Выбор России: текущая политическая ситуация

Вступлю в дискуссию. Взгляд отсюда. 

ЦитатаКитайцы, аргентинцы или даже папуасы- это главное, что ли? В Сибири и на ДВ у нас огромные запасы земли, причем плодородной земли. Это наше наследство. Это наследство храниться у людей, которые абсолютно безответственно выполняют свои обязанности. Власти на местах НИЧЕГО не делают, чтобы воспрепятствовать хищническому употреблению этих земель, лесов, зверей и т.д. Им отдано на откуп, и они совершенно БЕСКОНТРОЛЬНО управляют этим, воспринимая наше общее наследство как один из инструментов своего бизнеса.

Все как говорится не так однозначно. Люди разные и дела разные. 
Кто то действительно ведет себя крайне отвратительно, например бывший губернатор Ерощенко, вместе с М. Прохоровым лилеявший мечту кинуть магистральную трубу и направлять воду из Байкала прямиком в Китай. Или, например, депутат от КПРФ Щапов, у которого хозяйство в Момонах под Иркутском, загшадивший все приватизированные им поля. 
Но такая же в точности история по всей России. От Калининграда до Камчатки в географическом и от Адыгеи до Якутии в алфавитном порядке. 

При этом на фоне всего периодически пробуждаются движения шизонутых "областников" о суверенизации Сибири. 
Что касается китайцев в Иркутской обалсти, то их сравнитлеьно немного. Они периодически арендуют у кого нибудь площади, а примерно через год их оттуда гонят. 

Цитата

ЦитатаКогда это прекратится? Неизвестно. Что будет в итоге с этими землями и прочими ресурсами? Их употребят граждане ДРУГОЙ страны. Для этого с нами не нужно воевать, только помаши зеленой бумажкой перед носом местных администраций. Мы в этом случае выглядим, как беспомощные идиоты, у которых выносят добро из под носа, а мы улыбаемся и пускаем слюни.Скоро пинком двери начнут открывать.

Не совсем так. У нас, конечно, муниципалитеты не прочь чем то приторгануть, но как только появляется на горизонте кто то сравинтельно серьезный все эти вещи приобретают совсем другой окрас. 
На одной из улиц стоял китайский ресторан с гостинницей и чем то еще, построенный видимо на взятку в Иркутской мэрии. Потребовалось построить 130 квартал. Буквально за пару недель этих китайских собственников скрутили в бараний рог и отправили гулять. 
Ну а муниципальные власти у нас периодически попадают под следствие. От круаных - мжэры Братска и Усть-Илимска, до мелких. Иногда конфликты бывают особо зрелищными, как, например по Марковскому м.о. где мэр раздавала земли с/х назнгачения вокруг Иркутска строителям.

ЦитатаТеперь далее. Я была  в Иркутской области две недели назад. Работы там практически нет.

Ну это некоторый перебор. С работой есть проблема в некоторых местах. Например в Ангарске, Усолье-Сибирском, Байкальске. Но в других населенных пунктах работа вполне себе имеется. Так что не все так однозначно. 
Опять же нужно понимать, что Иркутск это специфическое пространство. Тут слились две культуры культура торгашеская, освпивавшая чайный путьв Китай, золотые прииски и т.д. и кульутра арестнтская, т.к. очень многие жители потомки тех, кого ссылали в Сибирь отбывать, либо ктоохранял ссылаемых. Так что мировоззрение формировалось именно такое торгашеско-мошенническое. Увы это  специфика генезиса общества. 

ЦитатаИ не будет, потому что все это очень выгодно местным князькам.

Да им собственно без разницы. У нас есть ряд граждан, из числа криминалитета, которые в свое время большие предприятия Иркутска "перепрофилировали" под торговые центры. Например, гражданка Чекотова, руководящая компанией "Фортуна", жена убитого в разборке Павла Чекотова. Депутат ЗС то от ЛДПР, то от ЕР в сове время переделала часть цехов Иркутского завода тяжелого машиностроения в торговые центры. Или, например, гражданка Казакова, глава Байкальской визы, связанная с бритской группировкой, чей рынок "Новый" был построен прямо в цехах иркутского завода карданных валов. 

Потому, что "рубить бабло" в начале 90-х криминалитет стал очень и очень охотно, а делать ничего, кроме торгошества не умел. 

Так что князькам не выгодно сворачивание промышленности, князькам выгодно зарабаьывание себе. Вот и все. Ну а там, как умеют так и "работают".

ЦитатаПочему эти ситуация брошена на самотек? Я не знаю.

Эм ... на смотек кем? У нас ведь как. Чем власти меньше, тем лучше. И пока власть не видит делается много чего полезного, т.к. общество еще не вышло из восприятия арестантско-надзирательского. 
В результатае у нас либо люди строжат, что им досталось, либо отжимают что то у тех ,кому это досталось. Традиция. 

ЦитатаВсе посещают Байкал, но никто не видит, что там происходит? Маловероятно.

Все все видят. Только вот для  того, чтобы сделать, нужно войти в определенные фазы конфликтов. А этого особо никто не хочет. 
Но иногда конфликты бывают. Вот например сейчас ольхонская прокуратура пытается выжать с берега "Малого моря", это в районе острова Ольхон все нелегаьлные турбазы. Взялись резко ,примерно год назад, ровно тогда, когда у гражданина Дериппаски проявилось стремление развить цивилизованный бизнес на Байкале. Так что была заряжена прокуратура и пошло поехало. 
Результат увы средненький.
Схема такая. Прибайкальский нацпарк приписывает себе участки земли нга которой есть турбаза, все равно в свое время никто не озаботился вопросом где этот нацпарк начинаетс и где заканчивается. На фоне этого прокуратура начинает активность в части самовольного строительства на землях нацпарка. А потом ,предполагается, Дерипска заключит догворо государственно-частного партнерства с минприроды и попытается что то построить. 
Но у него ничего не выйдет. Т.к. банально на стадии строительства разворуют, а потом подложгут, чтобы построить вновь.

ЦитатаМежду тем, многие и пошли бы работать, да некуда. И приходиться им браконьерствовать, становиться черными лесопильщиками и т.д. Не платя в бюджет ни копейки, замечу.

Не платить в бюджет это местная историческая традиция. Для многих еще загадка почему что то платит, например Авиазавод, хотя учитыва, что там периодически руководство вытворяет с закупками ... Ну ладно помолчу.  

ЦитатаТеперь далее. Что касается Байкала. Китайцам продают или сдают в аренду землю под строительство отелей.

Продают частники. Потом крышуют правоохранительные органы. Когда это переходит разумный предел китайцев выгоняют. Гармония. 

ЦитатаСледующий вопрос: при той бюрократической разрухе, которая наблюдается в том регионе, каким образом будет устроена или уже устроена канализация? Куда будет сваливаться мусор?

КОСы по области ремонтируются очень хорошо. В Листвянке есть отличные КОСы и все кто к ним не подключен долго не работают, т.к. это до первой проверки. Но тут такая беда. Эти косы сначала были переданы управляющей компании, бблизкой к экс мэру Иркутского района, а сейчас их передать должны муниципалитету. Но не могут, т.к. те не хотят уступать и передавать объект по акту. Сейчас там идет бодание. Мээр находится под домашним арестом ,а вокрег КОС ведутся позиционные бои. 

ЦитатаСъездите в Листвянку и розовые очочки у вас быстро слетят.

Листвянка это самая малость из того ,что имеется. 

ЦитатаТам полно азиатов, которые утыкали весь берег и даже лиственную рощу своими мангалами (дым и запах горелого жира коромыслом), понастроили каких то беседок (две палки и обернуто все старой временной рекламой) и сдают их за деньги туристам.

Восновном не азиаты, а местные. У местных копчение рыбы, как и ее добыча давно поставленный бизнес. Если в Листвянке появляется чужой, то долго он не задерживается. 

ЦитатаТут же у каждого двора местные коптят рыбу (ясное дело, что продают они ее без всяких чеков и проб на паразитов).

Это норма, сколько себя помню с 85 года точно. Всегда так и тлько так делалось. Все местные знают как нужно смотреть для того, чтобы узнать есть паразиты или нет. 

ЦитатаМестные владельцы кораблей и катеров катают туристов (деньги из рук в руки).

Опять же святое дело. Летом лодки, зимой аэросани. 

ЦитатаЕсли там даже кто-то подъедет и вывалит самосвал ядерных отходов, никто не обратит внимания.

Ну никому в голову не взбредет что то вываливать таким образом. по направлению Иркутск - Листвянка просто нет ничего такого ,что могло бы вывалить что то радиоактивное. Кроме базы МЧС в почелке Никола, но они вроде радиоактивным не разбрасываются. 
У отелей же есть практика подкладывать свой мусор в муниципальный, благо, что мусоровозы вывозят мусор весьма регулярно. 

Это не отменяет периодчисеской загаженности берега. Но тут в основном туристы стараются. И наши и не наши. 

ЦитатаВсе заняты бизнесом.
Как в страну третьего мира приезжаешь.

Welkome to Wild East! 

Запросила у гугла кто такие воры в законе, так мне на азербайджанском ресурсе подробнейший ответик выдали с историей вопроса и со статистикой. Я как почитала, так сразу поняла - России быть!
https://www.trend.az/life/socium/1920842.html

Цитата: Елка от 23.08.2018 07:58:01Тут какое дело. Китайцы уже возделывают землю в Сибири. И выжимают из нее все, что можно. Никакой агрономики, никакого вдумчивого отношения к земле, удобрения самые убойные. После их аренды на этой земле не будет расти даже трава.

Естесственно, хотелось бы фактов.

Цитата: Doctor_D от 23.08.2018 18:45:43Это, отчасти, городская легенда. Кто и зачем ее тиражирует...
....
А все эти песни про "убитую землю" на которой ничего не растет- эхо местных конкурентных разборок в сером агробизнесе, перепетый журналистами, которым рейтинги нужны.

Кто и зачем - догадаться несложно.
Небезызвестный камрад Руслан Карманов внимательно следит за волнами этого говна. А оно именно волнами идет. По команде и резко.
Найду время, покопаюсь, процитирую камрада. К ЧМ по футболу аккурат волна новая пошла (правда, со старыми песнями и "фактами" - вон аж от 2010 года дерьмо тянут).
Это Юрген тутошний запоздал чёта, разнарядка поздно пришла или оплата - кто ж теперь разберет. А последняя массовая атака на тему "кетайцы вырубили весь лес на ДВ" (с фоточками из Канады и прочих Норвегий в качестве доказательств) была аккурат в мае, к ЧМ.

75-лет победе на Огненной дуге: Владимир Путин приехал в музей-мемориал «Командный пункт Центрального фронта» на Курской дуге





Владимир Путин возложил венок к памятнику морякам подводной лодки «Курск»



Путин - поисковикам на Курской дуге: Вы знаете, этих людей давно нет, они умерли. Ваша работа нужна живущим сегодня и будущим поколениям. Это нужно для воспитания нашего общества в любви и почитании тех, кто отдал свои жизни за страну, за нас, за наше будущее

23.08.2018 19:54



Спортивная травма внесла коррективы в рабочий график премьер-министра РФ Дмитрия Медведева. Из-за нее глава кабинета министров не проводит публичных мероприятий.

В правительстве объяснили исчезновение Дмитрия Медведева из информационного пространства. Последним открытым мероприятием премьера была рабочая встреча с временно исполняющим обязанности губернатора Новосибирской области Андреем Травниковым 14 августа.

"Травма, полученная во время занятий спортом, не позволяет премьеру проводить публичные мероприятия", - пояснили в пресс-службе кабмина. Там добавили, что публичных мероприятий не планируется и в ближайшее время.

Источник

ЦитатаОтсутствие главы правительства России Дмитрия Медведева на публичных мероприятиях, в которых он должен был принимать участие, объясняется полученной премьер-министром травмой, сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе кабмина.

  Подробнее на РБК:
  https://www.rbc.ru/society/23/08/2018/5b7ee2319a7947665b0e118b?from=main

«Можно вас обнять? - Можно!»: Путин общается на улице с жителями Курска




Путин: Работа поисковых отрядов не нужна тем, о ком вы заботитесь. Этих людей давно нет, они погибли. Эта работа нужна живущим сегодня и будущим поколениям. Это нужно для воспитания нашего общества в почитании тех, кто отдал за страну самое дорогое - свою жизнь

Цитата: Doctor_D от 23.08.2018 10:11:571.Видите ли, современное сельское хозяйство предусматривает использование сельхозхимии- удобрений, гербицидов, пестицидов.
Все делают это и будут делать. И с землей от этого ничего не случается. Наоборот, все вышеупомянутое, вносят для улучшения продуктивности.
2.Не нужно мракобесия- пахать экологичной сохой и собирать гусениц и жуков руками больше никто не будет. Другое время.
Контролировать качество продукции- необходимо. Причем не только у китайцев. Наши, поверьте, ничуть не лучше обращаются с химикатами. Особенно- мелкие хозяйства.
Знаю, про что говорю.

Ну такие подходы считаются  волюнтаристскими, примитивными и слегка уже устаревшими. Ну и ИМХО вредными для страны в целом.
1.  Полагаю разговор же больше за "качество" сельхозхмии и способов работы с землей. Они бывают  разные и при одинаковом конечном  урожае, конечный "экологический фон"  может быть весьма различным. Вопрос как правило в цене,   к сожалению   современные и "экологичные" препараты и способы  дороже в разы.
2. Ну вообще то тенденция потребления "экохендменйд" жрачки развивается весьма активно причем как раз в особоразвитых странах. Причем обращаю внимание это поддерживается на уровне государства,  в основном  не ради удовлетворения желаний городских мажоров сожрать  деревенское млеко и яйки, а ради сохранения деревенского уклада и населения в сельских и отдаленных районах.   

Цитата: Елка от 24.08.2018 08:18:35Вы не увидите фактов, даже если вам их тут напечатают 24 шрифтом. Потому что они не вписываются в вашу картину бытия. У каждого свое представление о мире, в котором он живет.
Вам уже выкладывали факты, и толку? С великолепным совершенно презрением вы от них отмахнулись, а потом перешли на личности.
Ну и вообщем. В последнее время я редко захожу на Авантюру. Но свежим взглядом смотрю, и понимаю, что многие тут слишком зазвездились и не способны вести разумную дискуссию.
Прошу прощения, если мой пост прозвучал резко, зато правда
П.С. Кстати, передачу на Вестях о испорченной земле после аренды китайцев я смотрела собственными глазами. География охватывает всю РФ, исключая разве что давно развитые сельскохозяйственные районы. Они приходят на свежую землю, что называется пар, ставят теплицы, заливают все химикатами, снимают там по два урожая, когда земля истощается, покидают ее. При этом эти химикаты попадают и в водоемы. И вот чудеса, все эти безобразия выясняются, как правило после ухода китайцев с земли. А то, что они до этого два-три года творили там, никто не видел, включая местных колхозников Я уж не говорю про руководящие органы, они же у нас очень вовремя поражены выборочной слепотой. Как бабуле какой-нибудь арендную плату на дачу накрутить, так это пожалуйста, Как какие-то иностранцы самозахватом засеяли чем-то 7 Га, так никто не видел. Вы своей позицией только поддерживаете сложившееся положение дел.
П.П.С. Я вот не думала, что придется объяснять такие элементарные вещи. Миллионы гектар ПЛОДОРОДНОЙ земли, никем не занятой, вблизи развитой инфраструктуры. Где еще в мире вы это найдете, пусть мне назовут такую страну? Китайцы то поняли это мгновенно, как и то, что с нашими князьками можно обходится совершенно просто и незатейливо. А вы среди форумчан шпионов ищите. Батюшки мои...

Вы знаете - я собственными глазами в 90-ых много раз смотрел по телевизору (по федеральным кстати каналам) на Леню Голубкова. Он такие вещи рассказывал про акции МММ... а оказалось пирамида.
  
Вы что правда, верите всему что вам показывает по телевизору? 
У меня для вас плохая новость - там половина чистое вранье и заказуха, а вторая половина - крупица правды облитая черной краской ради рейтинга.

Цитата: Елка от 24.08.2018 08:18:35Вы не увидите фактов, даже если вам их тут напечатают 24 шрифтом. Потому что они не вписываются в вашу картину бытия. У каждого свое представление о мире, в котором он живет.
Вам уже выкладывали факты, и толку? С великолепным совершенно презрением вы от них отмахнулись, а потом перешли на личности.
Ну и вообщем. В последнее время я редко захожу на Авантюру. Но свежим взглядом смотрю, и понимаю, что многие тут слишком зазвездились и не способны вести разумную дискуссию.
Прошу прощения, если мой пост прозвучал резко, зато правда
П.С. Кстати, передачу на Вестях о испорченной земле после аренды китайцев я смотрела собственными глазами. География охватывает всю РФ, исключая разве что давно развитые сельскохозяйственные районы. Они приходят на свежую землю, что называется пар, ставят теплицы, заливают все химикатами, снимают там по два урожая, когда земля истощается, покидают ее. При этом эти химикаты попадают и в водоемы. И вот чудеса, все эти безобразия выясняются, как правило после ухода китайцев с земли. А то, что они до этого два-три года творили там, никто не видел, включая местных колхозников Я уж не говорю про руководящие органы, они же у нас очень вовремя поражены выборочной слепотой. Как бабуле какой-нибудь арендную плату на дачу накрутить, так это пожалуйста, Как какие-то иностранцы самозахватом засеяли чем-то 7 Га, так никто не видел. Вы своей позицией только поддерживаете сложившееся положение дел.
П.П.С. Я вот не думала, что придется объяснять такие элементарные вещи. Миллионы гектар ПЛОДОРОДНОЙ земли, никем не занятой, вблизи развитой инфраструктуры. Где еще в мире вы это найдете, пусть мне назовут такую страну? Китайцы то поняли это мгновенно, как и то, что с нашими князьками можно обходится совершенно просто и незатейливо. А вы среди форумчан шпионов ищите. Батюшки мои...

Мадам, знаете, в чем отличие пропагандиста, озвучивающего "телеги" писаные в Лэнгли (или в других таких местах) от нормального человека?
Тем, что нормальный человек из отдельных фактов не делает глобальных обобщений. 
Есть сельхозпредприятия, принадлежащие китайцам, работающие годами и без особых нареканий.
Есть предприятия, принадлежащие местным, но использующие труд китайских гастарбайтеров, готовых пахать в 4 смены.
Но описанная вами схема- нежизнеспособна. Да и основана на взаимоисключающих утверждениях:
1) Китайцы берут очень хорошую землю.
2) Заливают ее химикатами (какими???)
3) Снимают два урожая, земля от этого "портится" (как, черт возьми?)
4) Переезжают еще куда-то.
Две ремарки: если есть "химия"- земля ВООБЩЕ не имеет значения. Про гидропонику слышали?
"Убить землю" удобрениями- невозможно.
Но, желтая пресса активно сочинительствует:

ЦитатаДля этого в первую очередь сверх всякой меры идут в ход удобрения. Нередко это аммиачная селитра и карбамид. Для несведущих звучит особенно жутко, но нужно пояснить, что в наших хозяйствах тоже эти вещества используют, но только на начальной стадии, для подкормки рассады. Дальнейшее применение недопустимо.

А теперь, для примера- цитата из инструкции к аммиачной селитре:

Цитатабелокочанная капуста — удобряется раствором, приготовленным из расчета 20 г на 10 л воды, через 10 дней после высаживания на грядку. Можно также опрыскивать разбавленной аммиачной селитрой (0,25%) листья капусты. За сезон достаточно бывает 4-6 подкормок;

Ужасный карбамид (или прозаическая мочевина) так же, используется для подкормки растений, а не только рассады.
Ну, и так далее.
При вашу "выборочную слепоту" про то, что на "убитой химикатами земле" не растут помидоры (которые никто не сеял), а растет крапива в человеческий рост- я уже не говорю.
Так о чем это я?
Ах, да.
Нормальный человек скажет- нужно обращать внимание на незаконные фермы и плантации (а они не только китайские, блин!).
И, когда нерадивых фермеров ловят и прикрывают их бизнес - это хорошо.
Но надо отличать реальность от легенд и местечковой конкуренции- да, труд китайских гастарбайтеров в выращивании овощей дешев и эффективен. Дык- учиться у них надо. Есть чему.

Цитата: Кутха(Север) от 24.08.2018 10:18:07Понятно..Дитя асфальта?

ну дитя земли - расскажи как удобрениями убить землю. Качественно и надолго.
 
не урожай, а именно землю - так что бы на ней и через пять лет ничего не росло.
 
Внимательно слушаю.
  
Не химией от вредителей, не засыпав землю ровным слоем извести/серы/фосфора. А именно конкретно удобрениями.

Цитата: Елка от 24.08.2018 10:29:04На Вестях вранье, а вы знаете правду? Не буду спорить.

Я вообще то не утверждал - что владею правдой.
Но могу утверждать - что репортаж по вестям - это еще далеко не факт.
  
З.Ы. Но точно знаю - что у нас Китайцев мало, количество не велико, и до чайна-тауна - им как до луны
Во Владике чуть побольше китайцев - но чайна-тауна - так и не случилось. 
  
Так что с завоеванием Сибири и Дальнего Востока - у них как то не срастается.
Кстати - с чего вы решили - что Китайцам нужна именно Сибирь? 5000 лет не нужна была - а тут резко понадобилась. Вы просто не видели китайцев и прочих азиатов, которые в +24 одевают зимние пуховики и ботинки. Поэтому пугаетесь китайской экспансии.
  
С точки зрения экспансии - Китайцам интересна Индонезия и Австралия, ну может частично Африка. А жить на нашем Дальнем Востоке - китайцам некомфортно. На севере Китая - плотность населения не сильно выше нашей на дальнем востоке. Сами китайцы живут преимущественно на берегу теплых морей в тропическом субтропическом климате.

Цитата: _Sasha_ от 24.08.2018 10:29:34ну дитя земли - расскажи как удобрениями убить землю. Качественно и надолго.
 
не урожай, а именно землю - так что бы на ней и через пять лет ничего не росло.
 
Внимательно слушаю.
  
Не химией от вредителей, не засыпав землю ровным слоем извести/серы/фосфора. А именно конкретно удобрениями.

 Старое ,доброе Камчатское удобрение...рыбья мука(Тук).Батя мой очень щедро,слишком щедро однажды удобрил почву такой мукой.Пришлось огород менять.
В детстве лично отомстил соседке,налив на ее любимый цветник концентрированный раствор с куриным пометом.Пришлось ей землю другую завозить.А на Камчатских побережьях нормальну землю найти проблемно.
     Китайцы выращивают не гидропоникой как видно.Именно стимулируют рост растений химическими  удобрениями,перекармиливая почву.Репортажей об этом,включая официальные каналы ТВ -милион и маленькая тележка.Тупо с этим спорить.Не наведя порядо с недобросовестными производителями,пускать под мутное дело еще миллионы гектаров-преступление. Негодуем по продаже чернозема Украиной,а сами тупо губим свою землю.

Цитата: Кутха(Север) от 24.08.2018 10:47:37Старое ,доброе Камчатское удобрение...рыбья мука(Тук).Батя мой очень щедро,слишком щедро однажды удобрил почву такой мукой.Пришлось огород менять.
В детстве лично отомстил соседке,налив на ее любимый цветник концентрированный раствор с куриным пометом.Пришлось ей землю другую завозить.А на Камчатских побережьях нормальну землю найти проблемно.
     Китайцы выращивают не гидропоникой как видно.Именно стимулируют рост растений химическими  удобрениями,перекармиливая почву.Репортажей об этом,включая официальные каналы ТВ -милион и маленькая тележка.Тупо с этим спорить.Не наведя порядо с недобросовестными производителями,пускать под мутное дело еще миллионы гектаров-преступление. Негодуем по продаже чернозема Украиной,а сами тупо губим свою землю.

То что Китайцы стимулируют рост нитратами, и другими удобрениями - не вопрос - никто не спорит. Но удобрения могут создать в овощах вредные концентрации нитратов, нитридов и т.п. Но землю не убивают.
   
Землю можно убить запрещенными стойкими ядохимикатами - большинство из которых предназначено для борьбы с сорняками или с насекомыми вредителями.
  
Все эти ядохимикаты запрещены - как раз из-за своей стойкости - но иногда по прежнему применяются. В том числе и нашими недобросовестными фермерами, и китайскими. 
  
Ну у нас много всякой х..ни случается. Случается и такая - повода для алармизма - в стиле "все пропало китайцы сожгут всю землю на ДВ" - как то не видно. Хотя контролировать качество продукции и бороться с применениями запрещенных пестицидов надо, причем не зависимо от того, китайцы там чего арендуют или наши на бесплатных гектарах чего то сеют.

Цитата: Елка от 24.08.2018 11:40:11Хорошо. Мне понятна ваша  позиция.
Теперь вопросы.
1. Корреспондент Вестей подошел к первой попавшейся брошенной теплице, заросшей бурьяном и начал говорить на камеру о том, что ранее ее арендовали китайцы, что они отравили землю неумеренным использованием удобрений, что брали пробы и т.д. Тут же местная жительница, которая тоже говорит о том, что эта земля теперь непригодна к использованию и т.д. Все они врут. Это при том, что и место, где происходят съемки, и наименование лаборатории названы в прямом эфире днем в выходной день. Если допустить, что вы правы и все это фейк, у меня вопрос: зачем?Зачем по федеральному каналу гонят эту туфту, и это на фоне нашей нерушимой дружбы/партнерства, которое цветет пышным цветом, о которой и Си, и ВВП неоднократно заявляли. Ответьте мне пожалуйста.
2. В другом репортаже корреспондент, вместе с представителями местной власти посещают место сожжения пестицидов, и тоже, по вашему плетут небылицы. А полицейский и представители местной власти -ряженные. Опять вопрос- зачем?
То есть все эти многокилометровые теплицы, скособоченные домики, где жили рабочие теплиц, эти пробы земли- всего лишь декорации очередного фейка?
3. Они не собираются Сибирь завоевывать. Они собираются ее использовать на всю катушку, при попустительстве местных властей. Зачем воевать-то? Все и так отдадут. Вот построят они отель на Ольхоне (сердце Байкала, на минутку), будут там обслуживать турпоток из Китая (их там тьма).  И пока наши чиновники на местах очухаются, у них уже и канализация проложена, и мусор где-нибудь неподалеку свален. А если очухается власть, то они свалят в свой Китай, увозя денежки и оставив после себя этот отель с его отходами.
4. Я видела китайцев в +24. Они были в точно такой же одежде, как и мы. Никаких пуховиков я не наблюдала.
5. Еще раз повторяю, и кажется я об этом только и говорю: они не собираются тут жить. Они собираются использовать наши ресурсы на всю катушку. И уже используют.
6. Последний вопрос. На эту тему есть не только репортажи на Вестях. Но и публикации в различных газетах  и на сайтах. Какой размер должно приобрести бедствие, чтобы вы наконец почувствовали: да, что-то происходит нехорошее? К южным народам мы уже притерпелись, теперь будем к китайцам привыкать.
Что касается продуктов из Китая. Когда то давно у нас были и огурцы оттуда, и прочие овощи, и даже яблоки. Но все это ушло. Недавно, прошлой зимой, в некоторых супермаркетах появились китайские мандарины. Ясное дело, что если  рядом лежат марокканские, то их и возьмут. Ну и как-то пропали эти мандарины.
Продукция фабричная и государственных компаний вообще у них неплохая. Когда-то китайская тушенка спасла многих.
Есть китайские рестораны, некоторые из них мне нравятся. Я вообще не против присутствия их товаров на рынке, тем более там, где другого ничего и нет. Я прекрасно помню, как в 80-х в Магаданской области мы ели сушеные овощи, так как с большой земли кончились или не довезли.
Я против того, чтобы они бесконтрольно, хищнически использовали наши ресурсы.
Тут еще такой вопрос можно задать: кто в итоге ел эти перекормленные удобрениями овощи, и что имело государство и местный бюджет с этого?
П.С. Собственно, у меня не гостям из поднебесной претензии, а к представителям местной власти, о чем я писала в предыдущих постах. Пусть бы они инвестировали в развитие ДВ и Сибири. В рамках законодательства РФ. Но нельзя быть русским более, чем сами русские, не так ли?))) Кстати, видела туриста, который собирал мусор на набережной в пакет. Вот это было реально стыдно.

1. Для журналиста главное- рейтинг. Поэтому, он рад "горячему" материалу. Достоверность не интересует. Все изложенные "факты" уже разбирались, больше не будем.
2. Что такое "место сожжения"? Его площадь? Откуда известно, что там жгли? Я горелых мусорных куч видел немало. И что с того (кроме того, что это некрасиво- мусорить и жечь мусор где не попадя). Остальное, опять-таки, разбиралось. Если найдены нарушения- где уголовное дело?
3. Кто "ОНИ"? Товарищ Си? Китайская триада из Гон-Конга? Дядюшка Ляо и сыновья из Суйфеньхэ? Конкретизируйте, пожалуйста.
4. У китайцев было тысяча лет на захват или заселение Сибири. Но они даже на ДВ особо не покушались. Сейчас им и подавно не надо. Там действительно, климат плохой. В какой пуховик не оденься.
5. Повторю вопрос из п.3.
6. Из частных проблем раздувается сенсация размеров апокалипсиса. Кому это выгодно? Честным, неподкупным журналистам? Таким же, прости, господи, блоггерам? Анонимным комментаторам, которые тащат эту хрень по всем форумам и соцсетям (дополнив комментариями про "конец сраной Рашке", "оккупированая китайцами Сибирь" и "Путинслил")?
Вот вы- к какой категории относитесь?
И кто вам сказал, что кому-то разрешают бесконтрольно, хищнически использовать?
С чего вы это взяли?

Песков о Медведеве: Я не располагаю информацией о его состоянии. Президент в постоянном контакте с премьером

1. Как думаете, камрады, "травма Медведева" это лишь временные сложности, либо прекрасный повод для оставки по состоянию здоровья? 

2. Предложение Белоусова перевежденное из формата изъятия в формат добровольно-принудительное инвестирование. Это ж как бы новая индустриализация "добровольно" проплаченная капиталом, фактически обязывание вкладывать туда, где не получить привычной нормы прибыли в 30+ процентов, а приходится довольствоваться 10 да не в первый год вложений. 

Очень интересное время. 

Цитата: NetGhost от 24.08.2018 19:57:22А что Вы лично называете "рупором официальных властей"? Какую конкретно передачу например?
В любой из передач на ТВ - полная свобода творчества журнашлюх и это кошмар, конечно.
Все вот эти "Шок! Ужас! Китайцы захватили ДВ" - вполне пропускают и редакторы "Вестей", хотя, казалось бы - вот уж кто должен лютовать и резать подобный шлак.
Цензуры нет на ТВ от слова совсем. Это печально, кстати, дури поубавилось бы в педерачах, а, следовательно, и в головах у сограждан.  
Легкая такая цензура, чисто на шлак - совершенно не помешала бы.

Не уверен в выделенном.



Франсиско Гойя
Сон разума рождает чудовищ. 1797

El sueño de la razón produce monstruos.  Сейчас уже пословицей стало

"Сон разума рождает чудовищ".
Вот так нас и усыпляли в позднем СССР. И усыпили так, что заскакали так, что чуть САМИ (!!!) свою страну совсем в хлам не разнесли вообразив себе чудовищ либеральных, сладкопоющих. И все 90-е проскакали уже и сами плохо ориентируясь за что. Да и сейчас еще далеко не все проснулись. Давно ли Болотная была. Тогда ведь не просто кучка маргиналов поскакать за недоскаканное, когда СССР сносили, вышла.  Поддержка в настроениях в  обществе у них вполне себе не в следовых количествах была. Но сейчас уже большинство даже все еще не проснувшихся все же не так глубоко спит, в полудреме, но и из реального мира, даже к до конца не проснувшимся уже вполне живые звуки реальности доносятся. 

И пробудить нас надо было.  Но и Вами согласен. Пора уже и менять картинку. 

Интересно, кстати, как сам об этом Гойя написал.

По первоначальному замыслу Гойи офорт должен был называться "Всеобщий язык". Однако это название впоследствии показалось ему слишком дерзким, и он переименовал свой рисунок в "Сон разума", сопроводив его следующим пояснением: "Когда разум спит, фантазия в сонных грезах порождает чудовищ, но в сочетании с разумом фантазия становится матерью искусства и всех его чудесных творений"

Вполне достаточно уже с бодрствующим разумом. А фантазии нам не занимать.
Но и картинку надо не просто МЕНЯТЬ. Она должна сама ближе к реальности становиться с той же скоростью, как эта наша НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ проявляется для нас же самих.  Вот тогда и будем мы свою фантазию с РЕАЛЬНОЙ картинкой, реальную жизнь отражающей, соотносить.

Мы еще во многом именно такие, как картинка нам СЕБЯ ЖЕ и показывает. Просто в ящике она выпуклее и контрастнее. Ведь смотрят ящик, и  рейтинги того что там крутят весьма себе пока пристойные.

А воспитывать "правильной" картинкой можно, конечно, пытаясь процесс обретения этой "правильности" ускорить. Вот только кто ее определит для нас, эту правильность. Для каждого из нас, при всем нашем разнообразии. Как бы опять... разум не заснул, от убогой, примитивной в своей универсальности модельки, навязываемой Разуму человеческому.

Цитата: NetGhost от 24.08.2018 19:57:22А что Вы лично называете "рупором официальных властей"? Какую конкретно передачу например?
В любой из передач на ТВ - полная свобода творчества журнашлюх и это кошмар, конечно.
Все вот эти "Шок! Ужас! Китайцы захватили ДВ" - вполне пропускают и редакторы "Вестей", хотя, казалось бы - вот уж кто должен лютовать и резать подобный шлак.
Цензуры нет на ТВ от слова совсем. Это печально, кстати, дури поубавилось бы в педерачах, а, следовательно, и в головах у сограждан. Легкая такая цензура, чисто на шлак - совершенно не помешала бы.

Общий тон передач спускают сверху, в том числе на что ставить акцент