских кредитов,
- а также из других источников.
China Eastern Airlines - крупная китайская авиакомпания со штаб-квартирой в Шанхае.
Компания основана в 1988 году.
Она обслуживает международные, внутренние и местные направления.
Основные аэропорты авиакомпании - аэропорт Хунцяо и международный аэропорт Пудун.
Входит в международный альянс SkyTeam.
Airbus входит в аэрокосмический концерн EADS наряду с производителем заправщиков,
целевых и транспортных самолетов Airbus Military;
крупнейшим мировым производителем вертолетов Eurocopter
и европейским лидером в осуществлении космических программ EADS Astrium.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Lefest
 
Слушатель
Карма: +191.46
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 317
Читатели: 0
Тред №493654
Дискуссия   163 0
Пара ссылок для интересующихся Китаем и вокруг:

Первая - заседание в Клубе Института политических решений Казахстана: анализ ситуации со сменой руководящих поколений КНР, задач и методов решений стоящих перед ними задач... Кроме всего прочего познавательно посмотреть что думают именно в Казахстане -

http://www.ipr.kz/kipr/3/1/104

Вторая - интервью Владимира Малявина, как представил его журнал РР - "культового китаиста".
Китаевед, переводчик древних философских трактатов (очень хороший), сейчас профессор Тамканского университета (Тайвань).
Его слишком историко-мировоззренческий подход к интерпретации сегодняшнего дня часто вызывает улыбки у китаистов-практиков (дипломатов, журналистов, бизнесменов), но тем не менее рекомендую к прочтению -

http://www.rusrep.ru…9/malyavin
По большому счету то, с чем сегодня сталкивается мир, — это серьезный системный кризис, тектонический процесс глобальной трансформации. Это зримое проявление перехода в новую культурную, экономическую, технологическую, геополитическую эпоху.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,504.81
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,390
Читатели: 17
Тред №493727
Дискуссия   148 0
Китай пожинает плоды своих ошибок

Китайские усилия претендовать на все Южно-Китайское море и попытки не допустить туда любые иностранные военно-морские силы обычно находили объяснения в экономической области. В этом районе расположено множество ценных промысловых участков, не говоря уже месторождениях нефти и газа под морским дном. Дополнительное преимущество в контроле над этими районами заключается в получении безопасных районов патрулирования для шумных (и следовательно, легко обнаруживаемых противолодочными средствами противника) атомных подводных лодок с баллистическими ракетами на борту, ПЛАРБ . Расстояние от Южно-Китайского моря до Вашингтона (округ Колумбия) составляет около 13000 километров, радиус действия самой дальнобойной БРПЛ (баллистической ракеты подводных лодок) составляет 11000 километров (для американской ракеты Trident). Представляется, что Китаю будет легче создать межконтинентальные баллистические ракеты морского базирования, способные достичь американской столицы, чем освоить гораздо более сложную технологию изготовления достаточно малошумных АПЛ, способных избежать обнаружения американскими подводными лодками и противолодочными самолетами. Хотя это звучит как отчаянное решение, но у Китая не остается слишком много других реальных вариантов...



http://topwar.ru/213…hibok.html

Поэтому Китаю Тайвань и о-ва Сенкаку нужны как воздух... Японцев будут давить.

Касательно Малявин хочу заметить, что чем дальше в лес, тем больше зауми. Иногда его совершенно невозможно читать. Ну и к тому же следует учесть некоторые фактологические ошибки, которые непростимы для востоковеда. Например, возьмем следующее его утверждение:

– С Россией все совершенно иначе. Они все равно не будут унижать нас. Вот вы заметили, например, в России нет чайнатаунов? Это единственное исключение во всем мире, потому что Россия такая страна, где это невозможно. Почему – я не могу сейчас ответить прямо на этот вопрос...

Чайнатауны, как феномен, также оказываются невозможными в двух Кореях, Сингапуре, Японии...

Дипломатия нового треугольника: Индия, Китай и США на море

Как и в Холодной войне, так и в текущей политической игре между Соединенными Штатами и Китаем, остальная часть Азии просто не представляет себя в рамках биполярной модели. Азия будет активно формировать и формироваться новой стратегической динамикой отношений между Вашингтоном и Пекином.

Азия является родиной для многих больших государств, которые преданы идеям национализма и территориального суверенитета, противодействуют местным амбициям к региональной гегемонии, стараются быть автономными от великих держав, и преисполнены решимости содействовать более тесной экономической интеграции друг с другом. Эти конкурирующие императивы, которые плохо уживаются друг с другом, определяют противоречивый характер восхождения Азии.

Одним из таких важных региональных держав является Индия, третья по величине экономика в Азии и четвертая по величине расходов на оборону в Индо-Тихоокеанском регионе после США, Китая и Японии.

Потенциал Индии может внести существенный вклад в новый баланс сил в Азии, как это признано и Вашингтоном, и Пекином. Министр обороны США Леон Панетта был в Дели в июне этого года, объявив Индию "краеугольным камнем" в оси США в Азии.

Министр обороны Китая Лян Гуанле вскоре постучался в двери Дели, пытаясь успокоить Индию в связи с растущей озабоченностью по поводу взлета Пекина.

Осторожная реакция Дели на азиатскую ось Америки подчеркивает открытую и совещательную стратегию Индии, которая сталкивается с зигзагами стратегии США в отношении Китая...

http://www.geopoliti…ha-na-more
Отредактировано: Vediki - 26 ноя 2012 11:39:09
  • +0.14 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №493728
Дискуссия   152 0
президент Китайской корпорации авиационной
промышленности - Aviation Industry Corporation of China/ Линь Цзомин:


Китай намерен создать к 2015 году двигатели для собственного пассажирского самолета.
Мы сделаем все для решения главной проблемы быстрорастущего национального
авиапрома - создание надежных и высокоэффективных двигателей для пассажирского самолета.
Эта компания производит истребители для первого китайского авианосца "Ляонин",
построенного на базе бывшего советского тяжелого авианесущего крейсера "Варяг".
В корпорации работает около 500 тыс человек.
Она уже сделала первый прототип турбореактивного двигателя для большого пассажирского
самолета, однако, по оценкам местных экспертов, потребуется еще несколько лет испытаний
и доводки, прежде чем этот двигатель будет устанавливаться на авиалайнеры.

Мы выпускаем надежные двигатели для военных самолетов и мы также должны разработать
и производить надежные, высокоэффективные двигатели для гражданской авиации.
На днях Китай объявил об успешном прохождении испытаний при посадке истребителя
"Цзянь-15" - аналог российского Су-33 на палубу авианосца "Ляонин".
Истребитель способен нести ракетное вооружение различных типов для поражения  
целей на море и в воздухе, а также высокоточные бомбы.
  • +0.14 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 4
 
Slav Rus