Цитата: rat1111 от 31.10.2016 15:47:23...
Вот только лженаука история показывает, что все "строители мечты" - почему-то в результате строили нечто прямо противоположное "раю на земле"
...
Цитата: Shadow. от 31.10.2016 18:17:25Я уже выше написал, что категорический против "нации россиян" и почему-то мне кажется, что простым президентским решением (даже и самого Темнейшего), изданием закона или даже записью в Конституцию, такие вопросы не решаются. Существует ли сейчас единая немецкая нация или американская?
Цитата: Vick от 31.10.2016 18:41:19Скрытый текст
Так что - это да, тот самый путь, который затем в дальнейшем (не сразу) поможет избавиться от этнореспублик - не сразу, потому что это нужно, чтобы народ вник и перестал мыслить этнонационально.
Цитата: rat1111 от 31.10.2016 11:22:03"комиссаров в пыльных шлемах в новой редакции" - мы видим в количестве в современной хохляндии. Вот мне все эти вальцманы с ярошами - нахрен не сдались
Цитата: Клён от 31.10.2016 18:56:03Этот не в счет. Ему только гражданство дали. А вот другие вполне себе гусские, макаревичи, ажеджаки, райкины, немцовы и др. Потому пускай лучше будет усредненно, "российская нация", но ведь это уже было, россияне. Забыли штоль.
Цитата: Shadow. от 31.10.2016 18:24:33Я пока ничего конкретного не услышал, что-там Путин сказал. Поэтому мне непонятно, что вы мне предлагаете слушать внимательно? На основе химер был создан СССР и мы пока живем во многом на его наследии (территориально-национальное деление). Это надо признать. Если это будет путь по которому в свое время жила Российская империя, где не было деления на национальные республики, то я категорический ЗА. Путь к развалу СССР было заложен именно при его создании. Деление на национальные республики.
Цитата: Sir Max Merfie от 31.10.2016 18:50:47А что мешает быть русской и нации и национальности? Например в паспорте графы
Нация : русский.
Национальность : русский.
В СССР отсутствие политических институтов у русских, как национальной группы, было одним из залогов существования такого государства как СССР. Развал СССР мог быть возможен только путем националистического переворота в РСФСР и собственно он и произошел, путем "Ельцинского переворота". Никак иначе СССР было развалить невозможно.
Цитата: tmp от 31.10.2016 19:18:24а каким путем был заложен развал Российской империи?
Цитата: Shadow. от 31.10.2016 18:10:45Мне как-то очень не хочется становится россиянином. Это еще во времена ЕБНя оскомину набило. Лучше мы уж останемся просто гражданами Российской Федерации: русскими, татарами, башкирами, якутами и другими национальностями. Я категорический против таких "идей"!
Цитата: zavbor от 31.10.2016 20:25:36И что сейчас строят строители реалий?
.
Цитата: Sir Max Merfie от 31.10.2016 18:09:50Президент России Владимир Путин одобрил идею создания отдельного федерального закона о российской нации.
ссылка
Если это так, то это мегазначимый шаг, констатация факта создания национального концепта. Не "многонациональный народ" как ранее а нация.
Цитата: LightElf от 31.10.2016 21:27:51
Возможно потому, что госкапитализм и социализм - не одно и то же?
Цитата: CapitanNemo от 31.10.2016 21:43:18ФОшизм подкрался откуда Адамантит и Ко не ждали. А я пару лет назад об этом здесь писал.
Цитата: Anton T от 31.10.2016 21:35:30Путин читает мои мысли, ужосснах))
Ровно сутки назад, вчера, решил узнатьнациональныйэтнический состав французов - и по первой ссылке полез на педивикию (да простит меня Шадоу, я сам педивикию не люблю))), и вот что там прочитал:
"Во французском политическом лексиконе не используется понятие «национальное меньшинство» и даже «национальность» в том смысле, как это слово понималось в Советском Союзе и постсоветской России. В лексиконе французов слово «nationalité» означает исключительно «гражданство», а прилагательное «national, nationale» означает принадлежность к государству — Французской республике, поскольку Республика исходит из «nation» — народа, которому принадлежит государственный, национальный суверенитет, что зафиксировано в статье 3 Конституции Французской республики. Таким образом, официальной этнической статистики во Франции не существует"
Что показалось разумным. Хотя тут бабка надвое сказала. С одной стороны, это канеш очень хорошо, когда естьнациональноеэтническое многообразие, развитие и взаимообогащение культур. Но оно хорошо в спокойные времена. А в неспокойные, во времена ослабления государства этонациональноеэтническое многообразие разом превращается в угрозу, серьезный риск распада государства, в линии разлома и конфликтов. Мы этого гумна полной чашей хлебнули совсем недавно, потеряв значительное количество территорий и людей, в тч и из вновьвыдуманныхнацийэтносов. Это множество раз тут, на ГА, уже обсуждалось и вроде бы очевидно - оттого непонятны непонятки некоторых камрадов. Рефлексирующим на "российскую нацию", на "россиян", могу напомнить, что в свое времянацияэтнос русских сложился так же из множества племен, которые до того не носили названия "русские". Но их объединили и обозвали одинаково, устранили линии разлома, различий, в результате чего они сформировали монолит этноса "русские". Сейчас неплохо было бы проделать то же самое, но теперь объединив общество в единую нацию "россияне".
А кто не согласен, пусть раскопает свои корни - и назовут назвав себя, например, кривичами или северянами, а никак не русскими
Цитата: EV... от 31.10.2016 21:53:01Ну вот почему все так любят прийти начать все строить с нуля. Типа до него никто этого не понимал. При всем моем уважении к Путину и даже восхищении им, нельзя ломать вековой уклад на перепутье. КОНЕЙ НА ПЕРЕПРАВЕ НЕ МЕНЯЮТ. Для уточнения, во время великой отечественной, если в дивизии русских было менее 67 процентов она считалась НЕБОЕСПОСОБНОЙ. И количество советского народа в дивизии на ее боеспособность никак не влияло. А у нас теперь типа жизнь малина, ни с кем не воюем и можем заняться рюшечками. И, пожалуйста, не приводите мне в пример Францию, не страна это, так просто территория, когда то принадлежащая людям французской национальности
Цитата: офисный планктон от 31.10.2016 21:52:50сла-абенько, что то...
кстати, несколько сурьезных наших капиталистов как то сказали, что у нас госкапитализм
ВВП сказал. что нет и не строим
как то же они друг друга понимают
я мы нет?
определения термину нет, но он используется
причем, в заочной но публичной полемике
наверху
Цитата: Anton T от 31.10.2016 22:02:57Кто что предлагает начать строить с нуля?
Предлагают проделать очень полезную весчь, повторить успешный опыт создания русской нации, опыт наших предков, по сути укрупнив и упрочнив наше общество, сделать теперь тассказать следующий шаг вперед. Попутно исправив ошибку большевиков с их национальной, мать ее, политикой.
Если Вы невнимательно прочли пост и не поняли смысла, простой вопрос Вам: откуда, из кого получились русские? Вы какой национальнеоти: "кривической" али "вятической"? И кто из них более боеспособным был?
Цитата: EV... от 31.10.2016 22:38:30Даже не знаю, как ответить, если вы не понимаете, что понятие "русский" родилось не по указу царя батюшки, а было естественным течением времени. А так у нас уже был советский человек, но сгинул быстро - история не приняла, а у нее совершенно другие временные рамки.
Но про то, что когда то, лет через n-цать, это можно будет сделать согласен. Только лучше это сделает сама история. Нечего бежать впереди паровоза. Иначе будет еще одна мина замедленного действия.
А по вопросу большевиков - легко указывать на ошибки через 70 лет. Вы за свои ошибки десятилетней давности лучше себя шпиняйте.
А то их поносите и наступаете на те же грабли: еще одни строители - тому чему истории нужно пару веков всего за 3 дня.
Цитата: LightElf от 31.10.2016 22:25:36Мне до таких высот далеко, так что по рабоче-крестьянски. Что вижу - о том пою.
Дело в том, является ли принадлежащее государству имущество капиталом, используется ли для извлечения прибыли.