1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Выбор России: текущая политическая ситуация

Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
Поделиться в социальных сетях:
Опрос
02 августа 2021, NavyGator
 
  •  

За какую партию вы проголосуете на предстоящих выборах в Государственную Думу Федерального Собрания России 19 сентября 2021 года?

Опрос завершен.
Единая Россия
 
45.60%
 
249
КПРФ
 
7.51%
 
41
Коммунисты России
 
1.47%
 
8
ЛДПР
 
6.04%
 
33
Новые люди
 
3.11%
 
17
Партия Роста
 
 
 
0
Родина
 
2.56%
 
14
Справедливая Россия - За правду
 
11.72%
 
64
Яблоко
 
0.18%
 
1
Другая
 
2.38%
 
13
Испорчу бюллетень
 
2.01%
 
11
Не буду участвовать в выборах
 
17.40%
 
95
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,374.06
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,135
Читатели: 69

Глобальный Модератор
....
Дискуссия   548 0
Освежу
В историю ЗДЕСЬ не углубляемся. Тем более штампами и ярлыками. Весьма мало общего именно с Историей имеющими. Желающие могут в Историческом разделе, тщательнЕе аргументируя, продолжить. Веток подходящих там полно. Здесь про актуальный Выбор современной России.
Отредактировано: Сизиф - 28 июня 2020 19:13:14
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.92 / 9
  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,473.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,201
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
моедераториал
Дискуссия   283 0
Уважаемые дискуссанты о судьбе СССР, РИ, и роли компартии.
Либо вы уходите обсуждать эту тему в исторический раздел либо привязываете ее к теме ветки - Выбор России в политическом, а не историческом аспекте.
Отредактировано: ConstB - 05 сентября 2020 10:47:00
+1.13 / 11
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,665.42
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,081
Читатели: 0
А, кстати, где кончается "диаспора" и начинается "этническая ОПГ"?
там, где нарушается Уголовный Кодекс Российской Федерации.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.54 / 5
Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +4,411.81
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,512
Читатели: 12
А если в качестве проверочного города взять Тулу, Ярославль или Великий Новгород? какой тогда результат получится?
всё-таки, говоря об обществе надо оперировать макрочислами. а они общеизвестны . по переписи насления 2010 г. общее число составляет 142856536 человека, из них русских - 111016896 человек. 77.6% . татар же (второй по численности этнос) 5310649 или 3.7% . В целом общество русское. Есть территориальные вкрапления. Они, конечно, играют свою роль, но всё-таки, как ни крути, второго плана.
Когда архитектор проектирует высоту дверей в здании, он ориентируется не на средний рост в популяции в 165 см, а на редких несчастливых обладателей роста под два метра. Так же и тут. В стране должны быть унифицированные правила проживания, более-менее комфортные для всех. Либо требуется менять принципы строения государства. Концепция российский народ против этнических ОПГ, на самом то деле, ничем особо не хуже концепции "русский народ против...". Если есть желание решать вопрос. А если желания нет, то без разницы, как оно всё называется...
+0.04 / 5
Скрыто
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
60 лет
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,176
Читатели: 18

Модератор ветки
А, кстати, где кончается "диаспора" и начинается "этническая ОПГ"?
А между ними нет границы. Смотрим "Крёстный отец" Копполы, там всё подробно показано.
Приезжающий в Питер молодой азербайджанец/узбек/армянин (нужное подчеркнуть), первым делом ищет контакт с представителем местного крёстного, который решает его проблемы с жильём, работой, деньгами на первое время.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+1.42 / 25
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
А между ними нет границы. Смотрим "Крёстный отец" Копполы, там всё подробно показано.
Приезжающий в Питер молодой азербайджанец/узбек/армянин (нужное подчеркнуть), первым делом ищет контакт с представителем местного крёстного, который решает его проблемы с жильём, работой, деньгами на первое время.
угу, а потом он отрабатывает долг, и не всегда законно.
Как понимаю, единственно действенное лекарство - закрытие границ или существенное осложнение такого вот бесконтрольного въезда.
То есть хочешь заработать - границу пересекаешь строго с путевкой в зубах и едешь на стройки Сибири и Дальнего Востока.
Хотя о чем я...
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.81 / 16
АС / АУ
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,665.42
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,081
Читатели: 0
Когда архитектор проектирует высоту дверей в здании, он ориентируется не на средний рост в популяции в 165 см, а на редких несчастливых обладателей роста под два метра. Так же и тут. В стране должны быть унифицированные правила проживания, более-менее комфортные для всех. Либо требуется менять принципы строения государства. Концепция российский народ против этнических ОПГ, на самом то деле, ничем особо не хуже концепции "русский народ против...". Если есть желание решать вопрос. А если желания нет, то без разницы, как оно всё называется...
гм, откуда тогда потолки в 2.45 и 2.75 ? а двери 190-200 метра? нее, всегда и везде ориентируются на массово-среднее, а не на исключительно-выделяющееся.
Вот унифицированные правила проживания и есть правила для БОЛЬШИНСТВА, но с тем условием, что есть исключения (не нарушающее правила для большинства) для меньшинств. Скажем, во всех школах преподают русский язык, в абсолютном большинстве школ предметы преподают на руском языке. в некоторых школах преподают другие родные языки. (коми. татарский, чеченский), в ещё меньшем числе школ - преподают предметы на родном, а некоторые родные языки в школах не преподают. а с преподавание русского языка и предметов на русском языке преподаётся и русская культура. а не российская (польское название).
ЗЫ. а вот тамбовцы или уралмашевцы - это этническая ОПГ? а если нет, то к ним должно быть особое отношение, иное. чем к этнической ОПГ?
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.39 / 5
Скрыто
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
Да нихрена не просто, у нас местами толпы народу живут, причем наших же граждан, для которых интересы клана/семьи выше чем государственные. Поэтому они и вписываются за своих и нарушают законы. Это не только понты какие-то или угрозы с оружием. Это и взятки, использование связей диаспоры, закидывание "своих" на теплые места, которые потом подтягивают родственников и т.д. и т.п.
Все это для государства ни разу не полезно.

По отдельной завравшейся диаспоре в отдельном городе проехаться катком по команде не сложно, даже, иногда, полезно. Но с Дагестаном, например, что делать?
Этот вопрос в целом по стране надо решать как-то комплексно и по умному, и как бы тут тоже работы на поколения.
Вот занятная статейка попалась.
Бывший советский мент про опыт милицейских проверок на еще совейском Кавказе:
https://zen.yandex.ru/media/id…42eec0d79d
Да, да, понимаю, дзен и все такое, но уж больно симптоматика красноречиво выписана...
Как понимаю, постепенно эта модель взаимоотношений милиции и общества расползлась по всей стране.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.38 / 5
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,473.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,201
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
В России слишком сложное строение, чтобы предлагать такие простые универсальные решения...
Просто для понимания мною сказанного нужно отделять граждан, любой национальности, проживающих и т.д. от общественной организации, тем более неформальной, преследующей свои цели.
+0.49 / 4
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,971
Читатели: 92

Глобальный Модератор
А между ними нет границы. Смотрим "Крёстный отец" Копполы, там всё подробно показано.
Приезжающий в Питер молодой азербайджанец/узбек/армянин (нужное подчеркнуть), первым делом ищет контакт с представителем местного крёстного, который решает его проблемы с жильём, работой, деньгами на первое время.
И даже не совсем так. У меня недалеко живет полностью обрусевший армянин (абсолютно чистый и грамотный русский язык, работал в МЧС старшим пожарного расчета) он рассказывал.
Сначала разведка - идет либо запрос старшему (смотрящему, главе) из Армении от знакомых, заинтересованных, и т.д., либо по их рекомендации личная встреча. Крайне редко приезжают просто так, с бухты-барахты. К нему могут обратиться родственники, проживающие в РФ, и желающие перетащить кого то в РФ.
Определяются с направлением деятельности, рекомендуют районы, иногда пристраивают, или "благословляют" на работу с родней.
Спрашивают с них, иногда жестко, и деньгами помогают, но и потребовать могут на безвозмездной основе. Так было во время войны в Карабахе.
Говорят, одиночек самих по себе, без внимания со стороны диаспоры, или хз кто они, практически никого нет.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+2.46 / 36
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,971
Читатели: 92

Глобальный Модератор
угу, а потом он отрабатывает долг, и не всегда законно.
Как понимаю, единственно действенное лекарство - закрытие границ или существенное осложнение такого вот бесконтрольного въезда.
То есть хочешь заработать - границу пересекаешь строго с путевкой в зубах и едешь на стройки Сибири и Дальнего Востока.
Хотя о чем я...
со слов моего же соседа, получить гражданство РФ сейчас армянину - как верблюду в игольное ушко...особенно если образования и специальности нет, и готов только, как пионер, на базаре торговать.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.86 / 25
АС / АУ
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
60 лет
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,176
Читатели: 18

Модератор ветки
Когда архитектор проектирует высоту дверей в здании, он ориентируется не на средний рост в популяции в 165 см, а на редких несчастливых обладателей роста под два метра.
Веселый Неправда Ваша, архитектор ориентируется на СНиПы, которые как раз разработаны для среднего роста. А несчастливцам приходится с этим жить или строить собственный дом с высокими дверными проёмами.
Скрытый текст
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+0.48 / 9
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
И даже не совсем так. У меня недалеко живет полностью обрусевший армянин (абсолютно чистый и грамотный русский язык, работал в МЧС старшим пожарного расчета) он рассказывал.
Сначала разведка - идет либо запрос старшему (смотрящему, главе) из Армении от знакомых, заинтересованных, и т.д., либо по их рекомендации личная встреча. Крайне редко приезжают просто так, с бухты-барахты. К нему могут обратиться родственники, проживающие в РФ, и желающие перетащить кого то в РФ.
Определяются с направлением деятельности, рекомендуют районы, иногда пристраивают, или "благословляют" на работу с родней.
Спрашивают с них, иногда жестко, и деньгами помогают, но и потребовать могут на безвозмездной основе. Так было во время войны в Карабахе.
Говорят, одиночек самих по себе, без внимания со стороны диаспоры, или хз кто они, практически никого нет.
То есть сетевая структура поверх государства со своими органами управления, казначеями, налоговиками и силовиками?
И все это богатство государством фактически не контролируется?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.56 / 13
АС / АУ
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,069.22
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,073
Читатели: 0
К административной ответственности за несанкционированное мероприятие никого не привлекли? Подмигивающий
Нет конечно. Это первоклашек можно. Диаспору нельзя.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.41 / 14
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,473.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,201
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Да нихрена не просто, у нас местами толпы народу живут, причем наших же граждан, для которых интересы клана/семьи выше чем государственные. Поэтому они и вписываются за своих и нарушают законы.
1. Это отдельные граждане или они связаны общей кровью - национальностью?
2. Есть ли у них явно выраженные лидеры.

По отдельной завравшейся диаспоре в отдельном городе
Нет, диаспора, это культурный феномен ряда обществ, имеющих в коллективном бессознательном определенные психические концепты. Русские не создают диаспоры, в отличие от украинцев, например.
У бандгрупп есть отличие от диаспор - должно быть явно выраженное желание вступить в банду, согласие с целями банды и т.д. в отличие от диаспоры, когда рядовой представитель некоей национальности ощущает трепет и признает авторитет лидеров диаспоры.
+0.58 / 8
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,971
Читатели: 92

Глобальный Модератор
То есть сетевая структура поверх государства со своими органами управления, казначеями, налоговиками и силовиками?
И все это богатство государством фактически не контролируется?
Из прошлого опыта общения знаю, что тролль вы, и провокатор, увы...
Но все же отвечу. Есть у нас структуры, которые держат под контролем национальные общины в РФ.
А держаться вместе они вынуждены. Были годы, когда местные бандиты доили их нещадно, и выживали они за счет сотрудничества с органами.
Крайне сложные, до поножовщины, отношения с азербайджанцами.
Да и вообще народ пугливый. Одномоментно может сняться с места несколько сот человек, куда поспокойнее...опять же к своим. Было такое и у нас.
Кстати, армянская община является благотворительной организацией, не знаю, добровольно ли, или же так принято Улыбающийся Но я встречал массу случаев, подтверждающих это.
Отредактировано: Старый Хрыч - 01 июня 2021 14:39:55
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+2.37 / 35
АС / АУ
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
60 лет
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,176
Читатели: 18

Модератор ветки
И даже не совсем так. У меня недалеко живет полностью обрусевший армянин (абсолютно чистый и грамотный русский язык, работал в МЧС старшим пожарного расчета) он рассказывал.
Сначала разведка - идет либо запрос старшему (смотрящему, главе) из Армении от знакомых, заинтересованных, и т.д., либо по их рекомендации личная встреча. Крайне редко приезжают просто так, с бухты-барахты. К нему могут обратиться родственники, проживающие в РФ, и желающие перетащить кого то в РФ.
Определяются с направлением деятельности, рекомендуют районы, иногда пристраивают, или "благословляют" на работу с родней.
Спрашивают с них, иногда жестко, и деньгами помогают, но и потребовать могут на безвозмездной основе. Так было во время войны в Карабахе.
Говорят, одиночек самих по себе, без внимания со стороны диаспоры, или хз кто они, практически никого нет.
И такое бывает.
Про азербайджанцев знаю из первых уст: часто приезжают самостоятельно, без всякой разведки и согласования, идут на любой рынок, обращаются к первому попавшемуся земляку. Он отводит к смотрящему за рынком, далее - по цепочке...
угу, а потом он отрабатывает долг, и не всегда законно.
Как понимаю, единственно действенное лекарство - закрытие границ или существенное осложнение такого вот бесконтрольного въезда.
То есть хочешь заработать - границу пересекаешь строго с путевкой в зубах и едешь на стройки Сибири и Дальнего Востока.
Хотя о чем я...
Действительно, о чём?
Диаспора имеет все признаки организации, значит и работать с ней надо, как с организацией.
Легализовать, обложить нормами и правилами, налогами и отчётностью, обязать принимать участие в общественной жизни города и страны и т.п. Веселый
Должна быть политика встраивания мигрантов в общество, нацеленная на ассимиляцию, а не на изоляцию, и через пару-тройку поколений получим нормального гражданина России.
А на стройки они и сами поедут, если там условия будут подходящие.
Не вижу большой проблемы, достойной такого горячего обсуждения. При необходимости силовики сломают любую диаспору, буде дана команда.
Коррупция гораздо опаснее.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+1.09 / 20
АС / АУ
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,473.72
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,201
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
При необходимости силовики сломают любую диаспору, буде дана команда.
Диаспора это форма самоорганизации.
Т.е. приедет очередной авторитет и вокруг него снова появится диаспора.
"Сломать" это поведение без выхолащивания национальных особенностей нельзя. Это "прошито" в коллективном бессознательном народа.
Взять под контроль, наладить взаимодействие можно и нужно.
+0.95 / 15
АС / АУ
Smоke
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +118.32
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 781
Читатели: 0
Про азербайджанцев знаю из первых уст: часто приезжают самостоятельно, без всякой разведки и согласования, идут на любой рынок, обращаются к первому попавшемуся земляку. Он отводит к смотрящему за рынком, далее - по цепочке...

Некоторое время назад ехал в такси, водитель попался азербайджанец. Рассказал, что раньше занимался бизнесом - фрукты продавал.
Начинал с мелкой уличной точки. "Земляки" помогли ему деньгами, свели с оптовиками, решали вопросы с правоохранительными органами. Дела шли хорошо - количество точек росло, сам стал закупать товар за границей. А потом внезапно случились санкции. Товар ввезти и продать не удалось, а деньги надо было отдавать. Пришлось попрощаться с квартирой.
"А если бы не смог отдать?" - спрашиваю.
"Убили бы" - спокойно ответил он.
Отредактировано: Smоke - 01 июня 2021 14:58:59
+1.07 / 16
АС / АУ
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
Действительно, о чём?
Диаспора имеет все признаки организации, значит и работать с ней надо, как с организацией.
Легализовать,
обложить нормами и правилами, налогами и отчётностью, обязать принимать участие в общественной жизни города и страны и т.п. Веселый
Должна быть политика встраивания мигрантов в общество, нацеленная на ассимиляцию, а не на изоляцию, и через пару-тройку поколений получим нормального гражданина России.
А на стройки они и сами поедут, если там условия будут подходящие.
Не вижу большой проблемы, достойной такого горячего обсуждения. При необходимости силовики сломают любую диаспору, буде дана команда.
Коррупция гораздо опаснее.
Так вроде есть же полный комплект государственных органов, которые тем же самым призваны заниматься, не?
Зачем еще дополнительно легализовывать дядю Ашота с его бизнесом на земляках?
Просто если "должна быть политика встраивания мигрантов в общество", значит, должен быть государственный механизм проведения политики. А это не легализованный дядя Ашот, это структура, которая для потенциального мигранта должна обесценить саму идею похода к дяде Ашоту. Связываться с Ашотами должно быть невыгодно.
Но это так, мечты праздные.
А на деле всех все устраивает.
И Ашотов, которые бизнес делают на земляках и ведут дела с местными коммерсами и ментами, и коммерсов, потому что они получают бесправных полурабов, и ментов. Не устраивает собственно мигрантов - да кто их спрашивает? не хочешь - не едь.
Ну вот как-то так это видится, возможно, неправильно.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.70 / 13
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +261,788.33
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 178,055
Читатели: 50
А вот ранее Вы писали:\n\nТак что же, получается, что Памфилова это таки считает кошмаром? Что это на неё нашло, если "никуда ходить не надо же"...
Одно дело информировать и агитировать, другое дело принуждать давлением.

В школе о которой я говорю - висело объявление с рекомендацией о принятии участия.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.02 / 1
АС / АУ
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,880.08
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,971
Читатели: 92

Глобальный Модератор
Скрытый текст

Легализовать, обложить нормами и правилами, налогами и отчётностью, обязать принимать участие в общественной жизни города и страны и т.п. Веселый
Должна быть политика встраивания мигрантов в общество, нацеленная на ассимиляцию, а не на изоляцию, и через пару-тройку поколений получим нормального гражданина России.
Являются одними из самых правильных налогоплательщиков. Кстати, совершившего правонарушение земляка ищет община, это со слов оперативников, самый первый способ и метод. Община же ему наймет адвокатов, и всячески поможет. Бесполезно разговаривать с цыганом, вызывают и ставят в позу баронаУлыбающийся
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+1.79 / 27
АС / АУ